LA RETRAITE POUR QUI,
Beaucoup de tapages, mais pas grand changement, toujours des supers priviligiès A quand l'ègalité des droits pour tous. où est travaillé plus pour gagné plus , car on s'apercoie qu'à la retraite il y a des personnes qui ont fait toutes leurs carrières en travaillant et n'ont pas plus de droitr que certains qui ont peu où pas tout travailler, car ils n'ont que le minimum retraite comme les autres. pourquoi ne pas instituer la meme base pour tous avec une majoration pour les pèriodes travaillèes. Cela serait plus juste et èquitables et encouragerait le travail.
fredalo
au fait jean en 14 18 c est avec les forces de l axe que tu t es battu? ou contre eux?
36cpca
Le Sénat n'est que la courroie de transmission de l'UMP. Il avait là une occasion de prouver son utilité et son indépendance. Prendre des mesures désaprouvée par plus de 70% des Français, c'est prendre d'énormes risques dans la suite du conflit qui va se durcir. A moins qu'on ne revienne au temps de la milice pour intimider le peuple
olympiakos
à céline n'oublions pas que beaucoup de soit-disant socialistes sont arrivés aux postes les plus importants voir la présidence entre autre Mitterand et cela se confirme encore aujourd'hui lorsqu'on est de gauche et que l'on a bonne conscience on le reste jusqu'à sa mort.
phd59200
à jean7501418 : Enfin heureusement qu'il y a des personnes comme vous cela conforte sur mes optinions.
phd59200
à jean7501418 : De droite où en retraite ?
jean7501418
la retraite a 62a ce n est pas catastrophique ,ce qui l est c que nous serons toujours emmerdés par des grévistes et des syndicats qui pourrissent la vie a la france
demandez aux sales types des syndicats ce qu ils touchent par mois et tous les avantages qu il ont,c une honte ,de plus ils osent parader!
tradViolon
Une devinette :
Comment reconnaître un lieutenant de Sarko ?
C'est celui qui a oublié dans son vocabulaire le mot retrait.
J'ai les noms des meneurs, je vous les laisse compléter.
lango
C est vrai qu a la SNCF c est vachement usant d appuyer sur un cercle ou une manette pour faire avancer un train... Mais ou va t on??????
nobab45
depuis toujours attentif à ce que les politiques peuvent nous dire: un seul constat. Pierre Mauroy est le seul 1er ministre à qui nous devons la 5ème semaine de congé payée, et qui a su accorder l'amélioration du salaire moyen. C'est un personnage pour qui j'ai un profond respect. A l'époque j'étais en pépinière, la pénibilité, mal payé avec des horaires de dingues. Alors n'en déplaise à ces pseudos sénateurs ( maison de retraite pour politiques nantis, on est tous copains une fois arrivé dans cette instance). Pierre Mauroy n'a jamais changé son fusil d'épaule, un autre sénateur mérite aussi du respect, Jean Pierre Sueur est aussi fidèle à ses convictions, et lui est présent et actif dans cette instance. Surement d'autres sénateurs qui sont proches des réalités de la vie pour le reste, que savent ces bougres qui touchent de larges revenus alors que la moitié des français vivent avec le smig voir en dessous et que le nombre de familles qui vivent sous le seuil de pauvreté ne cesse d'augmenter. Alors quand on en est réduit à compter tous les mois le moindre euros d'autres en sont au cent. Que nos gosses ne trouvent que des boulots précaires et qu'on met nos vieux au chômage bien avant les 60 piges. De qui se fout-on? Je ne suis pas un révolutionnaire dans l'âme, mais là la coupe est pleine. Pour avoir discuté avec des pro nicolas, même ceux là n'en veulent plus. On a aussi de la famille à l'étranger, surtout en Europe. L'image de la France est devenue déplorable et non crédible. Je ne peux pas me mettre à la place de "mon général", mais je pense que le dis général. Il lui aurait mis une sacré fessée au gamin.
Je serais en grève le 12, mon épouse aussi, et le 16 en famille, nous, mes 3 fils et leurs copines. Ils ont des boulots ou faire grève leur ouvrirait des portes de sorties plutôt que de la sûreté. Donc les samedis, c'est plus sûr. Je crois que la CFDT prône ce genre d'action. C'est ce qui peut permettre à eux qui n'ont pas les moyens ou qui seront menés au piloris de leur boîte s'ils y allaient en semaine plutôt qu'un week de montrer qu'ils ne sont pas d'accords. Alors les polos, une journée avec ds gars du BTP, des marins pêcheurs... sa vous tente. Au fait, les élus passent et trépassent, les salariés et les chômeurs restent, pensé-y?
valy75
Pour céline :
Tant mieux pour vous, si aimez votre travail, je pense que tout à chacun aimerait rester dans son emploi à 65 ans s il y trouvait équilibre et satisfaction.
Malheureusement, la plupart de nos compatriotes ne travaillent que pour l alimentaire, la majorité ne trouvent pas de plaisir à se lever tous les matins pour effectuer un travail souvent difficile ou non valorisant !
Nous vivons en société, si tout le monde regardait midi à sa porte nous ne pourrions avancer !
Rare sont ceux comme vous qui sont en bonne santé à votre âge !
N oublions pas quand même que nous cotisons toute notre vie, et que la retraite est le juste retour des choses !
Tous les retraités ne jouent pas aux boules ou ne sirotent pas un pastis au café du coin !
Vous avez une image bien triste des personnes de votre âge !
Gergovie52avjc
Malgré la censure droitière de ce site qui m'impose le silence, je parlerai encore, visitez le site du senat, vous aurez les noms des godillots de Sarko, et à vous de vous en souvenir lors des futures élections, ils sont tous CUMULARDS !!!
phd59200
Ces technocrates politiciens qui nous donnent des leçons de vie, ont-ils une fois de leur vie, rapportés une valeur ajoutée à notre pays ?
Ils nous coûtent plus qu'ils rapportent au pays, voilà ce qui ne va pas dans notre démocratie,
Que l'on rend le pouvoir au peuple, le référendum n'est pas fait pour les chiens.
Le référendum d'initiative populaire est peu connu en France, et pour cause : s'il a été voté dans le cadre de la réforme constitutionnelle du 21 juillet 2008, il n'a, depuis, pas été validé par une loi organique [loi complétant la Constitution,]. Il ne pourra donc entrer en vigueur que lorsqu'une loi de ce type sera votée.
Ils attendent quoi nos technocrates politiciens ?
On dirait qu'ils ne sont pas pressés de donner la parole au peuple souverain!
jacqyol
ils se sont pressés nos sénateurs pour pouvoir voter avant la journée de manif de mardi. il va falloir se mobiliser encore plus, durcir le mouvement car pour l'instant c'est beaucoup trop gentil. Ils veulent nous prendre pour des cons. attention au revers de la médaille. Tous débordements seraient de leurs fautes. Il n'y a plus que cela à espérer....
Don+Qui+Chotte
Je suppose qu'il s'agit de la volonté des électeurs étant donnée qu'ils ont voté pour les élus de leur choix.
VIVE la DEMOCRASSURE !
akira76
Pourquoi les médias mettent 62 ans en avant alors que le plus important, il me semble c'est le taux plein.. c'est vraie que 62 ans ca reste moins choquant que 67 ans. (pour info mon père est mort a l'age de 61 ans et il a bossé comme un chien toute sa vie)
marin
touuuuuuuuuus lmonde 41 ans travail puis vive la retraite
marin
heureusement qu ils y a des riches pour vous faire travailler rien dans lcerveau
marin
valy75 personnes travaillent chacun pour soi elle existe la retraite chez eux
daniel20
10 fois éffacés par les modérateurs
Le déclin de la france au mépris de son peuple
- Notre classe politique dilapide le patrimoine de la france
- elles sont à la botte des tradings et markéting,
- Elle suppriment les services publics qui ne servent pas les plus riches, la poste, hopitaux et demain ce sera quoi encore?
- Profite QUE LE TRAVAIL EST AU PLUS BAS, pour passer en force ses réformes injustes de notre système de retraite par répartition, basé essentiellement sur le travail?
- La france est immensément riche, mais pas les français
- Au lieu de sauver les emplois en france, elle protége les rentiers les banques privées qui exploitent les français sans contre partie et prétent à leur tour à l'état français, Voilà d'ou vient la dette faramineuse qu'on nous impute
- Pourquoi les médias ne tirent pas la sonnette d'alarme, trop de confusions, et de mains mises, ils ont réussis à nous culpabiliser sur nos aquis sociaux, qu'ils ne doivent pourtant qu'a eux mêmes, en même temps les ASSOCIATIONS moralistes font tout pour nous dépouiller sans vergogne et sans état d'àme
marin
touuuuuuuuuus lmonde 41 ans travail puis vive la retraite
valy75
Pour info, sur mediapart :
Au moment où le gouvernement français veut reporter à 62 et 67 ans l?âge de départ à la retraite des travailleurs, le gouvernement bolivien a décidé en mai 2010 de l?abaisser de 65 à 58 ans. Il a introduit également un dispositif de prise en compte de la pénibilité pour les mineurs qui pourront partir à 56 ans, les mineurs de fond qui pourront partir à 51 ans et pour lesquels chaque année travaillée comptera double.
Cette avancée s?inscrit dans le rétablissement et l?amélioration des droits sociaux réduits presque à néant par des décennies d?ultra-libéralisme. L?action du président Evo Morales et du Parlement à majorité socialiste (pas dans le sens français du PS !) est déterminante.
Mais rien ne serait possible sans l?action des travailleurs et leur syndicat, la Centrale ouvrière bolivienne (COB). L?accord sur la réforme des retraites résulte d?un fort mouvement revendicatif sur les salaires dans une situation générale de la Bolivie marquée par les tentatives permanentes de déstabilisation des possédants.
Nationalisations, conquêtes sociales historiques : l?expérience bolivienne, comme celle d?autres pays d?Amérique latine, est plus qu?un symbole. Elle montre toute l?actualité, pour l?intérêt immédiat des travailleurs, des luttes et de la perspective socialiste.
Pour la France aussi !
valy75
Pour Info, article sur Mediapart :
Au moment où le gouvernement français veut reporter à 62 et 67 ans l?âge de départ à la retraite des travailleurs, le gouvernement bolivien a décidé en mai 2010 de l?abaisser de 65 à 58 ans. Il a introduit également un dispositif de prise en compte de la pénibilité pour les mineurs qui pourront partir à 56 ans, les mineurs de fond qui pourront partir à 51 ans et pour lesquels chaque année travaillée comptera double.
Cette avancée s?inscrit dans le rétablissement et l?amélioration des droits sociaux réduits presque à néant par des décennies d?ultra-libéralisme. L?action du président Evo Morales et du Parlement à majorité socialiste (pas dans le sens français du PS !) est déterminante.
Mais rien ne serait possible sans l?action des travailleurs et leur syndicat, la Centrale ouvrière bolivienne (COB). L?accord sur la réforme des retraites résulte d?un fort mouvement revendicatif sur les salaires dans une situation générale de la Bolivie marquée par les tentatives permanentes de déstabilisation des possédants.
Nationalisations, conquêtes sociales historiques : l?expérience bolivienne, comme celle d?autres pays d?Amérique latine, est plus qu?un symbole. Elle montre toute l?actualité, pour l?intérêt immédiat des travailleurs, des luttes et de la perspective socialiste.
Pour la France aussi !
fredalo
Ce message était à l adresse de "justemonavis" ce matin, la modération l a supprimé par deux fois, pourtant rien de" ce qui est supposément interdit sur le forum n est présent.
Peut etre les "journalistes" de 20mn ne savent pas, et c est bien malheureux, que EUGENE SCHUELLER , père de Liliane BETTENCOURT est l un des fondateurs historiques de LA CAGOULE, alors renseignez vous c est officiel, c est de l histoire et dans l histoire, le monde de l argent à toujours collaboré avec la politique si infâme qu elle soit .
Qu a cela ne tienne, je l ai toujours ce
tu as raison, il s agit juste de ton avis. Et un avis pas bien documenté si tu veux le mien car il y a quelques précisions qui s imposent en te lisant.
1/ tu as séché l histoire à l école :
Au 19eme siècle la journée de travail était de 12h par jour (malgré une tentative pour la ramener à 11 mais le patronat hurlait qu on l étranglait) il a fallu attendre 1899 pour des journees de 11h "seulement", on travaillait 6/7jours, les enfants aussi. Le seul jour férié de l année etait le premier mai, que les salariés ont acquis lors de manifs qui ont coutées la vie à nombre d entre eux. Les salariés n avaient pas droit de circulation, ils étaient soumis au bon vouloir du pouvoir en place.
Jusqu'en 1864 les ouvriers n avaient pas droit de réunion, la loi Chapelier, premiere loi concernant le travail, punissait de prison le rassemblement de travailleurs.
Il a fallu attendre 1884 pour que soient reconnus les premiers droits de l ouvrier. Jusque là les prud hommes n avaient pas beaucoup de travail en gros un patron n avait pas le droit de tuer son employé de sang froid c est tout.
En fait il a fallu attendre les grandes manifestations de 1936 avec le front populaire pour que les salariés obtiennent des semaines de 40h et 2 semaines de congés. Ces droits ils les ont acquis dans le sang LE LEUR. Mon arrière grand père y était d ailleurs. Il y a vu tomber nombre de ses amis comme ensuite pendant la guerre ou il fut fait prisonnier et s est fait briser les jambes et et les bras en tentant de rejoindre la résistance.
Les cheminots, cette corporation a joué un rôle majeur dans la libération, très actifs dans la résistance ils n ont parfois pas hésité à faire sauter les trains d allemands qu ils conduisaient eux même, l attentat suicide ne date pas d aujourd hui!. Tu peux voir aussiles mémoire Madelaine Riffaud, grande résistante décorée, qui menait les opérations qui ont permis aux alliés d entrer dans Paris en empêchant les allemands de ramener des convois d armes dans la capitale. Aujourd hui encore elle ne sait pas qui est le cheminot qui a eut le courage d aller décrocher la machine seul sous les feux allemands et partir avec. Bloquant ainsi la weirmacht dans un tunnel. Cet homme, on peut dire que c était un Homme avec un grand H, n a rien demandé ensuite, il est parti comme si tout cela était normal, personne ne connait son nom. Témoignage poignant de cette grande résistante d a peine un mètre cinquante cinq.
Tandis que la majorité du patronat français elle, s est vu punir pour collaboration et enrichissement en 45.
Comme tu vois l ouvrier a toujours du lutter, perdre sa vie, que ce soit pour obtenir le droit à la dignité ou sauver son pays tandis que le grand patronat. Car je parle bien de ceux dont "mamie zinzin" (fille du fondateur de la cagoule, mouvement d extreme droite qui voyait d un ?il bienveillant l occupation allemande) par exemple est l héritière et non des artisans et Pme dont l activité dépend uniquement de ces groupes bien souvent (sous traitance).
Et toutes ces actions elle ont été menées par des communistes, pas des libéraux ou des capitalistes, la CGT en tête.
Au sortir de la guerre quand les régimes spéciaux ont été instaurés, il était prévu que le régime général le rejoigne le plus rapidement possible. Moi je suis d accord pour lutter pour ça. Ma femme n est pas fonctionnaire ni régime spécial (comme moi) , nous ne sommes pas une secte, nous vivons au milieu des autres. L intérêt d un salarié est le même quel que soit son secteur, une paye correcte pour vivre, la retraite avant d être infirme ou gâteux.
La concentration de la richesse dans le monde à tendance à s accroitre aujourd hui. Rien que ces trois dernières années, les grandes fortunes francaises se sont vues augmentées de 25 a 43% (merci St Nicolas)
Le reste est bien dérisoire après cela. Le préfon n est qu une complémentaire comme il en existe bien d autres, accessibles à tous les salariés. Pour exemple un jeune de 20ans devra y cotiser 60 euros par mois pendant 40ans pour avoir droit à 100 euros de complémentaire à 60 ans.
Quant au salaire médian, car le salaire moyen n est qu une arnaque il est tiré vers le haut par la minorité de hauts fonctionnaires et de cadres du privé, il est aux alentours de 1 400 euros que ce soit dans le public ou le privé pour un salarié moyen (lui). Tu conviendras que 1400 euros avec des loyers oscillants entre 600 et 900 euros ça laisse peu pour cotiser à une retraite complémentaire que l on soit du public ou du privé.
les régimes spéciaux n octroient pas tant d avantages si ce n est de pouvoir partir plus tôt, mais au prorata des années travaillées, comme tout le monde.
En conclusion, soit tu ignores tout cela et tu es né hier, soit tu es manipulé par notre information , possédée en majorité par les grands groupes financiers (bouygues, arnault, lagardere possesseurs de la quasi totalité des médias) soit tu es malhonnête intellectuellement et tu tentes de manipuler ton monde par ton propos. En ce cas je sais à quelle partie de la population tu appartiens, ceux qui tiennent les rênes et qui souhaitent voir la retraite privatisée pour faire du profit dessus.
Pour clore, tous ensemble mardi, public et privé. C est nous qui faisons tourner la machine et voyons les gros s enrichir. Tous cela comprend les artisans et les sous traitants étranglés par leurs donneurs d ordre sans qui ils meurent. Car ceux qui ont intérêt à nous diviser ne font que s enrichir, ils vous disent que vous ne travaillez pas assez mais n ont jamais bossé de leur vie et nous mettent sous la menace de délocaliser pour des pays où le travail est resté au niveau que j ai évoqué plus haut : au 19eme siècle justement. CA C EST MON AVIS.
céline
Arrêtez les socialistes, Mitterand à vidé les caisses de l'état pendant 14 ans à produit des assistés et des fainéants, maintenant il faut passer à la caisse pour renflouer et travailler dur pour rétablir ses dettes !!!!
swindler
Le problème c'est " l'Europe " vous l'avez voulu, vous l'avez eu, vous les Sociaux ou autres vous vouliez tout partager, et bien maintenant partager, vous asso. et tous vos syndicats qui n'y se sont pas imposés dès le départ, Maintenant trop tard pour pleurer ou manifester bêtement. Ne venez pas vous plaindre ! et malheureusement ce n'est pas fini, vous verrez ! , ceci est mon avis mais a part un miracle..... j'espère que je me trompe dans mon résonnement pour le bien de tous ! (les miracles, ça,.... c'est autre chose, il faut la foi ou l'inconscience ). (pour moi c'est ni l'un ni l'autre).
lafayette
les gens sont en général crédules ..... ils acceptent que les contribuables de base donnent 172 milliards de réductions de charges aux entreprises qui font des bénéfices et licencient .... mais si le gouvernement a dit" il faut travailler plus longtemps pour sauver la caisse de retraite " ... il a dit ... c'est un peuple servile qui restera la victime pour des générations .... 90 %de français sont dominés par 10 % de profiteurs
daniel20
S'il nous la mette profonde cette fois ci s'il gagne
nous somme foutu ce sera le début de ce qu'ils nous prépare comme certain posts l'on dit à juste titre la sécu, corvéable à merci etc
s'il le faut bloquer le pay illimité, demander des renfort européens car ils sont pareil que nous dans le même b...' seul la détermination l'emportera, l'argent il y en a mais pas pour le peuple
orac84
une tres bonne chose pour sauvegarder le régime par répartition et ne pas laisser l'ardoise aux générations futures, toutefois si il était nécessaire de le rappeler aux irresponsables: il faudra dans 10 ans remanier le système pour compenser le manque de cotisations !!!!
La France a besoin d'une nouvelle Révolution!!
LA RETRAITE POUR QUI,
Beaucoup de tapages, mais pas grand changement, toujours des supers priviligiès A quand l'ègalité des droits pour tous. où est travaillé plus pour gagné plus , car on s'apercoie qu'à la retraite il y a des personnes qui ont fait toutes leurs carrières en travaillant et n'ont pas plus de droitr que certains qui ont peu où pas tout travailler, car ils n'ont que le minimum retraite comme les autres. pourquoi ne pas instituer la meme base pour tous avec une majoration pour les pèriodes travaillèes. Cela serait plus juste et èquitables et encouragerait le travail.
au fait jean en 14 18 c est avec les forces de l axe que tu t es battu? ou contre eux?
Le Sénat n'est que la courroie de transmission de l'UMP. Il avait là une occasion de prouver son utilité et son indépendance. Prendre des mesures désaprouvée par plus de 70% des Français, c'est prendre d'énormes risques dans la suite du conflit qui va se durcir. A moins qu'on ne revienne au temps de la milice pour intimider le peuple
à céline n'oublions pas que beaucoup de soit-disant socialistes sont arrivés aux postes les plus importants voir la présidence entre autre Mitterand et cela se confirme encore aujourd'hui lorsqu'on est de gauche et que l'on a bonne conscience on le reste jusqu'à sa mort.
à jean7501418 : Enfin heureusement qu'il y a des personnes comme vous cela conforte sur mes optinions.
à jean7501418 : De droite où en retraite ?
la retraite a 62a ce n est pas catastrophique ,ce qui l est c que nous serons toujours emmerdés par des grévistes et des syndicats qui pourrissent la vie a la france
demandez aux sales types des syndicats ce qu ils touchent par mois et tous les avantages qu il ont,c une honte ,de plus ils osent parader!
Une devinette :
Comment reconnaître un lieutenant de Sarko ?
C'est celui qui a oublié dans son vocabulaire le mot retrait.
J'ai les noms des meneurs, je vous les laisse compléter.
C est vrai qu a la SNCF c est vachement usant d appuyer sur un cercle ou une manette pour faire avancer un train... Mais ou va t on??????
depuis toujours attentif à ce que les politiques peuvent nous dire: un seul constat. Pierre Mauroy est le seul 1er ministre à qui nous devons la 5ème semaine de congé payée, et qui a su accorder l'amélioration du salaire moyen. C'est un personnage pour qui j'ai un profond respect. A l'époque j'étais en pépinière, la pénibilité, mal payé avec des horaires de dingues. Alors n'en déplaise à ces pseudos sénateurs ( maison de retraite pour politiques nantis, on est tous copains une fois arrivé dans cette instance). Pierre Mauroy n'a jamais changé son fusil d'épaule, un autre sénateur mérite aussi du respect, Jean Pierre Sueur est aussi fidèle à ses convictions, et lui est présent et actif dans cette instance. Surement d'autres sénateurs qui sont proches des réalités de la vie pour le reste, que savent ces bougres qui touchent de larges revenus alors que la moitié des français vivent avec le smig voir en dessous et que le nombre de familles qui vivent sous le seuil de pauvreté ne cesse d'augmenter. Alors quand on en est réduit à compter tous les mois le moindre euros d'autres en sont au cent. Que nos gosses ne trouvent que des boulots précaires et qu'on met nos vieux au chômage bien avant les 60 piges. De qui se fout-on? Je ne suis pas un révolutionnaire dans l'âme, mais là la coupe est pleine. Pour avoir discuté avec des pro nicolas, même ceux là n'en veulent plus. On a aussi de la famille à l'étranger, surtout en Europe. L'image de la France est devenue déplorable et non crédible. Je ne peux pas me mettre à la place de "mon général", mais je pense que le dis général. Il lui aurait mis une sacré fessée au gamin.
Je serais en grève le 12, mon épouse aussi, et le 16 en famille, nous, mes 3 fils et leurs copines. Ils ont des boulots ou faire grève leur ouvrirait des portes de sorties plutôt que de la sûreté. Donc les samedis, c'est plus sûr. Je crois que la CFDT prône ce genre d'action. C'est ce qui peut permettre à eux qui n'ont pas les moyens ou qui seront menés au piloris de leur boîte s'ils y allaient en semaine plutôt qu'un week de montrer qu'ils ne sont pas d'accords. Alors les polos, une journée avec ds gars du BTP, des marins pêcheurs... sa vous tente. Au fait, les élus passent et trépassent, les salariés et les chômeurs restent, pensé-y?
Pour céline :
Tant mieux pour vous, si aimez votre travail, je pense que tout à chacun aimerait rester dans son emploi à 65 ans s il y trouvait équilibre et satisfaction.
Malheureusement, la plupart de nos compatriotes ne travaillent que pour l alimentaire, la majorité ne trouvent pas de plaisir à se lever tous les matins pour effectuer un travail souvent difficile ou non valorisant !
Nous vivons en société, si tout le monde regardait midi à sa porte nous ne pourrions avancer !
Rare sont ceux comme vous qui sont en bonne santé à votre âge !
N oublions pas quand même que nous cotisons toute notre vie, et que la retraite est le juste retour des choses !
Tous les retraités ne jouent pas aux boules ou ne sirotent pas un pastis au café du coin !
Vous avez une image bien triste des personnes de votre âge !
Malgré la censure droitière de ce site qui m'impose le silence, je parlerai encore, visitez le site du senat, vous aurez les noms des godillots de Sarko, et à vous de vous en souvenir lors des futures élections, ils sont tous CUMULARDS !!!
Ces technocrates politiciens qui nous donnent des leçons de vie, ont-ils une fois de leur vie, rapportés une valeur ajoutée à notre pays ?
Ils nous coûtent plus qu'ils rapportent au pays, voilà ce qui ne va pas dans notre démocratie,
Que l'on rend le pouvoir au peuple, le référendum n'est pas fait pour les chiens.
Le référendum d'initiative populaire est peu connu en France, et pour cause : s'il a été voté dans le cadre de la réforme constitutionnelle du 21 juillet 2008, il n'a, depuis, pas été validé par une loi organique [loi complétant la Constitution,]. Il ne pourra donc entrer en vigueur que lorsqu'une loi de ce type sera votée.
Ils attendent quoi nos technocrates politiciens ?
On dirait qu'ils ne sont pas pressés de donner la parole au peuple souverain!
ils se sont pressés nos sénateurs pour pouvoir voter avant la journée de manif de mardi. il va falloir se mobiliser encore plus, durcir le mouvement car pour l'instant c'est beaucoup trop gentil. Ils veulent nous prendre pour des cons. attention au revers de la médaille. Tous débordements seraient de leurs fautes. Il n'y a plus que cela à espérer....
Je suppose qu'il s'agit de la volonté des électeurs étant donnée qu'ils ont voté pour les élus de leur choix.
VIVE la DEMOCRASSURE !
Pourquoi les médias mettent 62 ans en avant alors que le plus important, il me semble c'est le taux plein.. c'est vraie que 62 ans ca reste moins choquant que 67 ans. (pour info mon père est mort a l'age de 61 ans et il a bossé comme un chien toute sa vie)
touuuuuuuuuus lmonde 41 ans travail puis vive la retraite
heureusement qu ils y a des riches pour vous faire travailler rien dans lcerveau
valy75 personnes travaillent chacun pour soi elle existe la retraite chez eux
10 fois éffacés par les modérateurs
Le déclin de la france au mépris de son peuple
- Notre classe politique dilapide le patrimoine de la france
- elles sont à la botte des tradings et markéting,
- Elle suppriment les services publics qui ne servent pas les plus riches, la poste, hopitaux et demain ce sera quoi encore?
- Profite QUE LE TRAVAIL EST AU PLUS BAS, pour passer en force ses réformes injustes de notre système de retraite par répartition, basé essentiellement sur le travail?
- La france est immensément riche, mais pas les français
- Au lieu de sauver les emplois en france, elle protége les rentiers les banques privées qui exploitent les français sans contre partie et prétent à leur tour à l'état français, Voilà d'ou vient la dette faramineuse qu'on nous impute
- Pourquoi les médias ne tirent pas la sonnette d'alarme, trop de confusions, et de mains mises, ils ont réussis à nous culpabiliser sur nos aquis sociaux, qu'ils ne doivent pourtant qu'a eux mêmes, en même temps les ASSOCIATIONS moralistes font tout pour nous dépouiller sans vergogne et sans état d'àme
touuuuuuuuuus lmonde 41 ans travail puis vive la retraite
Pour info, sur mediapart :
Au moment où le gouvernement français veut reporter à 62 et 67 ans l?âge de départ à la retraite des travailleurs, le gouvernement bolivien a décidé en mai 2010 de l?abaisser de 65 à 58 ans. Il a introduit également un dispositif de prise en compte de la pénibilité pour les mineurs qui pourront partir à 56 ans, les mineurs de fond qui pourront partir à 51 ans et pour lesquels chaque année travaillée comptera double.
Cette avancée s?inscrit dans le rétablissement et l?amélioration des droits sociaux réduits presque à néant par des décennies d?ultra-libéralisme. L?action du président Evo Morales et du Parlement à majorité socialiste (pas dans le sens français du PS !) est déterminante.
Mais rien ne serait possible sans l?action des travailleurs et leur syndicat, la Centrale ouvrière bolivienne (COB). L?accord sur la réforme des retraites résulte d?un fort mouvement revendicatif sur les salaires dans une situation générale de la Bolivie marquée par les tentatives permanentes de déstabilisation des possédants.
Nationalisations, conquêtes sociales historiques : l?expérience bolivienne, comme celle d?autres pays d?Amérique latine, est plus qu?un symbole. Elle montre toute l?actualité, pour l?intérêt immédiat des travailleurs, des luttes et de la perspective socialiste.
Pour la France aussi !
Pour Info, article sur Mediapart :
Au moment où le gouvernement français veut reporter à 62 et 67 ans l?âge de départ à la retraite des travailleurs, le gouvernement bolivien a décidé en mai 2010 de l?abaisser de 65 à 58 ans. Il a introduit également un dispositif de prise en compte de la pénibilité pour les mineurs qui pourront partir à 56 ans, les mineurs de fond qui pourront partir à 51 ans et pour lesquels chaque année travaillée comptera double.
Cette avancée s?inscrit dans le rétablissement et l?amélioration des droits sociaux réduits presque à néant par des décennies d?ultra-libéralisme. L?action du président Evo Morales et du Parlement à majorité socialiste (pas dans le sens français du PS !) est déterminante.
Mais rien ne serait possible sans l?action des travailleurs et leur syndicat, la Centrale ouvrière bolivienne (COB). L?accord sur la réforme des retraites résulte d?un fort mouvement revendicatif sur les salaires dans une situation générale de la Bolivie marquée par les tentatives permanentes de déstabilisation des possédants.
Nationalisations, conquêtes sociales historiques : l?expérience bolivienne, comme celle d?autres pays d?Amérique latine, est plus qu?un symbole. Elle montre toute l?actualité, pour l?intérêt immédiat des travailleurs, des luttes et de la perspective socialiste.
Pour la France aussi !
Ce message était à l adresse de "justemonavis" ce matin, la modération l a supprimé par deux fois, pourtant rien de" ce qui est supposément interdit sur le forum n est présent.
Peut etre les "journalistes" de 20mn ne savent pas, et c est bien malheureux, que EUGENE SCHUELLER , père de Liliane BETTENCOURT est l un des fondateurs historiques de LA CAGOULE, alors renseignez vous c est officiel, c est de l histoire et dans l histoire, le monde de l argent à toujours collaboré avec la politique si infâme qu elle soit .
Qu a cela ne tienne, je l ai toujours ce
tu as raison, il s agit juste de ton avis. Et un avis pas bien documenté si tu veux le mien car il y a quelques précisions qui s imposent en te lisant.
1/ tu as séché l histoire à l école :
Au 19eme siècle la journée de travail était de 12h par jour (malgré une tentative pour la ramener à 11 mais le patronat hurlait qu on l étranglait) il a fallu attendre 1899 pour des journees de 11h "seulement", on travaillait 6/7jours, les enfants aussi. Le seul jour férié de l année etait le premier mai, que les salariés ont acquis lors de manifs qui ont coutées la vie à nombre d entre eux. Les salariés n avaient pas droit de circulation, ils étaient soumis au bon vouloir du pouvoir en place.
Jusqu'en 1864 les ouvriers n avaient pas droit de réunion, la loi Chapelier, premiere loi concernant le travail, punissait de prison le rassemblement de travailleurs.
Il a fallu attendre 1884 pour que soient reconnus les premiers droits de l ouvrier. Jusque là les prud hommes n avaient pas beaucoup de travail en gros un patron n avait pas le droit de tuer son employé de sang froid c est tout.
En fait il a fallu attendre les grandes manifestations de 1936 avec le front populaire pour que les salariés obtiennent des semaines de 40h et 2 semaines de congés. Ces droits ils les ont acquis dans le sang LE LEUR. Mon arrière grand père y était d ailleurs. Il y a vu tomber nombre de ses amis comme ensuite pendant la guerre ou il fut fait prisonnier et s est fait briser les jambes et et les bras en tentant de rejoindre la résistance.
Les cheminots, cette corporation a joué un rôle majeur dans la libération, très actifs dans la résistance ils n ont parfois pas hésité à faire sauter les trains d allemands qu ils conduisaient eux même, l attentat suicide ne date pas d aujourd hui!. Tu peux voir aussiles mémoire Madelaine Riffaud, grande résistante décorée, qui menait les opérations qui ont permis aux alliés d entrer dans Paris en empêchant les allemands de ramener des convois d armes dans la capitale. Aujourd hui encore elle ne sait pas qui est le cheminot qui a eut le courage d aller décrocher la machine seul sous les feux allemands et partir avec. Bloquant ainsi la weirmacht dans un tunnel. Cet homme, on peut dire que c était un Homme avec un grand H, n a rien demandé ensuite, il est parti comme si tout cela était normal, personne ne connait son nom. Témoignage poignant de cette grande résistante d a peine un mètre cinquante cinq.
Tandis que la majorité du patronat français elle, s est vu punir pour collaboration et enrichissement en 45.
Comme tu vois l ouvrier a toujours du lutter, perdre sa vie, que ce soit pour obtenir le droit à la dignité ou sauver son pays tandis que le grand patronat. Car je parle bien de ceux dont "mamie zinzin" (fille du fondateur de la cagoule, mouvement d extreme droite qui voyait d un ?il bienveillant l occupation allemande) par exemple est l héritière et non des artisans et Pme dont l activité dépend uniquement de ces groupes bien souvent (sous traitance).
Et toutes ces actions elle ont été menées par des communistes, pas des libéraux ou des capitalistes, la CGT en tête.
Au sortir de la guerre quand les régimes spéciaux ont été instaurés, il était prévu que le régime général le rejoigne le plus rapidement possible. Moi je suis d accord pour lutter pour ça. Ma femme n est pas fonctionnaire ni régime spécial (comme moi) , nous ne sommes pas une secte, nous vivons au milieu des autres. L intérêt d un salarié est le même quel que soit son secteur, une paye correcte pour vivre, la retraite avant d être infirme ou gâteux.
La concentration de la richesse dans le monde à tendance à s accroitre aujourd hui. Rien que ces trois dernières années, les grandes fortunes francaises se sont vues augmentées de 25 a 43% (merci St Nicolas)
Le reste est bien dérisoire après cela. Le préfon n est qu une complémentaire comme il en existe bien d autres, accessibles à tous les salariés. Pour exemple un jeune de 20ans devra y cotiser 60 euros par mois pendant 40ans pour avoir droit à 100 euros de complémentaire à 60 ans.
Quant au salaire médian, car le salaire moyen n est qu une arnaque il est tiré vers le haut par la minorité de hauts fonctionnaires et de cadres du privé, il est aux alentours de 1 400 euros que ce soit dans le public ou le privé pour un salarié moyen (lui). Tu conviendras que 1400 euros avec des loyers oscillants entre 600 et 900 euros ça laisse peu pour cotiser à une retraite complémentaire que l on soit du public ou du privé.
les régimes spéciaux n octroient pas tant d avantages si ce n est de pouvoir partir plus tôt, mais au prorata des années travaillées, comme tout le monde.
En conclusion, soit tu ignores tout cela et tu es né hier, soit tu es manipulé par notre information , possédée en majorité par les grands groupes financiers (bouygues, arnault, lagardere possesseurs de la quasi totalité des médias) soit tu es malhonnête intellectuellement et tu tentes de manipuler ton monde par ton propos. En ce cas je sais à quelle partie de la population tu appartiens, ceux qui tiennent les rênes et qui souhaitent voir la retraite privatisée pour faire du profit dessus.
Pour clore, tous ensemble mardi, public et privé. C est nous qui faisons tourner la machine et voyons les gros s enrichir. Tous cela comprend les artisans et les sous traitants étranglés par leurs donneurs d ordre sans qui ils meurent. Car ceux qui ont intérêt à nous diviser ne font que s enrichir, ils vous disent que vous ne travaillez pas assez mais n ont jamais bossé de leur vie et nous mettent sous la menace de délocaliser pour des pays où le travail est resté au niveau que j ai évoqué plus haut : au 19eme siècle justement. CA C EST MON AVIS.
Arrêtez les socialistes, Mitterand à vidé les caisses de l'état pendant 14 ans à produit des assistés et des fainéants, maintenant il faut passer à la caisse pour renflouer et travailler dur pour rétablir ses dettes !!!!
Le problème c'est " l'Europe " vous l'avez voulu, vous l'avez eu, vous les Sociaux ou autres vous vouliez tout partager, et bien maintenant partager, vous asso. et tous vos syndicats qui n'y se sont pas imposés dès le départ, Maintenant trop tard pour pleurer ou manifester bêtement. Ne venez pas vous plaindre ! et malheureusement ce n'est pas fini, vous verrez ! , ceci est mon avis mais a part un miracle..... j'espère que je me trompe dans mon résonnement pour le bien de tous ! (les miracles, ça,.... c'est autre chose, il faut la foi ou l'inconscience ). (pour moi c'est ni l'un ni l'autre).
les gens sont en général crédules ..... ils acceptent que les contribuables de base donnent 172 milliards de réductions de charges aux entreprises qui font des bénéfices et licencient .... mais si le gouvernement a dit" il faut travailler plus longtemps pour sauver la caisse de retraite " ... il a dit ... c'est un peuple servile qui restera la victime pour des générations .... 90 %de français sont dominés par 10 % de profiteurs
S'il nous la mette profonde cette fois ci s'il gagne
nous somme foutu ce sera le début de ce qu'ils nous prépare comme certain posts l'on dit à juste titre la sécu, corvéable à merci etc
s'il le faut bloquer le pay illimité, demander des renfort européens car ils sont pareil que nous dans le même b...' seul la détermination l'emportera, l'argent il y en a mais pas pour le peuple
une tres bonne chose pour sauvegarder le régime par répartition et ne pas laisser l'ardoise aux générations futures, toutefois si il était nécessaire de le rappeler aux irresponsables: il faudra dans 10 ans remanier le système pour compenser le manque de cotisations !!!!