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Les points du permis se récupèrent plus vite / Contributions
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La problématique est simple. Il est pratiquement impossible de rouler beaucoup tout en garantissant un sans faute pendant 3 ans. D'ailleurs personnellement je ne connais pas de gros rouleurs supérieurs à 50 000 même 25 000 qui y arrivent
Donc inexorablement des milliers de conducteurs perdent leur permis, les meilleurs en 10 ans. Il n'y a qu'à demander aux taxis ou aux routiers.
Il y avait 2 solutions. Celle qui est retenue et celle appliquée ailleurs en Europe : la délai de 3 ans s'applique à chaque infraction et non à la dernière.
Je ne sais pas pourquoi nous continuons à nous distinguer en France.
ET tant qu'à le faire : accident mortel responsable vitesse + alcool: 15 ans de suspension !?!
J'ai personnellement remis mon compteur de 3 ans (sans faute) à 12 jours de l'échéance pour être parti chercher des croissants un dimanche matin à 7 H00.
Mérité? Peut-être
Sanction juste? Je ne crois pas.
Assurer 3 ans sans faute avec 60 000 annuels, c'est mission impossible.
Le seul moyen pour que la vitesse ne fasse plus aucun mort c'est de rouler à 0 km/h, à condition encore que le frein à main soit bien serré et que le parking ne soit pas en pente.
Ceux qui roulent beaucoup (60.000 km et plus par an) ont statistiquement plus de chance de perdre des points que les autres. tout simplement. J'ai plus d'un million de km au compteur sans accident et roule parfois entre 250 et 300km/h. En toute sécurité... Et à l'étr
"L'ancien système empêchait, selon lui, «ceux qui roulent beaucoup de recapitaliser»"
"ceux qui roulent beaucoup" ? Ne serait-ce pas plutôt "ceux qui commettent beaucoup d'infractions" ? Commet-on vraiment plus d'infractions lorsqu'on roule beaucoup ? Ne serait-ce pas plutôt que la probabilité de se faire prendre, lorsqu'on commet des infractions, est plus élevée lorsqu'on roule beaucoup ?
Quand on connaît le nombre de morts, de handicapés à vie, de blessés sur les routes, quand on voit le nombre de débiles inconscients sur les routes, comment peut-on oser demander à assouplir les règles plutôt que demander à ce que chacun les suive ?
@grom, qui considère que 10 km/h ne valent pas un retrait de point :
Les lois de la physique étant ce qu'elles sont, sais-tu qu'un véhicule qui roule à 50 km/h, qui freine en catastrophe et s'arrête juste à 1 cm de l'obstacle (mur, piéton, ...) percuterait cet obstacle à 40 km/h (oui : 40 km/h) s'il avait roulé à 60 km/h au lieu de 50 km/h ? Ben non, 10 km/h, ce n'est pas négligeable du tout.
Quant à la sottise habituelle "Dire et marteler la vitesse tue c'est ridicule", il est inutile d'en discuter longuement. Si certains ne comprennent pas que la vitesse est un facteur très aggravant (donc la vitesse tue bien, oui, comment peut-on nier cette évidence ?), on comprend que le meilleur moyen de les convaincre est de taper fort là où ça leur fait mal : au porte-monnaie. C'est bien triste, mais c'est souvent le seul moyen de soigner la bêtise et l'inconscience...
Le retrait de points n'est rien d'autre chose que de faire un max de fric ...... C'est la poule aux oeufs d'or, quant on a la poule aux oeufs d'or on ne la tue pas ..........
C'est un peu dommage de faire un tel pas en arrière sur le permis a points. Que le délai soit réduit pour ceux qui roulent pour leur travail, je suis d'accord... Les autres... zont qu'a faire attention quand ils prennent leur voiture (et je précise que je ne roule pas pour mon travail)
Enfin du bon sens...
Pour tous ceux qui sont contre cette loi: vous etes ridicule ou vous roulez jamais en voiture. C'est si simple d'imposer aux autres ce qui nous touche pas.
Comme ceux qui decide de l'implantation des radars, du permis à point, des limitations: eux ne font quasiment pas de km... c'est facile vu de Paris... venez faire 30 000 bornes par an et vous verrez si vous etes toujours d'accord qu'on vous enleves des points pour des infractions completement ridicule.
J'ai plus que 7 point sur mon permis à cause de la vitesse (dépassement maximum de 8 km/h: c'est sur qu'a cette vitesse je suis un terroriste, un criminel qu'il faut mettre en garde à vue).
Pour info: pour tous ceux qui sont pour le retrait de point: il suffit de prendre un avocat spécialisé pour annuler un retrait de permis parce que c'est meme pas légal.
Un routard desespéré...
>Nonor313 : assez d'accord avec vous, et oui, 2 ans, c'est pas mal pour tous les points. Ca m'aurait évité il y a peu, et à 4 mois près, de repartir pour 3 ans avec seulement 2 points, les autres ayant été perdus comme vous le mentionnez : en ville sur des avenues sans maisons ni intersections, ou en agglomérations sur voies du même type... avec un radar planqué genre "on traque les terroristes...". Et voila comment on risque de perdre son permis avec une infraction légère tous les 2 ans 1/2.... Alors ENFIN un amendement juste ET INTELLIGENT.
Bonjour,
Cette loi est bien venu pour alléger les amendes légères surtout avec la condition "sans de retrait de point dans ce délai".
Par contre, reste maintenant que les usagers automobiles prennent conscience de faire attention à la sécurité autoroutière, surtout ne plus se sentir seul sur la route, mais ceci est un autre débat.
Suite à la lecture de ce post, je vous rejoins la-dessus car depuis les radars et de ces dernières années, les usagers roulent sans trops faire attention aux autres (ex: roule sur la file milieu de l'autoroute alors qu'il n'a personne sur la file de droite, dû coups plus en plus de gens double à droite, ce qui a assez dangereux, 100-110 km sur la voie de gauche, et d'autres bien sûr ...)
A l'heure actuelle, j'ai adapté mon attention plus sur celle des autres véhicules que celle des radars.
Je trouve cette mesure plus que la bienvenu, surtout à notre époque où l'on peut perdre très facilement des points à moins de rouler comme certain à 10 ou 20 km/h sous la limitation de vitesse, car il faut le dire, il ne contrôle que la vitesse et très peu le reste ... ce qui est dommage.
Par contre comme le stipule certain, il est vrai qu'il aurait peut être été mieux de revoir les signalisations ( stop la où un cédé le passage serait mieux, limitation de vitesse plus adapté etc ... ) associé à un non retrait de point pour les infractions de moins de 10 km/h.
La où je rigole le plus c'est quand même sur ces personnes qui se croient les dieux du volant qui respecte toujours le code de la route ... car qui n'a jamais commis un petit excès de vitesse, un oubli de clignotant, rouler sur les voies du milieux ou de gauche sur autoroute ou rocade avec personne à droite ... etc ... mais ils se croient irréprochable car ils roulent sous les limitations ...
Ensuite dire et marteler la vitesse tue c'est ridicule, cela dépend des circonstance et du lieux, c'est la vitesse inadapté qui tue ! Faire du 70 km/h devant une école oui, mais faire du 150km/h sur autoroute déserte avec une voiture correcte, cad qui à encore de la marge non. Sauf que l'on verra jamais de flic dans le premier cas mais dans le second oui ...
EXCELLENT xavier va être content mais hortefeux contre pour cette mesure
Petite question cet amendement entre quand véritablement en vigueur ? est-il définitif ?
Vous comprenez bien que si l'automobiliste récupère aussi vite ses points c'est pour mieux les perdre donc payer encore alors qu'un automobiliste qui n'a plus de permis est un automobiliste qui ne pays plus et qui devient en partie dangeureux
3 ans n'étais pas forcément trop long... 2ans aurait pu être bien. En fait la loi n'est pas forcément trop dure, c'est juste qu'elle est mal appliquée. Quand on limite des grandes avenues larges sans intersections et dégagées à 50... Et quand il n'y a que là, au bout d'une ligne droite, qu'on verra un radar. Quand on perd 4 points pour avoir soit disant grillé un stop, parce qu'on a pas marqué un franc arret à un endroit où la visibilité était parfaite et qu'il n'y avait aucun danger.... etc.... La loi telle qu'elle est je n'y toucherais pas. Je reverrais juste entièrement la façon de l'appliquer. J'y mettrais.... du bon sens, de la tolérance, et de l'intelligence.
@ cytises : Je ne suis pas d'accord avec vous.
Un conducteur avec 0.5 g est moins dangereux qu'une personne âgée au volant et qu'un jeune motard qui après avoir eu son permis s'achète un 1000 CBR et qui peut rouler à 300 km/h sans problème.
L'alcool il est vrai tue, mais ce n'est pas la principale cause... On retrouve avant l'alcool, la vitesse, la fatigue et bien sûr les personnes qui ne sont plus en l'état physique et mentale de conduire (personne âgée entre autre).
0.2 g d'alcool représente un verre de vin. Ne buvez vous pas de vin durant vos repas ? Même aujourd'hui avec un droit à 0.5 g on boit un apéro et un verre de vin mais pas plus !!!! Alors que pardonnez moi je pense que la majorité des personnes en ayant bu un apéro et un verre de vin sont tout à fait capable de conduire très correctement.
Enfin bon, il y aura toujours des personnes pour me contredire avec des arguments qui n'en sont pas.
Vitesse = danger
Fatigue = danger
Alcool modérée = très peu de danger
A mon avis, c'est une mesure sympa pour mieux nous faire gober les mesures d'augmentation du nombre de radar et/ou de future disparition des panneaux les avertissant.
En fait, ils s'en fichent que des points puissent être retirés du permis, ce qui les intéressent c'est l'argent que rapporte les radars.
Il y a peut-être plein de gens qui continue de conduire sans permis, mais il y en a aussi plein qui ne conduisent plus avec zéro point; et ça fait moins rentrer d'argent dans les caisses.
Quant à "lekhmervert", soit il a rien compris, soit il le fait exprès (ce qui est moins grave)...
plus de flexibilité pour les points mais tolérance zéro pour l'alcool au volant. Passons à 0.2g maxi et en cas de récidive, annulation définitive du permis de conduire.
Je veux pas jeter la pierre, d'ailleurs je suis pour un max de sécu sur la route, mais parfois franchement, je me pose des questions quant au véritable but de cette prévention / répression...
@Sky...Ha, pas bête!
une bonne nouvelle oui mais , mouvement contestataire cool la France au ralentie simple 20 km/h à 30 km/h de moins que la vitesse autorisee il suffit de partir un peu plus tôt
bonchon garanti sur autoroute maxi 80 km/h les camions peinent à doubler gros bordel je me marre
que tout le monde fasse de même en ville maxi 20 km/h et une douceur infinie au passage des vitesses
bilan O€ pour les pompes à fric bonjour le quotat PV
et c"est écolo
cela deplait à la chevre moderatrice de mes ..; Bravo le sénat vous vous demarquez Merci Mr Larcher faites de meme avec les retraites
Paradoxe: d'un côté un max de répression sur la sécurité routière, d'un autre on nous annonce qu'on peut retrouver plus vite ses points: ce serait pas pour pouvoir les reperdre encore plus vite, de façon à engraisser encore davantage les caisses de l'Etat ? Des fois je me pose la question...
alors les filles venues commenter comme d'habitude du standard où du bureau .... sûr qu'il ne vous arrivera rien à vous faire trainer le cul ! allez faire le café mesdames au moins vous serez utile !
C'est une bonne initiative.
Cela me parait être une bonne idée de raccourcir le délai de récupération des points. Il n'est pas question de revoir le montant des amendes ou les barêmes de retrait de points il me semble.
On ne pouvait pas faire mieux pour déresponsabiliser encore davantage les fous du volant.
C'est inadmissible, surtout concernant les gros délits qui ne devraient pas faire l'objet de récupération de point quoi qu'il arrive !
jay94 2010-09-13 10:01:27 : Nous ne sommes que des Hommes et respecter les règles établies n'a jamais été très facile (encore plus dure pour les Latin en ce qui concerne la circulation). Idem, je suis étonné de toutes ces voitures qui ne possèdent pas de clignotants ! A mon sens c'est bien plus dangereux de ne pas mettre son clignotant que de rouler 10km plus vite sur une autoroute...
Une excellente nouvelle pour les chauffards qui ne perdront plus leur permis. Si les gens perdent leurs points et leur permis, c'est parce qu'ils sont dangereux. Alcool au volant, téléphone, feu rouge non respecté, refus de priorité, on voit de tout sur nos routes et en particulier à Paris.
Quand on utilise sa voiture tous les jours pour son travail, il faut être deux fois plus vigilant. La fatigue, l'énervement peuvent provoquer des erreurs de conduite et se solder par la mort d'autrui. Si certains ne sont pas capables de respecter le code de la route, ils doivent choisir une autre profession. On ne peut pas gagner sa vie en risquant la vie des autres.
C'est l'occasion de se souvenir que le créateur du permis à points est... Pierre Bérégovoy, ministre socialiste de François Mitterrand. Béré avait réprimé avec l'armée une grève des routiers contre ce permis. Je me souviens de la une de la presse ou on voyait un CRS, arme au point braquée sur la tempe d'un chauffeur, pour le contraindre à lever un barrage. Un permis à points mis en place dans une violence incroyable, je m'en souviens. Alors nous parler de la violence routière, tu parles...
Excellente nouvelle pour les gros rouleurs! Les statistiques montrent que les personnes qui roulent beaucoup ont (proportionnellement) beaucoup moins d'accidents que les autres... mais sont pénalisées par les radars-pièges. On notera d'ailleurs que durant la semaine (où sont présents sur les routes les gros rouleurs) il y a moins d'accidents que le week-end. Cette décision est donc au moins juste pour les gros rouleurs, même si elle fait râler les tenants de "la loi, c'est la loi", "moi, j'ai tous mes points, les autres n'ont qu'à faire comme moi" et autres imbéciles nombrillistes!