Editions :
La situation des zoos en France dénoncée par des ONG / Contributions
Réagissez à cet article
Vous souhaitez contribuer ? Inscrivez- vous,
ou Connectez-vous.
Confirmer l'alerte de commentaire
publicité
publicité
publicité
publicité
Les services 20minutes
@HStav : LOL mais je ne fais que répondre à vos attaques qui, par ailleurs, n'avaient strictement rien à voir avec le sujet de base" ... J'ai du mal à comprendre votre position sur les zoos (qui étaient le sujet initial), si d'un autre côté vous semblez comprendre certains problème liés à l'écologie. Je comprend en revanche que pour vous quelqu'un qui cherche des solutions, ou tout simplement fait un constat sur le monde est un naif ! Je n'ai pas la même conception de la naivité qui pour moi represente ceux qui pensent que les choses peuvent durer ainsi eternellement, et que le monde va bien! : )
Vous me prêtez des propos qui ne sont pas les miens, mon cher. A aucun moment j'ai dis que le monde allait bien ;)
Ma position quand aux zoo est clair depuis le début, mais je suis disposé à vous la rappeler une fois encore : Qu'il y ait des zoos malfamé, je veux bien le croire. Mais il y a aussi des zoos très soigneux, ou ceux qui y travaillent ont, pour les animaux, un amour qui s'égale au votre, voir le dépasse. Des zoos ou les animaux sont entretenue avec passion et tendresse, et ou leur vie est peut-être meilleur que dehors.
Vous semblez penser que les animaux seront, a coup sûr, mieux dans la jungle, à chasser leur nourriture ou être chassé. A devoir se battre contre la mort chaque jour qui passe, quand il ne croire pas tout simplement la route d'hommes mal intentionné.
Je confirme, donc : les animaux ne parlent pas. Mais que nous dirait-il si ils en étaient capable ? Vous pensez vraiment que les animaux on la même perception que nous des "prisons", du confort et des gens qui les regardent ?
C'est en cela, entre-autre, que je vous trouve naïf.
Et j'aimerais vous faire comprendre que cracher sur les zoos comme vous le faite n'est peut-être pas si moral, écologique et humaniste que vous le pensez.
Bref, pour ma part, je vous laisse à ces derniers propos, et m'en vais sans le moindre problème de conscience.
@HStav : Je ne crache pas sur les zoos, j'explique juste qu'ils ne peuvent pas être considérés comme mieux pour les animaux que leur habitat naturel, et qu'on ne peut pas non plus les prendre comme des moyens de conserver les espèces. Je penses qu'un animal est fait pour vivre dans la nature et pas entre quatre murs! c'est tout! Il n'y a rien de naif là dedans. A ce moment les reportages animaliers sont naifs car je n'en connaiq pas un seul qui va filmer la vraie vie d'un animal dans un zoo ...
@HStav mais au secours t'es grave de grave quand même. J'avais pas lu autant de conneries depuis très très longtemps tu sorts d?où sérieusement t'es en train de dire que les animaux sauvages sont mieux dans des zoos car ils n'ont plus à chasser etc...ouahhhhh j'en reviens toujours pas !
@HStav : Vous dites : " .Après, si pour vous la solution est de régler les problèmes lié à leur habitats natures, et bien bon courage... " ... heureusement que tout le monde ne pense pas comme vous et qu'il y'a des gens, qui, en effet ont du courage. Votre discours est tellement triste et pessimiste. Il suffit de parler des problèmes des animaux pour être considérer comme un écologiste! Et aussitôt être assimilé à un rétrograde qui veut retourner à l'âge de pierre! Je n'ai pas bien saisi le rapport entre les grottes, et le fait de dénoncer la condition de vie des animaux dans les zoos! Non je ne veux pas que notre société régresse bien au contraire! Quand vous comprendrez que l'homme à tout à y gagner en respectant la nature. C'est plutôt dans ce sens que je vois l'avenir de l'homme, mais pas vous apparemment. Je me rassure en me disant que de plus en plus de gens en ont conscience.
@ X-or
J'imagine qu'il ne vous faut que quelques centième de seconde pour revêtir votre armure de juge, mais... je vous trouve bien moralisateur, pour quelqu'un qui ne semble pas avoir pleinement conscience du problème.
Je vous dis "bon courage pour résoudre les problèmes du monde" car moi-même, je suis monsieur tout le monde. Et vous, qui êtes-vous ? Vous êtes mieux ? Vous avez les moyens de changer le monde ?
Vous dites "heureusement que tout le monde ne pense pas comme vous" mais alors... qui pense déferrement ? Vous ? Et cela change quoi, à par que du même coup, vous n'assumez pas votre petit confort quotidien.
En ce qui me concerne : je fais le tri de mes déchets ; J'utilise des ampoules à basse consommation ; je fais attention à l'utilisation de mes appareils électrique (quoi que j'ai quand mêmes des enfants...) ; j?emmène mes piles usagé à la pharmacie en bas de chez moi, en même temps que mes médicament passé de date ; j'utilise ma voiture le moins possible, préférant les transports en commun lorsque je me déplace en ville...
J'oublie peut-être deux ou trois petites choses, mais bref.
A coté de chez moi, à moins d'un kilomètre se trouve une usine (dont je tairais le nom ;) ). Elle débourre de temps en temps de jolie panaches de fumées noirs et nauséabondes. J'évite soigneusement de me poser la question ce qu'elle peut bien rejeter dans le sol, d'ailleurs...
Globalement, il suffira qu'une telle usine pollue notre plante une semaine durant pour que cela anéantisse mes efforts écologique de toute une vie.
Ce qui ne m'empêche pas de continuer mes efforts. Alors votre moral, vous savez...
Mais ce qui est plus affligeant, surtout, c'est que des usines comme celle-ci, il y en à des milliers dans le monde... des dizaines de milliers même. Et puis des semaines, il y en à beaucoup ne serais-ce que dans une seule année.
Et des gens vraiment écolo pour contrebalancer la chose, combien il y en a ?
Du coup, votre discourt moralisateur tombe très mal, en plus d'être particulièrement naïf, je pense.
Je sais que pour se donner bonne conscience, les gens donnes des leçons. Et je sais que les gouvernements préfèrent de loin nous culpabiliser avec des campagnes écologistes à deux sous alors mêmes que ce sont eux, et leur choix, qui polluent le plus le monde.
Et vous, là, vous dites qu'il est heureux que tout le monde ne pense pas comme moi ?
Et bien sachez que moi-même, je trouve heureux qu'il y ai des gens qui ouvrent un peu les yeux, et que tout le monde n'est pas aussi naïf que vous.
Ah, et puisque vous ne voyez pas le rapport avec le sujet... les animaux, les zoos, tout ça... je vais vous aidez un peu.
Un monde pollué = moins d'espace naturels pour les animaux = une réduction drastique de leur espérance de vie et de leur reproduction.
Et si il est vrai que certains zoos ne sont que des cirques nauséabonds... beaucoup d'autres contribuent du mieux qu'ils peuvent à la survie des espèces en voie de disparition.
En suite, si vous préférez observer la richesse de notre monde à travers les livres, et bien grand bien vous fasses. A moins que vous ayez les moyens de vous payez des safaris, bien entendu.
Mais ce n'est pas mon cas. Et voir une girafe en vrai, c'est quand même pas la même chose que de la voir dans un film ou un livre.
Mais vous n'aurez qu'a demandé l'avis de vos enfants ;)
Bref. Je vois qu'aujourd'hui ceux qui donnent des leçons pour avoir bonne conscience se sont donné rendez-vous mais que... ceux qui assument vraiment leur petit confort quotidien se font plus rare :)
Enfin rien de bien surprenant, finalement.
@ Fyah
Je pense que c'est toi qui est en train de te ridiculisé, là ^^
Surtout si tu te plaint des zoos et que tu a un animal domestique :)
Et en ce qui concerne la lecture, j'ai bien peur que ce soit la même chose : l'exemple des pandas est tout à fait d'actualité puisque sans les zoo, il n'y en aurait plus. Ce qui ne change rien au fait qu'ils aient été chassé par les hommes. En fait, c'est toi qui mélange tout, là.
On est en train de parler des bienfaits des zoos, et toi tu nous parle des grands méchants humains qui détruisent tout.
Bref, t'as tord, mais t'arrive pas à l'admettre ;)...
Message de Fyah recommandé par 2 personne : X-or et lui-même ^^
@Feyah
C'est confirmé, donc, tu ne sais pas lire :)
Ou alors, tu ne lis que ce qui t'arrange.
J'ai, sur l'écologie, une vu qui a priori est bien plus large que le tiens. Il suffit de voir tes propos naïf et les détails des miens pour s'en rendre compte.
Bien à toi.
Et donc, toujours la même question :
Vous n'avez pas d'animaux domestique ? Vous ne mangez pas de ces animaux qui, pour votre confort, sont tenue en captivité avant d'être mangé ? Vous n'avez pas de plante, chez vous, qui serait pourtant plus belle dans leur milieu naturel ?
Faudrait arrêter les grandes leçons.
D'autant qu'elles sont fausses. Certaines espèces ont bien plus de risque de disparaître dans leur milieu naturel qui rétrécie comme peau de chagrin chaque jours qui passent, que dans un zoo bien entretenu.
Quand à l'argument des naissances qui ne serait pas valable et bien... parlez-en aux pandas !
Ah mais non, j'oubliais qu'ils ne savent pas parler, les pandas... pas plus que les autres animaux d'ailleurs...
Message destiné à X-Or et Fyah, bien entendu...
Ces pauvre animaux sont emprisonnés sans même avoir été jugés ...
Oui comme... les vaches, les moutons, les boeufs... que vous mangez peut-être ;)
"Certaines espèces ont bien plus de risque de disparaître dans leur milieu naturel qui rétrécie comme peau de chagrin chaque jours qui passent, que dans un zoo bien entretenu" ... Donc vous admettez que la solution est de régler les problèmes liés à leur habitat naturel et non pas de prendre le zoo comme un bon moyen de conserver les espèces!!! Le zoo n'est rien d'autre qu'une attraction, malgré tout riche d'enseigenement pour les enfants. Mais le meilleur enseignement étant que les animaux sont mieux dans la nature que dans du béton.
X-or
Mais je n'admets rien du tout. Et je n'infirme rien du tout non plus d'ailleurs ;)
Je n'ai pas parlé de solution, mais juste exposé des faits.
Après, si pour vous la solution est de régler les problèmes lié à leur habitats natures, et bien bon courage !
Mais faudra certainement arrêter les usines qui fournissent votre voiture en essence... celles qui fabriquent le plastique qu'on trouve à peu près dans la plupart des objets qui se trouvent chez vous... arrêter aussi d'avoir des meubles en bois, parce que les arbres, ils souffrent les pauvres... etc etc etc...
Encore un beau discourt bien écologiste, ça. Mais c'est pas à moi, ou même à vous, qu'il faut l'adresser.
Le monde a évoluer, avec le confort que ça nous a apporté et les sacrifices que cela implique.
Vous êtes prêt, vous, à vivre dans une grotte, chauffé au feu de bois, et en allant chasser et chercher votre eau dans la rivière qui coules quelques kilomètres plus bas ?
En toute sincérité, moi pas.
Alors avant de donner des leçon, il faut être irréprochable.
Ce ne sont pas les zoos qui sont à l'origine de la disparition d'espèces, on peut même dire au contraire dans certains trop rares cas. Maintenant il est clair qu'il y a minimum pour assurer le bien être des spécimens qui y sont maintenus et ne pas laisser faire n'importe. Si l'on veut vraiment que les zoos remplissent le rôle de conservateurs des espèces qu'ils veulent bien s'accorder il faut oublier toutes notions de rentabilité et subventionner pour ce soit fait dans les meilleurs conditions...
Quand on y réflechit, un zoo n'est rien d'autre qu'une prison pour animaux. Si la France est épinglé pour l'état de ses "prisons pour hommes", c'est logique qu'elle le soit aussi pour ses "prisons pour animaux".
C'est exactement ça une prison pour animaux. Et l'argument des naissances n'est absolument pas valable l'exemple le plus flagrant se trouve chez les dauphins qui se reproduisent en captivité mais dont le nombre de décès et disproportionné. Allez voir du coté de nos parcs d'attractions vous comprendrez...
@Fyah : D'accord. Même le plus beau zoo ou parc animalier reste quoiqu'il arrive un endroit où les animaux ne sont pas libres, ne sont pas sauvages, ne vivent pas dans leur propres milieux, dépendent des hommes, s'ennuient fermement. L'histoire de Knut le petit ourson blanc allemand est un bel exemple.
Les zoos sont utiles à la conservation des espèces, il y a des espèces qui ne vivent plus que dans des zoos.
Grâce aux programmes de conservation mis en place par les zoos certaines espèces pourront être réintroduites dans leur espace naturel dans quelques années.
Alors oui peut-être qu'il y a des normes à mettre en place pour la grandeur des cages, des enclos et des parcs.
Mais il ne faut pas oublier également que l?éducation environnemental se fait des les plus jeunes âges et les zoos sont un excellent moyen d?éduquer les enfants aux respects et à la protection des animaux.
Pour ma part je pense que les zoos sont indispensables
"... Utile à la conservation des espèces" ! La conservation des espèces se fait dans la nature est non pas dans des cages. Je penses que ce que vous vouliez dire c'est que le zoo permet de garder une espèces vivante, sous contrôle de l'homme, en cas de risque d'extinction. Mais c'est bien different de la notion de conservation, qui elle permet aux animaux de conserver leur population dans leur milieu naturel.
Ne serait-il pas plus simple de prendre le problème à la source ? Si une espèce est en voie de disparition quels en sont les facteurs. N'est-il pas plus simple de préserver l'espèce dans son espace naturel ? N'est-il pas plus beau de voir une espèce évoluer dans son espace naturel plutôt que dans un enclos ?
L'année dernière je suis allé dans un célèbre parc animalier de la région parisienne. Je me souviendrai toujours des tigres. Ces derniers étaient enfermés dans un enclos, certes plus vaste qu'un cage de zoo, mais pas suffisamment pour satisfaire leur instinct de chasseur. Plusieurs tigres tournaient en rond, ils longeait les parois de l'enclos. Sous leurs pas, un sillage sans végétation témoignait du passage permanent des bêtes qui n'avaient d'autres activités que de tourner, et d'attendre la nourriture.
Posez vous les bonnes questions. Aimeriez-vous peu importe l'endroit, vous retrouver enfermer et épié de tous. La réponse est non. Aucune espèce sauvage quelle qu?elle soit ne devrait se retrouver emprisonnée au nom de la sauvegarde, du plaisir visuel ou de la science.
Mais oui mais oui... et je suppose que vous n'avez pas d'animaux domestiques, et qu'en plus de ça, vous ne mangez pas de viande, c'est bien cela ?
Alors il faudrait bien un peu nous épargner la moral qui consiste à dire que les animaux sont bien dans la nature, etc...
Peut-être aurions-nous du nous même y rester, dans la nature. Mais ce n'est pas le cas, et, au grand damne des autres espèce, il s'avère qu'on s'est acheté un cerveau et qu'en plus on s'en sert (quoi que, là, je m'avance peut-être un petit peu...au regard de la société dans laquelle on vit).
On à fait les chaussures, les voiture, et même la confiture... et les autres bêtes et bien... elles manges des bananes. Donc ça va bien le discourt moralisateur qui consiste à dire que les pov tit nanimaux ils sont tout triste en cage... ou en appartement... ou dans nos enclos...
Et les plantes vertes, elles sont toutes tristes aussi, sur le rebord de notre fenêtre ?
Bref !
Je ne suis en aucun cas pour la cruauté gratuite, et je n'irais pas faire de mal à un animal, à moins que ce soit pour me défendre ou défendre quelqu'un. Et au passage, je ne suis pas chasseur non plus ;). Mais bon, je mange de la viande et, désolé, mais je ne verse pas une larme à chaque fois.
Et il en va de même pour cette article qui, une fois encore, pointe du doigt un problème sans expliquer à coté que le tableau n'est pas aussi noir que ça :
Certes, il est fort possible, et même probable, que certains zoos laissent a désirer. Et il serait normal de sanctionner les propriétaire. Mais par contre, on ne nous parle pas du Zoo de La Palmyre, par exemple, qui se trouve à 15 km de Royan, en Charente Maritime... et qui est un des zoos les plus beau, les plus grand, et les mieux entretenu d'Europe.
On ne compte même plus les naissances, même lorsque c'est rare chez une espèce en particulier, qui se sont produite dans ce zoo.
Ben oui, le tableau, il est pas tout noir non plus !
Si t'es pour la captivité des animaux je peux rien pour toi c'est triste...pour répondre à ton message hostile je te répondrai que j'ai bien mentionné animaux sauvages et non domestiques...oui je suis végétarien et fière de l'être. Et oui les animaux sont bien dans la nature pourquoi tu penses le contraire ? Oui nous sommes issus de la nature et j'ai tendance à dire que l'on s'en éloigne gravement. Combien de personnes en villes ont déjà vu les animaux qu'elles mangent surement pas beaucoup mais là n'est pas le sujet. Et s'il te plait arrête avec l'histoire de la carotte qui crie dans les bois ça commence à faire vieillot. Nous sommes au 21ème siècle faut évoluer pas régresser ;). je te laisse méditer en espérant que ton prochain post sera moins agressif c'est dommage.
@Fyah : tu peux dire tout simplement : Aimeriez vous être en prison?
Et encore... heureusement qu'ils sont pas allés voir les prisons françaises...