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Japon: Etrange confusion autour du taux de radioactivité du réacteur 2 de Fukushima / Contributions
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« C?est une catastrophe ! Le taux est 10 millions de fois supérieurs à la normale !
«Mais non voyons ! Ne nous affolons pas, le taux n?est que de 1000 mili sievert par heure ! »
Un petit retour sur les données du problèmes :
Sachant que,
a) 1 nano sievert = 0.000 000 001 sievert
b) la dose dite naturelle est de cent nano sieverts par heure, soit 0.000 000 1 sievert.
c) Le taux relevé dans les cuves de la centrale est de 1000 mili sieverts par heure ;
Ce qui revient à un sievert par heure.
d) Si l?on multiplie la dose naturelle par dix millions, on obtient : 10 000 000 x 0.0000001= 1 sievert par heure, soit mille mili sievert par heure.
CQFD : Le taux est dix millions de fois supérieur à la dose normale par heure.
ça va finir trés mal bientôt cette histoire , !!!!
Finalement les japonais se déroutent facilement et stoïquement sans jamais perdre la face.
Pour ces petits rejets à peine nocifs et qui s'autodétruisent rapidement, ceci d'après la radio, il n'est peut être pas bien venue de leur parler des accords de Kyoto même avec les précautions d'usages. Je sais pas trop, ils pourraient sans vergogne nous renvoyer la balle, ou une tête, ou un coeur en fusion, vous savez cet amour passionné pour son prochain si décrit et écrit et mis en scène par leurs traditions toujours avec des dragons qui crachent le feux si si c'est leurs truc alors cette fois avec six têtes et sans Bruce Lee...humm pas sur.
Il faut dire qu'ils ne font rien à moitié. Je crois qu'ils n'aiment pas les reportages sur la pêche intensive et destructive de leur nation leurs grandes capacités à tout détruire. Il faut croire que dame Nature a dit M.... alors les gars agitez vite un drapeaux blanc car cette dame quand elle gronde et enfle, elle explose et si pas de drapeaux blanc alors KO sauf si on ne se décide pas à lui montrer un peu de respect car quand même si elle écoute elle doit vraiment être fatigué de toutes nos c....... et c'est pas vraiment le nucléaire le responsable mais notre faim infernale du n'importe quoi pourvu que cela rapporte. Et la sécurité c'est jamais nous, mais toujours les autres, et encore une leçon que certainement nous oublierons, mais pas tout de suite j'espère. Qui a vendu et pensé la centrale qui a écrit les lois de la table du nucléaire qu'il se dénonce ou nous périrons tous.
A ce stade les mesures et savants calculs et autres hypothétiques solutions sont caduques. Pour moi l'attelage des six réacteurs et emballé, incontrôlable et en fusion et pire les mêmes info que Tcherno c'est à dire rien donc mauvais présage. Alors sur la table les jeux sont faits il faudrait un miracle que seuls les vraies spécialistes peuvent effectuer prions pour eux et leurs cerveaux, pour le reste propagande du n'importe quoi pour populations qui croient tous ce qu'on leurs dits jusqu'au boutisme.
Oulà. La plupart des posts n'ont pas pris la news correctement (sans doute parce que le communiqué est imprécis et ne donne pas le bon chiffre). L'eau dans la salle des turbines est 100 000 fois au dessus des niveaux normaux (ald de 10 millions annoncé au début. C'est une grossière erreur de conversion d'unités qui a l'origine de l'erreur semble-t-il.
De toute façon les retombé radioactive vont se répercuter dans les nappes souterraines ca ces sure, bientôt ont Pourrat rajouter dans l'étiquette de nos bouteilles d'eau de source après nitrate (uranium appauvri < a 5)
Nuage radioactif inoffensif. Experts qui se trompent. Quelque chose de paradoxal pas vrai ?
Des experts du nucléaire travaillant sur Fukushima se trompent d'un coup ? Il faut savoir qu'un taux de radioactivité 10 millions de fois supérieur à la normale est un taux de réactivité " Normal " dans le coeur d'un réacteur, cependant échappé du coeur cela devient anormal et donc très dangereux mais possible dans ce cas suivant si le coeur est endommagé, c'est donc un Tchernobyl, même pire qu'un Tchernobyl : Un Fukushima.
" la Commission de sûreté nucléaire du Japon, un organisme gouvernemental, a demandé à l'exploitant de Fukushima de réexaminer ses chiffres. " Autrement dit la commission de sûreté nucléaire du Japon a donné l'ordre de mentir.
J'aime bien tous ceux qui critiquent les japonais; il est certain qu'eux, à leur place, ils ne feraient que des mesures parfaites, ils auraient refroidi les réacteurs avant même qu'ils s'échauffent, ils auraient construit des centrales sur pilotis, bientôt ils vont nous expliquer comment ils auraient empêché le tremblement de terre.
Non, c'est vrai, c'est juste 100.000 fois supérieur à la normale habituelle DANS UN RÉACTEUR EN FONCTIONNEMENT. Tout va bien, dès demain nous pourrons aller nous baigner dans les eaux de la centrale.... pour info, 100.000 supérieur à un autre réacteur de centrale en fonctionnement, c'est bien 10 Millions de fois supérieur à la radiation d'un lieu normal, sans réacteur....
Je suis d'accord avec Blackisto. Même si Tepco s'est trompé sur son analyse de l'eau dans les bâtiments des turbines, ça ne change rien au fait que la radioactivité ambiante est extrêment élevée dans ce bâtiment: comme il l'a dit, c'est Au MOINS 1000mSv/h, soit 10 millions de fois le bruit de fond naturel à 100nSv/h
EN fait, on ne sait même pas combien c'est vraiment, vu que le technicien qui a fait la mesure a vu son compteur s'affoler, et qu'il s'est barré aussi sec plutôt que de refaire la mesure sur un calibre différent... Visiblement, lui ne cherchait pas à savoir si on était à 10000x ou à 10000000x une référence quelconque. Il savait juste que plus de 1000mSv/h, c'est VRAIMENT pas bon!
Oui il y a un peu de cela et surtout que crever pour l'empereur du Japon rien à carrer ou peut être à t-il préférer pour répondre à un commentaire précédent que c'est plus dur que d'approcher le fameux empereur pour lui prendre son taux de luminosité avec le même dosimètre alors pourquoi pas c'est quand même l'empereur et il a parlé un peu comme Yoda dans la guerre des étoiles ben oui il a commencé à verdir avec une peau de lézard et la il faut le faire car " que néni de lézard il y aura " et zou vive les soleils levant. Six d'un coup et l'histoire par sa majesté sera écrite et de haut en bas puisque les champignons ils poussent dans ce sens là.
Bien sur se serons des champignons noirs le Japon restera de glace sur cet aspect fondamental de la tradition.
Bon allez pour finir je commence vraiment à douter de leurs courtoisies envers nous, est ce que ils nous prendraient pas un peu pour demeurés, finalement non moi je crois qu'ils font tout pour sauver leurs faces.
Désolé dans ma précédente réponse j'ai dis que les champignons poussaient de haut en bas, certainement un peu emballé car j'ai le cerveau qui se liquéfie, c'est vraie que les japonais eux aussi ils sont dans le même sens que nous donc de bas en haut et voila les premiers effets des champignons hallucinogènes enfin me voila illuminé par leurs sciences occultes!!!!!!!
Bon et bien voilà pour résumer, ces japonais si méticuleux et toujours à la pointe de " tous " semblent tout à coup devenir bien moins doués en équations qu'en préparation d'ailerons de requins.
Comment peut on croire des personnes qui se trompent tout le temps et cultive depuis des millénaires le culte du contrôle des émotions donc du secret.Bon il faut dire que coté excuses ils ne sont pas avares cela ne coûte rien.
Visiblement ils copient mal pour que cela deviennent moins chère, oublient des circuits de refroidissement donc 5 au lieu de six pour le circuit principal, n'assurent plus leurs centrales, mettent volontairement la vie de leurs populations en danger et puis après tout en font profiter tout le monde par oeuvre machiavélique.
Quand à l'eau salé c'est bon pour la cuisine et le poisson mais pas pour un système électrique et beaucoup d'autres choses encore.
Compatissons pour la population qui croit en ces dirigeants et saluons le courage des techniciens qui savent qu'ils vont rencontrer la mort en pénétrant dans n'importe lequel des réacteurs au nom de leurs seul courage car EUX savent les mensonges nippon et je suis convaincu qu'ils travaillent pour l'humanité et pour l'honneur mais celui de qui.
Le débit de dose radioactive autour du réacteur 2 où de l'eau hautement radioactive s'écoule est de 1 Sv/h (1 000 millisieverts/h) d'après le rectificatif de Tepco, ce qui nécessite l'évacuation du personnelle car c'est une valeur très importante. A titre d'exemple, dans les centrales nucléaires, une zone est considérée comme "interdite" à partir de 100 millisieverts/h, on est 10 fois supérieur à ce seuil là. Donc l'évacuation du personnel n'est pas du à des données erronées mais bien parce que rester 1 heure sur le site correspond à recevoir une dose radioactive très dangereuse sur le court (syndrome dit de la fièvre des radiations) et le long terme (risque important de contracter un cancer). L'eau en elle même présente bien une radioactivité 10 millions de fois supérieure à la normale met n'émet pas une dose de radioactivité "ambiante" de 10 millions de fois la normale (et heureusement !) mais très importante et dangereuse malgré tout comme je l'explique ci dessus. La donnée n'était pas fausse mais maladroitement employée.
"Et si la situation était moins grave que prévue?"
Ben voyons: finalement, tout baigne dans l'huile au Japon. Il n'y a absolument aucun danger. Je dirais même plus : c'est bon pour la santé, ils devraient organiser des cures de Thalassothérapie aux abords de la centrale.
On ne sait plus trop si c'est de l'humour cynique, ou du mépris envers notre intelligence.
Peut être que la detection de la radioactivité dans ces conditions est moins facile qu'une prise de temperature rectale, ou de poster un commentaire sur un site d'info.
on nous vraiment prend pour des quiches....un coup élevé, un coup bas....pffff
Mais oui robert, c'est vrai que mesurer la radioactivité est très complexe : on prend son petit appareil de mesure de débit de dose et ... C'est tout !
Ça ressemble plus à une sous-évaluation volontaire des autorités : tous les pays ont leur Pr Pellerin !
Zion : vous confirmez que vous ne connaissez rien au sujet.
- les émissions de radioactivité naturelle sont d'environ 1 millisievert par an
- les mesures à Fukushima ont révélé du 1000 millisievert par heure.
si l'on fait le calcul, il y a donc 1000 x 365 x 24 = 8,760,000 fois plus de radioactivité a Fukushima que à la normale. C'est à dire 8,76 millions, donc presque 10 millions. L'information de Tepco est donc correcte. Elle a probablement été démentie car elle pourrait susciter la panique...
Salut à toi Blackisto,
Je commente un petit peu et il est rare de lire sur l'éventuel dislocation du système social face à une information véritablement destructive.
Soit Sympa bien sur si tu veux et lis mes petits commentaires tous azimuts avec un petit commentaire à toi se serait vraiment sympa.
Tu comprends je débute moi aussi j'ai envie de partager.
Merci à toi quelque soit ta décision.
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On a du mal à croire que Tepco ait pu se tromper en mesurant la radioactivité. Ce qu'il faut imaginer, c'est un coup de baguette sur les doigts de l'autorité de sûreté nucléaire du Japon les enjoignant de changer leur bases de calcul. Entre gens du monde nucléaire, on peut toujours s'entendre, on est en bonne compagnie. Pour faire passer le rapport de 10 millions à 100000, il suffit de prendre une référence différente. Par exemple, au lieu de se référer à la radioactivité extérieure, il suffit de prendre un endroit de la centrale qui soit 100 fois plus radioactif, même en temps ordinaire. Facile à trouver. Et on ne peut même pas dire alors qu'il y a mensonge. Les communicateurs du nucléaire sont experts dans l'art de biaiser les résultats. Les exemples sont innombrables. Par exemple, en France, quand il s'agissait de mesurer l'impact des retombées sur les champignons, le SCPRI (ou EDF, ou les deux, je ne me souviens plus) choisissaient évidemment les espèces de champignons qui fixaient le moins le césium. Le mensonge n'était alors que par omission (mais entre les différentes espèces de champignons, la fixation du césium peut varier d'un facteur 100).
Bonne nouvelle, au lieu d'être cataclysmique avec un impact sur des centaines de millions de personnes, la situation est juste catastrophique pour quelques millions de gens. Tout de suite, ça va mieux...
Comme j'aime ce genre d'analyse qui allie humour et malheureusement réalité Bravo à toi
@blaklist je te rejoins c'est exactement ce que je me disais du grand n'importe quoi..........
Ca devient du grand n'importe quoi la bas!
A mon avis ils ne savent mème pas ou ils vont!
Ils ne savent pas où iuls vont, ça c'est sur !! Voilà ce qui se passe lorsque l'on ouvre la boite de Pandore...
Le nucléaire c'est super,...qu'en tout va bien...Mais bon, jusqu'a present, lorsque l'on tourné le bouton, on était bien content d'avoir la lumière... C'est avant qu'il falait s'inquiéter, maintenant il est trop tard ! Nous n'avons que ce que nous méritons !
Tout à fait d'accord car pour savoir ou aller il faut commencer par savoir ou l'on est.
L'intervention télévisé de la PDG de Areva était sans équivoque sur l'issue potentielle de ce petit problème il y a dèja presque deux semaines. Elle semblait annoncer une sorte de Tchernobyl à six têtes avec un tas de malédictions issues des rituels japonais. C'est pourtant bien vraie que ces malédictions portent sur plusieurs générations ???
Niveau 6 du jeux = couper les six têtes en même temps. Pour cela je les ai vu faire dans beaucoup de films
mais bien sur nous risquons d'avoir des effets spéciaux si réalistes qu'ils nous couperons le souffle et serons la naissance d'une nouvelle génération spontanée mais tous identiques car chez les japonais l'individu n'a pas de place alors le monde.....
C'est certain que ça change tout: mille fois ou 1 million de fois...........quand on lit le dernier communiqué de l'IRSN, on apprend que l'hypothèse de travail actuelle c'est la formation d'un corium dans le réacteur 3: en gros un coeur en fusion capable de traverser la cuve et l'enceinte de confinement !
En somme les rejets dureront au moins des mois alors le taux mesuré aujourd'hui importe peu, sauf pour les liquidateurs sur place !
Pour le Corium c'est déjà le cas.
Et visiblement la cuve du réacteur n'est plus étanche pas plus que l'enceinte de confinement!
Ce qui est fou c'est que tout les systèmes de sécurité ont connu à un moment ou un autre une défaillance. Dans le cas de Tchernobyl l'erreur était humaine à l'origine et ce sont les techniciens qui ont volontairement fait sauter les sécurités pour mener à bien un test (et ensuite les erreurs humaines humaines se sont enchainées).