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Prisons: L'Etat encore condamné à indemniser des détenus / Contributions
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akselzer92 malgré de nombreuses fautes d'orthographe qui nuisent à la compréhension de votre post il me semble avoir compris que finalement nous avions des idées proches sur certains domaines ... je suis également scandalisé que tron soit en liberté alors que l'on veut mettre au trou un homme qui copie un sujet du bac ..il n'empêche que nos prisons sont dans un état indigne pour une démocratie ( maintenant je répète que l'on peut avoir comme modèle l'iran , la corée , la chine pourquoi pas ? ) dénoncés par de nombreuses personnalités de tous horizons ( europe , clergé catholique et protestant, associations de défense des droits etc.. ) indépendantes, que toutes les personnes emprisonnées loin de là ne sont pas tous des criminels ..et quand vous parlez d'accidents de la vie je dois dire que vous visez juste mais sans doute un peu de manière unilatérale..que diriez vous si un de vos proches était incarcéré injustement ( il suffit de peu de choses, voire même parfois d'un coup du sort , d'une coincidence )et se trouvait victime de violences , de viol peut être ?
laurenthoutan votre commentaire d'une grande beaufitude oublie que l'immense majorié des gens en prison ne sont pas des meutriers et la majorité même pas des criminels. Je suis dans une démocratie , une République avec des valeurs pour lesquelles se sont battus des hommes de des femmes de ce pays pour que nous ne soyons pas au même rang que les barbares. Il est donc évident que je suis pour que les personnes jugées et emprisonnées le soient dans des conditions dignes ce qui est loin d'être le cas en France qui est classée 43e en europe en ce domaine...sur 44. On peut être fier de cela si on est dans le même état d'esprit que ceux qui soutiennent les dictatures et les extrémistes de toutes natures.
je vous conseil de porter votre rhetorie dans les cités et aux commerçants ou personnes agressées pour quelques euros et qui peuvent y perdent la vie. Il est facile de sortir de grands principes mais la réalité est toute autre.
vous êtes déjà dans une démocratie parlementaire non représentative de la population française et ou siège 80% de fonctionnaires d'état.
vous constaterais aussi qu'au plus haut sommet de notre société, l'on trouve normale de libérer sous contrôle judiciaire un politique accusé de viol en réunion par 2 femmes et d?incarcérer celui qui aurait pris une photo d'un problème d'un sujet du BAC. alors les beau principe gardez-les pour les idéalistes. Ce qui est clair pour moi c'est qu'au regard de l'histoire il y aura toujours un décalage entre les principes et la vrai vie.
je ne vous souhaites pas d?être victime ou qu'un membre de votre famille le soit, cependant je suis certain que de nombreux principes volent en éclats face aux incidents de la vie.
Et leurs victimes qui sont logées dans une boite en bois de 2 m2, ils y pensent ces gros égoïstes ?
"Il faut faire des petites prisons et ne pas s'obliger à les remplir"
C'est déjà ce que la justice française fait; les criminels dans ce pays récoltent de faibles peines et beaucoup sont en liberté. S'il n'y a pas assez de place et bien il faut construire plus de prisons. C'est intéressant de voir que certains pensent que nous vivons dans un pays répressif car la France en est tout l'opposé.
La france est pays répressif sauf pour les vrais criminels. Dépasse la limite de vitesse de 5 km/h et tu verras.
Bonjour, ce qui serait intéressant de savoir c'est si les prisonniers indemnisés ont eux même indemnisé leurs victimes!!!!!
Je me demande ce que pense les victimes de ces ''crapules '', ces violeurs, ces criminels et autres individus ''honnêtes'' en prison qui reçoivent de l'argent car leur emprisonnement ne leur convient pas pourquoi ne pas les envoyer dans des hotels-clubs au bord de la mer
Ce pays s'enfonce de plus en plsu dans l'ignominie !
Faut-il offrir un hôtel tout confort à celui qui à détruit une vie? viole, meurtre, pédophilie, vole avec violence, acte de barbarie, etc...
Vous savez, ceux que vous citez sont bien minoritaires en prison. Ceux qu'on retrouve le plus sont ceux qui n'ont pas payé leur contravention, ceux qui ont voulu resquiller à la SNCF, ceux qui sont "coupables de leur couleur de peau" (et manque de bol, comme ils ont volé une pomme, ils s'en sont pris pour 15 ans), ceux qui ont tiré quelqu'un par le col de la veste, ceux qui ont discuté avec un collègue alors qu'une ministre parano passait dans les parages, etc. etc. etc.
En réponse à la réaction de "nicolafrite 19.07.2011 - 09h11" : C'est drôle de penser que prévention veut dire "du social, encore du social". Moi, quand je pense prévention, je pense prise en compte de la dimension psychique. Le social, c'est comme si j'entendais un appel à la bonne volonté appliquée à des gens qui n'en veulent pas. Tant que l'on niera la complexité de l'humain, en prétendant qu'il se résume à sa volonté et à sa conscience morale, on piétinera et on aura beau jeu de condamner les déviants.
En réponse à la réaction de "nicolafrite 19.07.2011 - 09h11" : C'est drôle de penser que prévention veut dire "du social, encore du social". Moi, quand je pense prévention, je pense prise en compte de la dimension psychique. Le social, c'est comme si j'entendais un appel à la bonne volonté appliquée à des gens qui n'en veulent pas. Tant que l'on niera la complexité de l'humain, en prétendant qu'il se résume à sa volonté et à sa conscience morale, on piétinera et on aura beau jeu de condamner les déviants.
La question n'est pas de savoir si la prison est nécessaire ou pas. Le problème soulevé est celui de la salubrité. Ce n'est pas parce-qu'on est en prison, qu'il faut vivre comme des rats....ou des blattes. Au choix !
À vous croire, la prison, y a rien de plus génial : on y est logé, nourri, blanchi, et en plus on y reçoit des indemnités à tout va. Un vrai club de vacances en somme, mais gratuit. Mais alors pourquoi ne pas arrêter ce travail qui nous gonfle et nous faire tous emprisonner aux frais du contribuable ? C'est vraie que l'idée est tentante, non ?:-)
Ils faudrait les loger dans des hotels 4 étoiles, avec piscine jacuzzis et tout ce qu'il faut pour bien vivre.
Déja qu'ils ont jamais travailler de leurs vie, ils savent pas ce que c'est de se battre pour gagner une misérable paye on va pas non plus les logé comme des pauvres et payons les ils le mérites.
Il y a tellement de choses plus importantes a restaurer que des prisons. Ceux qui y sont, y sont rentrés VOLONTAIREMENT ! On va quand même pas les plaindre ???
On devrait juste foutre le feu aux prisons, pour en reconstruire de nouvelles par dessus. En ayant évidemment pris le soin de laisser les détenus dans le four.
les prisons ? d'accord, mais quand pourra t on enfin attaquer les hopitaux et les hospices insalubres ? et contre le personnel souvent irascible ? car là pour y avoir droit il suffit d'être malade ou trop vieux, donc faible, et c'est pour tout le monde, surtout pour ceux qui n'ont rien fait pour s'y retrouver ...
C'est déconcertant comme le sujet déclenche des passions! Que de "monsieur et madame Je sais tout" qui ont un avis à donner. Et miser sur la prévention et le traitement de la délinquance en amont, ça ne serait pas plus futé ? Ah oui, ce sont les doux rêveurs idéalistes, qui misent sur cela. C'est sûr que le discours sur le Karcher, c'est plus viril, ça, c'est de la vraie répression au moins !
Le sadisme qui se donne libre cours dans les commentaires me laisse perplexe.
j'imagine ces personens en prison, à 8 dans une cellule pour 2. Une douche (froide) par semaine et une gamelle qui ressemble à de la merde.....si tu n'as pas les moyens de cantiner...nous somems entourés de demeurés qui veulent se faire justice en criant vengeance...des mononeuronaux !
Le travail en amont comme vous dites a été fait depuis bien longtemps ; du social, du social et du social, voilà ce pourquoi nous travaillons aujourd'hui ... et cela n'a rien donné de bon, preuve en est, les prisons sont pleines ...
Déjà, on arrêterait la "préventive" à tout va (sauf pour les puissants, bien sûr), les prisons seraient un peu moins peuplés...
ça va plus vite pour eux que pour indemniser un accident du travail, ça fait dix ans que j'attend ne serai-ce que passer au tribunal
Que Dieu me pardonne, mais au lieu de glander dans leurs cellules et faire rentrer de la drogue en prison, on a qu'à les mettre au travail. Qu'ils restaurent leurs cellules, qu'ils mettent la ventilation, qu'ils nettoient partout, qu'ils changent ce qui est vétuste. Personne ne les a obligés d'aller en prison. Allez voir un dans les autres pays comment cela se passe, cela devient complètement aberrant.
Après on verra s'il y a des récidivistes pour se prélasser à nos frais dans les prisons. Au travail, comme tout le monde !
En même temps si on arrêtait de mettre des gens en prison pour tout et n'importe quoi... Par exemple prendre 6 mois pour un tirage de veste...
En France, nous avons des châteaux forts dont les oubliettes ne demandent qu'à se remplir; cela réglerit le problème de surpopulation carcérale.
expatrions les prisonniers etrangers dans leurs pays d'origine cela videraient un peu les geoles francaises . vous verrez ils feront tous pour rester dans ses taules insalubres francaises
Je ne comprends pas ils nuisent a la société nous leurs donnons a manger les logeons a nos frais et en plus ils ont droits a tout prener le systeme carceral d autre pays je suis sur que les prisons françaises se videraient tres vite sa viole sa tue sa vole et pauvres cheris ils voudraient un 4 etoiles pauvre frnce
Indemniser les prisonniers ????j' hallucine!!! qui va payer?????si ils veulent vivre dans de bonnes conditions ils n 'ont qu 'à éviter d' aller en prison d' autant que les 3/4 sont des récidivistes et qu'ils savent à l' avance ce qui les attendent, ça ne les empêche pas de recommencer , il faut juste regarder les "info" qui annoncent tous les jours la recrudescence des vols sans compter le reste...
Au faite et qui va indemniser les victimes ????
Les jeunes ménages et les personnes âgées qui vivent encore avec tout le confort sur le palier dans des piaules insalubres qui les indemnise ?
Personnellement, je n'ai aucune sympathie pour la population carcérale. Le France est un état de droit et ceux qui sont en prison, pour la plus grande proportion sont des crapules. Je considère que la compassion doit aller aux victimes et non aux agresseurs. C'est la mode maintenant où on trouve un maximum d'excuses aux délinquants. Ca fait plaisirs aux bobos des beaux quartier de pousser des cris d'orfraies, de vouer l'administration pénitentiaire aux gémonies et de donner des leçons de générosité au bénéfice de ces pauvres pêcheurs dont on doit favoriser, à tout prix, la rédemption par le confort dans leur situation de détenus
Vous remarquerez que ce ne sont pas les bobos qui condamnent la France mais la Justice. Lorsque vous mettez des gens en prison, vous avez l'obligation de les retenir dans des lieux sécurisés et salubres. Les prisons vieilles de deux siècles devraient être fermées depuis longtemps. Quand à la mystique des prisons 4 étoiles, j'invite ceux qui écrivent de telles inepties à venir séjourner quelques jours dans ces palaces.
@lekhmervert
Oui, c'est la jusitce qui condamne mais tout le monde sait que les juges sont gauchos.
Et où va-t-on prendre l'argent de cette indemnisation ?
Certainement pas dans la poche des gouvernants de droite comme de gauche qui n'ont pas fait leur boulot.
Dans un pays surdendetté faut-il donner la priorité aux prisonniers qui l'ont quelque peu cherché ou au mal logés qui l'ont rarement cherché
C'est très triste à dire et je le regrette , alors que je suis déjà allé plusieurs fois en prison (au parloir), mais c'est ainsi.
Voici comment la démocratie américaine réagit à ce genre de situation (8.000 prisonniers surbookés par rapport au nombre de places):
a Cour suprême des Etats-Unis a ordonné lundi à l?Etat de la Californie la libération de milliers de prisonniers pour pallier la surpopulation chronique de ses prisons.
Dans une décision serrée à cinq voix contre quatre, la plus haute juridiction américaine a estimé que deux prisonniers qui avaient porté plainte avaient eu raison de saisir un tribunal exceptionnel à trois juges pour demander que le problème de la surpopulation soit résolu.
Ces trois juges fédéraux avaient ordonné en août 2009 la libération de 40.000 prisonniers en deux ans.
«Le choix des moyens pour réduire la surpopulation carcérale est laissée à la discrétion de l?Etat», explique la Cour dans sa décision. «Mais si celui-ci ne se conforme pas (à la décision des trois juges), en construisant de nouvelles prisons ou en transférant ses prisonniers dans d?autres Etats, (?), il devra se plier à la décision et libérer un certain nombre de prisonniers avant que ceux-ci aient fini de purger leurs peines», poursuit-elle.
bonjour , je vie en Asie , un tout petit conseille , arranger vous pour ne pas vous retrouver en prison en asie , un cellule comme on dit en France c est 40 personnes dans 10 metre carre , et c est les plus méchants qui peuvent se coucher pour dormir , les toilettes un tuyau de pvc ou tout le monde fait c est besoin dedans , un lavabo ? un seau d eau de 10 litres , matin est soir , on sais quand on rentre mai pas quand on sort , pareille que se sois pour une bagarre ou un meurtre , et les ambassade non pas beaucoup de pouvoir pour faire sortir les étrangers de prison . jai un amis qui y etait 6 mois , quand on la remis a l ambassade , c était pour lui ampute la gambe gauche , sont crime , il juste dit merde a un policie qui lui a demande les papier de sa mobylette . donc arrêter de parler sans savoir merci
faut pas déconner quand mème qu'on soit détenu ok, mais quand en plus le mec est en fauteuil roulant et qu'il est obligé de ramper pour se déplacer on se croirait en corée du nord!
ça se voit que tu ne connais pas la Corée du Nord !
Firupe connait parfaitement les prisons en Corée du Nord...
Firupe connait aussi très bien les prisons françaises... En connait-il beaucoup d'autres ? Essayons : "le régime carcéral est très dur dans les prisons américaines", et attendons l'avis de l'expert !
l'OIP n'a d'international que son nom....on ne les a jamais vu dénoncer les prisons Tunisienne, Libyenne, Coréenne, Chinoise, ou d'ailleurs....non courageusement il dénoncent les prisons des pays où ils ne risquent pas de s'y retrouver....les détenus sont nourris, logés,soignés gratuitement (même le dentiste ou l'ophtalmo) ont la télé sans redevance, ça coûte environ 100? par jour et par détenus (violeurs et assassins y compris).
Il est vrai qu'il est tellement plus rapide d'écrire des âneries sans prendre le temps de s'informer. Dans le cas présent, c'est la section FRANCAISE de l'Observatoire international des prisons qui s'exprime. Son rôle se limite au territoire français.
Camerone fait nous parvenir un seul document de l'OIP sur l'un des pays que j'ai cité !
Firupe18.07.2011 - 23h44 / Idem de votre côté
J'ai voulu vous copier un lien, mais ils sont interdits sur 20 minutes. J'ai trouvé en deux clics : faites de même !
On croit rêver ! Je n'ai pas à prouver PLUS que vous. Si vous êtes exigeant avec les autres, commencez à l'être avec vous même. Ensuite où donc avez-vous lu que je cautionne quoi que ce soit ? Où ? Et soyez précis, sans approximation, sans sous-entendu pour une fois !
Cayenne
c'est inadmissible que les contribuables soient obligés de payer pour ces dechets ; a envoyer en camps de travaille
de travaille ???
Dans la foulée, on pourrait aussi vous envoyer en camp de rééducation orthographique...
c'est inadmissible que nous soyons obligés de lire de tels propos qui émanent d'un lepéniste qui écrit si mal sa propre langue !