Chat-Da Vinci Code avec le cybercuré d'Izarny

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Le "cybercuré" du diocèse de Nanterre, Père d'Izarny, a répondu à vos interrogations sur la polémique générée par le Da Vinci Code.

Consulter ici son site web

Sur le film en lui-même

Film culte ou sacrilège ? marco

Ni l’un ni l’autre, c’est un roman historique intéressant.

Père d’Izarny, avez-vous lu le "Da Vinci Code" ? Qu'en pensez-vous à titre personnel ? Slater (question similaire de nekko)

J’ai lu le roman et vu le film deux fois, je pense personnellement que le roman donne des affirmations sans preuve historique et que le film fait une caricature de l’Eglise.

Le vrai du faux ?

Conseillez-vous un livre pour répondre à ceux qui se posent des questions sur la véracité des faits exposés dans le livre de Dan Brown ? (il y a eu tant de livres édités sur la soi-disant vérité autour du livre que je n'ai jamais su lequel choisir...) Blondé

Je vous conseille un livre court et très documenté de Bernard Sesboüé, « le Da Vinci Code expliqué à ses lecteurs » (éd. Seuil)

Mon père, qu’y a-t-il de vrai dans les secrets dévoilés par le Da Vinci Code à propos de Jésus, de l’Église, de l’Opus Dei ? stephane

Il y a du vrai dans le roman : Jésus avait sûrement de l’affection pour Marie-Madeleine et comme le dit le roman, le rôle des femmes a été très minimisé dans l’Eglise. Il y a du vrai sur l’Opus Dei mais c’est très exagéré. Par exemple, la flagellation n’est pas pratiquée par tous les membres.

Mon Père : quelle est l'influence de l'Opus Dei ? Bastien

L’Opus Dei a certainement une grande influence. Mais pas en France.

Tout le monde s'entend pour reconnaître que le Da Vinci Code ne contient pas que des vérités. Y a-t-il des vérités dites, qui ne sont pas encore reconnues par l'Eglise ? Que pensez-vous par exemple de l'essai "Moïse ou le Monothéisme", dans lequel Freud revisite cet épisode primordial de l'Ancien Testament (plaies d'Egypte, tables de la Loi, terre promise), et nous explique qu'il y a eu deux Moïses, que Yahve était le Dieu de la Montagne, et comment la religion juive s'est imposée. Quelle est votre opinion, et la position de l'Eglise sur ce point ?

Concernant Freud, je n’ai pas d’informations assez précises sur son livre.

Conseillez-vous un livre pour répondre à ceux qui se posent des questions sur la véracité des faits exposés dans le livre de Dan Brown ? (il y a eu tant de livres édités sur la soit-disante vérité autour du livre que je n'ai jamais su lequel choisir...) Hélène

Cf. la réponse faite à Blondé

La mauvaise foi de l’Eglise par rapport aux textes

Dans son livre La Naissance de Dieu, Jean Bottero, assyriologue, –se basant sur les extraits les plus anciens du livre de Job– nous montre que la version actuelle (dans la Bible) est une reecriture, Job s'adressant parfois au dieu Yahve ou au dieu Elohim. J.Bottero nous montre ainsi que la Bible est une suite de compilation. Ce qui pose la question : 1/ les textes originaux sont-ils des faux ? 2/ si non, pourquoi quelqu'un a-t-il décide de réecrire la bible ? 3/ et quelle autorite a assez de poids pour prendre cette décision ? Avez-vous une opinion sur l'Evangile de (saint-) Thomas ? Le livre de Dan Brown pose entre autres questions : quels secrets cache l'Eglise ? JP Da Vinci

Les textes de la Bible ont été presque tous réécrits dans des circonstances nouvelles pour tenir compte de la situation. Par exemple, un texte écrit avant l’Exil a été repris d’une manière un peu différente après l’Exil. C’est souvent le disciple d’un prophète qui adapte le texte de son maître.
L’Evangile de Thomas est une interprétation philosophique du message de Jésus comme les autres évangiles gnostiques (la gnose est une théorie selon laquelle les initiés parviennent à une connaissance spirituelle supérieure).
L’Eglise ne cache rien mais elle désapprouve certaines conceptions qui ne lui paraissent pas conformes à l’Evangile. C’est Brown qui veut nous faire croire que l’Eglise cache ses secrets.

La Bible n'est-elle pas la plus grande oeuvre de science-fiction jamais réalisée ? Comment a-t-on pu concevoir, à partir de vestiges de documents incomplets découverts çà et là, un pavé qui régit l'humanité ? Toutes ces traductions et interprétations au fil des siècles et des époques, voire comme le prétend Dan Brown, ces mystifications des Ecritures, n'ont-elle pas tout simplement appauvri eu nuit aux récits bibliques ? Tout cela est bien trop flou pour pouvoir y reposer l'avenir de l'Humanité, ne trouvez-vous pas ? Chris

La Bible est un ensemble de livres qui sont considérés par les croyants comme inspirés par Dieu. Ces livres donnent un message religieux et non scientifique sur le sens de la vie et de la mort, sur les rapports avec les autres et avec Dieu. Ils expriment l’amour, l’espérance…

Ne pensez vous pas que cette polémique révèle surtout la faiblesse de l'Eglise catholique ? A savoir qu'un simple roman (une fiction uniquement) parvient à ébranler l'institution catholique ? Mona Lisa

Da Vinci Code n’ébranle pas la foi des croyants mais les conduit à réfléchir sur certaines questions auxquelles ils n’avaient pas pensé. Au cours de l’Histoire, l’Eglise a subi des attaques beaucoup plus graves avec Voltaire par exemple ou avec le marxisme.

La réhabilitation récente de Judas permettrait d'elle d'étayer le fait qu'une partie des textes ou interprétations de la Bible puissent être sujettes à caution ? Qu'en est-il par exemple de l'existence d'un ou plusieurs frères de Jésus ? JP Da Vinci

L’Evangile parle des frères de Jésus mais le mot « frère » parle aussi des cousins. Plus d’infos sur mon site internet. Concernant l’Evangile de Judas, voir le site

1)Quand on prie "Marie, "mère de Dieu", n'est-ce pas absurde car si Dieu a besoin d'une Mère, ce n'est plus DIEU ?.... 2) Pourquoi les Prêtres et Evêques ne sont -ils pas plus pédagogues ? La majorité des gens confond tout, pêle-mêle : la nature de la Foi, le célibat des prêtres... etc... 3) Pourquoi ces revirements constants dans l'Eglise ? Entre le Concile de Jean XXIII, l'Eglise "servante et pauvre" de Paul VI, et le recentrage doctrinaire de Jean-Paul II et Benoît XVI il y a un monde !!! Parce qu'elle est humaine me direz-vous ?... Alors si elle est "humaine", elle est bien éloignée des problèmes des hommes ! Cf. le problème du préservatif... et du sida qui fait un "Tsunami" chaque mois... et ne me parlez pas de "fidélité", car, au sein de l'Eglise elle-même, bien peu de prêtres/Evêques sont fidèles à leurs promesses, bien engoncés dans leur petit confort personnel... (Je les connais...) Gilles Bruneau

On prie Marie, mère de Dieu parce que dans l’Evangile, on voit que Jésus, aux noces de Cana, répond à la demande de sa mère.
Ca dépend des prêtres. Certains n’ont pas le sens de la pédagogie mais d’autres sont très attentifs aux questions des gens et à leurs problèmes. Effectivement, beaucoup de gens mélangent tout mais la raison est leur manque de culture religieuse. L’Eglise s’adapte aux situations nouvelles. Au Concile Vatican II, elle a compris qu’il fallait s’ouvrir aux problèmes du monde actuel.


pour mieux comprendre le problème, commandez donc l'evangile de thomas, un texte apocryphe que le vatican n'a pas pu bidouiller comme c'est le cas dans la bible 'officielle', vous y trouverez les vraies paroles de jésus. Neofutur

L’Evangile de Thomas a été écrit assez longtemps après la vie de Jésus et rien ne prouve que le texte qu’il donne corresponde aux vraies paroles de Jésus.

A travers la polémique autour d'une oeuvre de fiction balourde, n'est-il pas dommage de la part de certains membres de l'Église de s'arc-bouter sur certains symboles (absence de vie charnelle du Christ, virginité de Marie, place des femmes dans la communauté des apôtres...) au détriment du message d'amour et de rédemption qui constitue l'essentiel de l'enseignement des Écritures? Pierrot

On peut à la fois exprimer le message d’amour et de rédemption et rejeter les idées qui n’ont pas de fondement historique.

Sur la « prétendue » histoire d’amour entre Jésus et Marie-Madeleine

Mon père, pourquoi, selon vous, les gens aiment l'idée de pouvoir prêter à Jésus Christ un amour charnel, et non universel ? Cela le rend-il plus humain à leurs yeux ? Ou l'amour humain est-il finalement plus important à leurs yeux que l'amour de Dieu ? cat la féline

Les non-croyants ne reconnaissent pas le caractère divin du Christ et veulent réduire Jésus à un homme ordinaire qui connaît l’union sexuelle. Actuellement, on considère que l’amour humain est plus important que l’amour de Dieu, mais pour les croyants, l’amour de Dieu est fondamental.

Dans le "Da Vinci Code", l'intrigue du film repose sur la question « Jésus Christ est-il ou non marié ? » et « a-t-il eu une descendance ? ». Puisqu'on estime vraisemblable qu'il a existé, pourquoi l'église trouve cela choquant ? Il ne faut pas oublié que le célibat est un dogme plus récent. TOLINI

Jésus aurait pu être marié comme les apôtres l’étaient mais il n’y a aucune preuve historique qu’il ait été marié.

Mon Père, Avant d'être catholique, je suis chrétien dans le respect et la diversité. J'avoue me sentir beaucoup plus proche de nos frères Protestants dans bien des domaines. Ils contestent la virginité de Marie, acceptent le mariage des Pasteurs, hommes et femmes, et donc la place de la sexualité. Dans ce contexte, dans l'éventualité où Jésus et Marie-Madeleine auraient eu une inclination réciproque l'un pour l'autre, au nom de quoi pourrait-on leur faire grief d'avoir concrétiser leur amour par la fusion charnelle? Nous entendons dans nos églises proclamer "la bienheureuse Marie, toujours vierge", ne serait-ce pas faire peu de cas de son époux Joseph? et des frères et soeurs de Jésus ? Sur quels écrits évangéliques s'appuie l'église pour exiger des prêtre des voeux de chasteté alors que certains des premiers Papes ont été mariés et que d'autres ont eu des conduites plus que contestables? Comment dans ces conditions croire que les "Successeurs de Pierre" pouvaient se réclamer du Christ, et avoir eu une interprétation et une lecture figées des évangiles? Pourquoi l'église a-t-elle un problème récurrent avec la sexualité? Christian-Gabriel

Les protestants ne disent pas que Jésus était marié. Pendant les premiers siècles de l’Eglise, les prêtres étaient mariés et c’était les moines qui étaient célibataires. Le célibat des prêtres ne repose pas sur l’Evangile mais sur un idéal de vie que l’Eglise actuelle exige des prêtres en Occident. L’Eglise ne le demande pas aux prêtres orientaux unis à Rome car l’Eglise d’Orient est très attachée à la tradition ancienne.

Mon père, ne pensez vous pas que l'offense de l'Eglise catholique face à ce film révèle toute la vérité sur cette affaire ? Finalement, pourquoi l'Eglise serait offensée si tout ce que raconte Dan Brown était pure fantaisie ? Je pense qu'il y a un fond de vérité derrière ce livre (et film). En tout cas, cette idée d'un Jésus ayant un enfant avec Marie-Madeleine me séduit beaucoup, et j'aurai aimé connaître ça pendant mon catéchisme. Je pense qu'un Jésus qui aime les hommes et les femmes et qui a des enfants est un super Jésus pour tout le monde. Christophe

Jésus aurait pu être marié mais historiquement, tout prouve qu’il ne l’était pas, comme Jean-Baptiste dont il a été le disciple.

Bonjour, Dites, c'est important pour la foi de connaître la nature des relations entre Jésus et Marie-Madeleine? Olivier

Oui, c’est important pour la foi car on voit que Jésus avait beaucoup d’affection pour elle. Il n’était pas contre les affections humaines.

Réaction démesurée ou insuffisante de l’Eglise

Est-ce que le Pape a décrété quelque chose au sujet du l'oeuvre? Pourquoi le Vatican ne met plus de livre à l'index? Celui-ci aurait du l'être... Laure

Certains cardinaux ont conseillé de boycotter le film. L’Eglise ne met plus à l’index un livre mais déconseille de le lire si on a pas les moyens de le critiquer et de répondre aux erreurs qui s’y trouvent.
Suite aux commentaires de certains responsables du Vatican, je me demandais si vous pouviez m'expliquer jusqu'à quel point le Vatican d'une part et les ecclésiastes chrétiens en général étaient prêts à s'impliquer dans la vie des gens? Pensez vous que lors de ces réactions, les responsables de l'église chrétienne se rendent compte qu'il n'y a pas que des chrétiens sur Terre ? C'est à dire, que bien qu'ils se sentent dans leur droit en dictant leur conduite à leurs ouailles, ne sentent-ils pas un malaise dans le fait que leur censure et leur règle agissent sur la vie d'autres gens qui n'ont rien demandé ? (par exemple le préservatif, les homosexuels, bien qu'ici il s'agisse de censure culturelle) Matts

Les responsables de l’Eglise proposent un idéal de vie aux chrétiens. Ils pensent que cet idéal est valable pour tous les hommes, mais ils respectent la liberté de leur conduite.

Bonsoir Père d’Izarny. La foi en Dieu est immuable, mais qu'en est-il des dogmes institutionnels? Le rôle de l'Eglise n'est-il pas de guider ses fidèles, et d'encadrer ses prêtres, et non de culpabiliser, condamner, ou montrer du doigt? Dieu n'est-il pas seul juge? Quant à la polémique sur DVC autour de Jésus et Marie-Madeleine, n'est-elle pas exagérée? La thèse du livre est que le plus bel héritage du Christ est tout simplement l'Amour. En quoi est-ce si offensant pour certains ? Je ne suis pas chrétien, mais je trouve le message d'Amour de Jésus très beau, et le message du Vatican souvent culpabilisateur et plein de reproches, malgré le formidable et humble travail de charité et d'altruisme dont font preuve de nombreux religieux. Michael

L’Eglise ne condamne pas les personnes. Son rôle est de proposer un idéal de vie, de donner des points de repères. Mais elle affirme que chacun doit suivre sa conscience personnelle en tenant compte à la fois de l’idéal et des situations concrètes.

Bonsoir. Qu’attendent l’église et les cathos pour manifester son désaccord de la même manière que les musulmans l’ont fait pour les caricatures? Jean-Paul

L’Eglise est peu intervenue pour le roman mais elle a manifesté son opinion sous des formes diverses pour le film. (voir le site)

Ne pensez vous pas qu'avant tout, Dieu est amour et qu'il pardonnera ? Je pense que Jean-Paul II a lui aussi pardonné toutes les misérables caricatures qui ont été faites sur sa personne. Que pensez vous à ce propos des réactions des imams à propos des fameuses soi-disant caricatures qui, entre nous soit dit, n'avaient vraiment rien d'offensant? Christian

La liberté d’expression doit tenir compte du respect des personnes. Les caricatures peuvent être un manque de respect ou même une diffamation.

Mon père, ne pensez-vous pas que cette polémique est le fruit de la réaction non mesurée de l'Eglise face à un livre qui n'est finalement qu'un roman d'aventures du 21ème siècle ? Robert

Le Da Vinci Code n’est pas un roman d’aventures, c’est un roman historique qui comporte beaucoup d’erreurs. Un roman historique peut broder sur l’Histoire mais ne doit pas dire des choses fausses.

Pourquoi tant de tapage autour d'un livre puis maintenant le film?? Que craint l'église?? Un roman reste un Roman et pas autre chose. Si des gens pensent qu'il peut y avoir véracité dans des lignes écrites par un ecrivain pourquoi pas? nous sommes en démocratie et l'EGLISE n'a pas le monopole de la vérité malgré tout ce qu'elle peut dire. Il est évident que de toute façon aux vues des réactions très disproportionnées parfois, certaines choses demeurent très opaques.Alors à quand la clarté? L'Histoire se fait et se défait selon les opportunités des uns et des autres grands de ce monde........ Cathy

Il y a eu peu de tapage autour du roman mais effectivement, beaucoup de réactions à l’occasion du film. L’Eglse craint que le film donne une fausse image des chrétiens.

Le Da Vinci Code vulgarise la religion


Que pensez-vous de tous ces athées qui s'intéressent brusquement à la religion ? Comme quoi ne pas croire est déjà croire en quelque chose. Bernard

Un fruit positif du roman, c’est de faire réfléchir aux problèmes religieux auxquels on ne pense pas souvent.

Pensez vous que le Vatican craint que le "Da Vinci Code" soit pris pour parole d'Evangile et devienne la nouvelle Bible ? Comme semble le montrer des sondages réalisés aux States et en France, qui montrent que le livre instille le démon du doute chez les fidèles. L'Evangile n'est il pas aussi un récit littéraire qui peut prêter comme le "Da Vinci Code" à caution ? Belzébuth

L’Eglise craint que le roman répande des idées qui sont historiquement fausses et que le film donne une image de l’Eglise qui est une caricature. Par exemple, le moine qui se flagelle ou les problèmes financiers de l’Opus Dei.

La médiatisation du livre peut-elle permettre d'inciter les gens à chercher à en apprendre plus sur l'église et les courants chrétiens ? N'est ce pas une occasion de valoriser son image ? anne

Le livre est une occasion de réfléchir à l’Evangile et à la doctrine de l’Eglise. Il permet aux chrétiens d’entamer un dialogue avec des gens qui sont loin de la foi.

L’existence de Jésus-Christ

Une question que je pose parfois à des amis croyants : si Jésus revenait aujourd'hui, tenant les mêmes propos, vivant sur le même modèle, croiraient-ils ou auraient-ils besoin de "preuves", de miracles, comme Saint-Thomas ? [j'écris Saint, mais je préfère l'analyse de Jacques Duèze, Jean XXII, par Maurice Druon, dans laquelle il fait dire au pape que les humains ne peuvent canoniser d'autres humains ; seul Dieu aura cette prérogative après le jugement dernier].

Si Jésus revenait aujourd’hui, il aurait sans doute les mêmes difficultés que celles qu’il a eues en s’adressant à ses contemporains et qui ont abouti à sa mise à mort.

L’Eglise questionnée

bonjour, je vois que de tres grandes interrogations se posent sur l existence de l homme et la relation dieu et l homme. est -ce que veritablement l egilise peux y repondre?? Philippe

L’Eglise essaye de répondre, parfois imparfaitement, aux grandes questions de l’Homme.

En une époque on ne peut plus matérialiste, les religions n'ont jamais fait autant parler d'elles (sous diverses formes, littéraire, violente, caricaturales, provocatrice, négationniste), n'est-ce pas la preuve que l'homme est bien à la recherche du spirituel ? BERNARD

Tous les hommes ne sont pas à la recherche du spirituel mais dans certaines occasions, ils en prennent conscience.

bonjour, je ne vois pas le problème de toute cette polémique sur une quelconque descendance du christ... pourquoi pas ? en quoi serait-il mauvais que justement le sauveur est laissé quelqu'un de sa lignée sur terre pour nous aider dans la quête du bien contre le mal ? en quoi marie-madeleine serait à pourfendre ? dans notre religion, le pardon n'est -il pas dans la bible et prêcher par le christ lui-même ? c'est une fiction mais laisse à réfléchir sur notre regard sur le monde, sur notre croyance et sur notre intolérance justemnet.... à votre avis ? comment jugez-vous tout cela ? merci Isabelle 77380

Si on dit que Jésus a une descendance, il faut le prouver et le roman ne donne pas de preuves valables.

vous dites que l'église ne cache rien alors pourquoi affirme t'elle/cache t'elle que le saint suaire a été reconnu comme un faux suite au carbone 14 et autres expérimentations du textile ? ils cachent la vérité pourquoi ? pour essayer de garder la crédibilité des textes et garder ses disciples ?merci Isa 77380

Pour le Saint-Suaire, certains chrétiens cachent la réalité mais l’Eglise dans son ensemble fait confiance à la science.

Dan Browne a commis un autre ouvrage envers l'Eglise : Anges et Démons. D'autres auteurs (livres et bd) traitent du même sujet. Le christianisme semble en ligne de mire, plus que les autres religions. Pourquoi ? Johnny Depp

Il n’y a pas que l’Eglise qui est en ligne de mire : l’islam l’est aussi beaucoup actuellement.

J’étais très intéressé par les questions que vous m’avez posées et ça m’a conduit à réfléchir à certains problèmes. Je vous en remercie.