Quand les 700 zones de non-droit seront toutes résorbées, je suis d'accord pour que nos "dirigeants" se penchent sur la liberté sur Internet, mais pas avant!!!!
ckeskejedi
L'un ne va pas sans l'autre, vous saisissez pas tout non plus vous. Vous voulez bien que les gens trafiquent des lances roquette sur le net mais en plus il faut que les flics aillent les arrêter sans commettre de bavures pendant que vous vous les regardez en vidéo tout en téléchargeant vos MP3 et que vous faites des excès de vitesse bourré. Il faut être cohérents. Vous voulez pas de zone de non droits ?
Commencez par assumer vos obligations. Ou changez de planète.
Tony59
" En France, il existe bien entendu, mais à la condition de ne pas causer préjudice. Le propos doit être mesuré et ne pas nuire à autrui par diffamation ou injure. Surtout, on ne se fait justice soi-même, et on n'incite pas des autres à le faire. "
=> En gros une liberté d'expression muselée !! Aberrant !! Quant à faire justice soi même, on y sera bientôt "limite" obligés !
youplaboum
La liberté d'expression n'étant visiblement pas, aux yeux de l'UMP, un droit fondamental ...
faradz
"Internet ne peut pas être une zone de non-droit"
La rue non plus, mais pour être juste il faudrait aussi signaler les policiers qui sont à l'origine d'actions héroïques ou exceptionnelle. De plus, cela risque de créer un élan de solidarité au sein même de la Police et inciter ceux ayant un comportement exemplaire à se sentir solidaires de leur pairs.
Dénoncer les écarts, ok mais pas aux dépends de ceux qui restent honnêtes
maurice47
"Si vous estimez qu'il y a un abus (ici des violences policières, ndr), vous saisissez la justice."
LOL
loursdudu
C'est bizarre que nos trop chers élus n'est pas déja eu l'idée d'autoriser la prolifération de site comme copwatch mais en les soumettant a une taxe spéciale.
ondulation
Et les commissariats de police doivent encore moins être une zone de non-droit !
otok tone
L'autre aspect de la question, c'est qu'une fois de plus c'est celui qui attire l'attention sur un problème qui est sanctionné, et que le problème lui-même n'est même pas examiné.
otok tone
"Si vous estimez qu'il y a un abus, vous saisissez la justice". Ce qui est juste en théorie. En pratique comme disait Coluche dans "la bavure", pour porter plainte, il faut déjà aller à la police. Devant la justice, c'est la parole d'un fonctionnaire assermenté contre celle d'un quidam, souvent poursuivi lui-même pour outrage ou rébellion. En pratique il faut plusieurs années pour que la justice instruise, et cela ne se produit que dans les cas les plus graves. Un tel site pourrait donc être utile. Mais pour cela, il faut dénoncer non pas des personnes, mais des comportements. Les personnes ont droit à l'erreur. Et il y aurait matière à des missions parlementaire sur la formation, le suivi des plaintes etc...
ckeskejedi
Les personnes ont droit à l'erreur..
Oui c'est pour ça que lorsque l'on a réparé les siennes on se fout pas mal de celle des autres. Si on est pas capable de saisir la justice,ni d"accepter d''être saisi par elle, il ne faut pas se mettre du côté des gens justes et intègres. Pour dénoncer une loi, il faut la transgresser, sinon on est soumis. Quand on défend une raison qui n'est pas la sienne, c'est qu'on est déjà à l'envers.
ckeskejedi
Tout dépend de ce que l'on attend d'internet.
Jarod79
Je veux bien que l'on ne mette pas en exergue la vie publique et privée des gendarmes et policiers.
On nous a tous appris que le droit de réserve était sacré dans ces services (même si moi je ne suis pas d'accord avec cela).
Mais comment peut-on invoquer le droit de réserve de ces catégories et en même voir les supérieurs des gendarmes et de la police, ne rien retrouver à redire quand à l'appartenance de certains d'entre eux à des groupuscules d'extrême droite ?
Il est où le droit de réserve là ?
leflos5
L'appartenance politique et les idées de manière générale n'a:
* pas à être prise en compte dans la capacité d'exercer un métier
* pas à être prise en compte dans dans la vie pro
* pas à influencer ta capacité à exercer un métier
On ne peut pas présumer qu'un policier membre de l'extrême droite ne puisse pas être pro et faire ce qu'il a à faire dans son métier sans déborder sur ses idées qui sont de sa vie privée. Si la condition 3 est remplie ;-)
leflos5
Ce qui est pathétique c'est que non c'est pas une décision de justice à la con qui fera avancer quoi que ce soit. Laisser faire non. Se mettre le doigt dans l'oeil non plus. Là c'est comme coller une peine de prison de 15 ans pour crime le tout assorti de sursis lol La justice devait dire un truc, il on encore dit une connerie qui fait pas avancer le Schmilblick. Tout le monde capable de comprendre ça va se foutre de leur gueule, c'est pitoyable pour l'image de notre justice déjà balbutiante... Faut qu'ils se réveillent, faut vous réveillez vous aussi lecteurs de 20minutes, le soucis n'est pas ce qu'on pense de ce site, on s'en fout même (bien que le gouvernement l'ai fait découvrir gratuitement... première erreur), mais adopter une réponse réaliste à un problème donné. Là on a compris que la justice a jeté l'éponge depuis longtemps et qu'elle y comprend plus rien à ce qu'elle fait (deuxième erreur). Flippant pour l'avenir. Ce qui fait qu'un bon internaute comprend normalement ce que ça implique et troisième erreur que vouloir censurer parce qu'on a pas les moyens de faire mieux.
Bref ils ont rien compris, je parle pas de cette expression de merde de web 2.0, mais comprendre ce qu'est un réseau au sens informatique du terme avant de pouvoir comprendre ce que ça implique au sens humain du terme.
Guéant est pathétique, le juge encore plus, les avocats des FAI de vils messieurs qui ont pas compris de quoi ils parlent.
C'est le meilleur exemple de ce que devient notre société: déprimant pour toute personne pensant sans être corrompu par la pensée unique et ultime. Triste
Demogratte
@leflos5 : Vous êtes en colère, soit. Mais pourquoi ? Je ne saurais le dire, il y a trop de grossièretés dans votre intervention, cela ne m'a pas donné envie de la lire/décoder/comprendre. Déjeuner en paix, vous voyez...
francoisbernard107
a quand le blocage des écoutes téléphoniques?
Techdust
Chère Christiane , bien heureux que nous ayons encore internet pour nous faire entendre nous le peuple, ce n'est pas avec la presse (d'une manière générale) muselée par le gouvernement ou par un mouvement de gauche ou de droite que l'on pourra se faire entendre
Le printemps arabe et internet ça ne vous dit rien ?
ckeskejedi
Vous voulez vous faire entendre par qui en utilisant un pseudo ? Par votre chef ou votre voisin ? Commencez par là.
un site de fermé 50 vont ouvrir...
Quand les 700 zones de non-droit seront toutes résorbées, je suis d'accord pour que nos "dirigeants" se penchent sur la liberté sur Internet, mais pas avant!!!!
L'un ne va pas sans l'autre, vous saisissez pas tout non plus vous. Vous voulez bien que les gens trafiquent des lances roquette sur le net mais en plus il faut que les flics aillent les arrêter sans commettre de bavures pendant que vous vous les regardez en vidéo tout en téléchargeant vos MP3 et que vous faites des excès de vitesse bourré. Il faut être cohérents. Vous voulez pas de zone de non droits ?
Commencez par assumer vos obligations. Ou changez de planète.
" En France, il existe bien entendu, mais à la condition de ne pas causer préjudice. Le propos doit être mesuré et ne pas nuire à autrui par diffamation ou injure. Surtout, on ne se fait justice soi-même, et on n'incite pas des autres à le faire. "
=> En gros une liberté d'expression muselée !! Aberrant !! Quant à faire justice soi même, on y sera bientôt "limite" obligés !
La liberté d'expression n'étant visiblement pas, aux yeux de l'UMP, un droit fondamental ...
"Internet ne peut pas être une zone de non-droit"
La rue non plus, mais pour être juste il faudrait aussi signaler les policiers qui sont à l'origine d'actions héroïques ou exceptionnelle. De plus, cela risque de créer un élan de solidarité au sein même de la Police et inciter ceux ayant un comportement exemplaire à se sentir solidaires de leur pairs.
Dénoncer les écarts, ok mais pas aux dépends de ceux qui restent honnêtes
"Si vous estimez qu'il y a un abus (ici des violences policières, ndr), vous saisissez la justice."
LOL
C'est bizarre que nos trop chers élus n'est pas déja eu l'idée d'autoriser la prolifération de site comme copwatch mais en les soumettant a une taxe spéciale.
Et les commissariats de police doivent encore moins être une zone de non-droit !
L'autre aspect de la question, c'est qu'une fois de plus c'est celui qui attire l'attention sur un problème qui est sanctionné, et que le problème lui-même n'est même pas examiné.
"Si vous estimez qu'il y a un abus, vous saisissez la justice". Ce qui est juste en théorie. En pratique comme disait Coluche dans "la bavure", pour porter plainte, il faut déjà aller à la police. Devant la justice, c'est la parole d'un fonctionnaire assermenté contre celle d'un quidam, souvent poursuivi lui-même pour outrage ou rébellion. En pratique il faut plusieurs années pour que la justice instruise, et cela ne se produit que dans les cas les plus graves. Un tel site pourrait donc être utile. Mais pour cela, il faut dénoncer non pas des personnes, mais des comportements. Les personnes ont droit à l'erreur. Et il y aurait matière à des missions parlementaire sur la formation, le suivi des plaintes etc...
Les personnes ont droit à l'erreur..
Oui c'est pour ça que lorsque l'on a réparé les siennes on se fout pas mal de celle des autres. Si on est pas capable de saisir la justice,ni d"accepter d''être saisi par elle, il ne faut pas se mettre du côté des gens justes et intègres. Pour dénoncer une loi, il faut la transgresser, sinon on est soumis. Quand on défend une raison qui n'est pas la sienne, c'est qu'on est déjà à l'envers.
Tout dépend de ce que l'on attend d'internet.
Je veux bien que l'on ne mette pas en exergue la vie publique et privée des gendarmes et policiers.
On nous a tous appris que le droit de réserve était sacré dans ces services (même si moi je ne suis pas d'accord avec cela).
Mais comment peut-on invoquer le droit de réserve de ces catégories et en même voir les supérieurs des gendarmes et de la police, ne rien retrouver à redire quand à l'appartenance de certains d'entre eux à des groupuscules d'extrême droite ?
Il est où le droit de réserve là ?
L'appartenance politique et les idées de manière générale n'a:
* pas à être prise en compte dans la capacité d'exercer un métier
* pas à être prise en compte dans dans la vie pro
* pas à influencer ta capacité à exercer un métier
On ne peut pas présumer qu'un policier membre de l'extrême droite ne puisse pas être pro et faire ce qu'il a à faire dans son métier sans déborder sur ses idées qui sont de sa vie privée. Si la condition 3 est remplie ;-)
Ce qui est pathétique c'est que non c'est pas une décision de justice à la con qui fera avancer quoi que ce soit. Laisser faire non. Se mettre le doigt dans l'oeil non plus. Là c'est comme coller une peine de prison de 15 ans pour crime le tout assorti de sursis lol La justice devait dire un truc, il on encore dit une connerie qui fait pas avancer le Schmilblick. Tout le monde capable de comprendre ça va se foutre de leur gueule, c'est pitoyable pour l'image de notre justice déjà balbutiante... Faut qu'ils se réveillent, faut vous réveillez vous aussi lecteurs de 20minutes, le soucis n'est pas ce qu'on pense de ce site, on s'en fout même (bien que le gouvernement l'ai fait découvrir gratuitement... première erreur), mais adopter une réponse réaliste à un problème donné. Là on a compris que la justice a jeté l'éponge depuis longtemps et qu'elle y comprend plus rien à ce qu'elle fait (deuxième erreur). Flippant pour l'avenir. Ce qui fait qu'un bon internaute comprend normalement ce que ça implique et troisième erreur que vouloir censurer parce qu'on a pas les moyens de faire mieux.
Bref ils ont rien compris, je parle pas de cette expression de merde de web 2.0, mais comprendre ce qu'est un réseau au sens informatique du terme avant de pouvoir comprendre ce que ça implique au sens humain du terme.
Guéant est pathétique, le juge encore plus, les avocats des FAI de vils messieurs qui ont pas compris de quoi ils parlent.
C'est le meilleur exemple de ce que devient notre société: déprimant pour toute personne pensant sans être corrompu par la pensée unique et ultime. Triste
@leflos5 : Vous êtes en colère, soit. Mais pourquoi ? Je ne saurais le dire, il y a trop de grossièretés dans votre intervention, cela ne m'a pas donné envie de la lire/décoder/comprendre. Déjeuner en paix, vous voyez...
a quand le blocage des écoutes téléphoniques?
Chère Christiane , bien heureux que nous ayons encore internet pour nous faire entendre nous le peuple, ce n'est pas avec la presse (d'une manière générale) muselée par le gouvernement ou par un mouvement de gauche ou de droite que l'on pourra se faire entendre
Le printemps arabe et internet ça ne vous dit rien ?
Vous voulez vous faire entendre par qui en utilisant un pseudo ? Par votre chef ou votre voisin ? Commencez par là.