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A vous de juger: revivez en direct les interventions de François Fillon, des syndicalistes et de Ségolène Royal / Contributions
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Les services 20minutes
Et bien, je vois qu'une fois de +, les "censeurs" n'ont pas fait dans la dentelle !!!!........ Il reste très peu de contributions, je vois même qu'à certains moments de la journée il a été posté 1 commentaire par heure........
Ca devient ahurissant : 20' journal acquis corps et âme à cette droite complètement gangrénée ???? Sachez messieurs les journalistes, rédacteur (s) en chef inclus qu'en agissant ainsi, vous ne changerez rien à la colère qui monte de + en + !! Bien au contraire....
juste une "petite" question (si le médiateur le permet) et la retraite des parlementaires !!! tiens on l'a oubliée celle la !!
Je vais essayer de ne pas me faire virer ! mon point de vue sur les retraites n'est manifestement pas du gout du modérateur !
Ma seule question est : alors çà y est ? Ségolène a repris le pas sur Martine ? ou bien Martine ne savait pas quoi dire ?
@cobralito, t'as pas tout bien lu ce projet de réforme, ce que tu affirme est complètement faux.
Madame Royal sait faire parler les morts .Elle a dit en nous racontant à sa manière le dernier conseil des ministres de Monsieur Mitterand ."Il nous a transmis un talisman politique: il nous a dit, vous verrez, à chaque fois que la droite arrive au pouvoir elle s'attaque à la sécurité sociale». Et qu'il fallait défendre la retraite à 60 ans, un acquis socialiste..Je serais étonné que Monsieur Mitterand ait pu commettre et dire de telles inépties : définition de talisman , je cite le Larousse : objet marqué de signes cabalistiques auquel on attribue la vertu de porter bonheur,de communiquer un pouvoir surnaturel . Elle a certainement hérité de ce pouvoir surnaturel Plus loin elle nous a parlé , du risque pour les agriculteurs du cancer des testicules .C'est triste pour les agriculteurs c'est vrai mais que vient faire le cancer des testicules dans un débat aussi sérieux ,elle aurait pu énumérer toutes les formes de cancer qui atteignent les retraités .Elle a vraiment un problème et elle ne rend service ni à la gauche ni à l'ensemble de la classe politique .
il ne faudrait pas oublie que l'âge légal pour percevoir sa retraite complémentaire a taux plein a toujours ete 65 ans ; la gauche ne l'a jamais modifiée
qui a cree des produits de capitalisation donc assurances privees - mais c'est DSK (nous n'avons pas entendu segolene ni martine a l'epoque); d'ailleurs ces produits portent son nom (de plus c'est une niche fiscale)
des voix de responsables socialistes, didier migaud president de la cour des comptes donc non soumis a la dictature du ps , trouve la reforme trop timide, dsk parle de faire sauter le symbole des 60 ans.
on pourrait en citer d'autres ( mais silence dans la presse..)
Revez cher internautes......le paradis chinois nous attend
Biens-sur qu'il faut ne pas partir à la retraite après 60 ans , ou nous régressons socialement , l'on a marché sur la lune , l'on vas partir visiter Mars , l'on progresse techniquement scientifiquement partout dans les pays capitaliste , et il faudrait travailler jusqu'a 65 , voir 70 ans ( il est vrai que de cette façon les caisses de retraites regorgerons de " fric " car les gens mourons tous au travail )
Quand ...un politique , syndicaliste , ou autre demanderont que l'on nous donne les chiffres exact des personnes qui décedent entre 50 / 60 / 65 ans , allez faire un tour dans les extensions des cimetières , appeler : nouveau cimetière et regarder les sépultures récentes ( date de naissance des défins , et date de décès) faites une moyenne , et vous comprendrez facilement que de nous entendre rabâcher à longueur de journée que nous pouvons travailler plus longtemps , vu que nous vivrons plus longtemps est de la pure fiction
Les riches ont déclaré la guerre aux pauvres !!
FYLOU44?10.09.2010 - 11h25Je vous invite à venir travailler en 3x8 avec un poumon en moins dans la sidérurgie
Toi aussi deviens trader avec "IFOREX" partenaire envahissant du 20 minutes. Tu pourras spéculer pour affamer l'afrique, être une vraie racaille honnête. Avec "IFOREX" baiser l'humanité c'est simple comme un clic.
dom14 , ce ne sont pas des idées que j'ai ennoncé mais des faits et comme d'ab au lieu d'en discuter, mon post a été effacé. cela en dit tres tres long sur la democratie proposée et la forme de dialogue que proposent les gens de gauche et les syndicats. "Oui nous voulons bien discuter mais a une seule condition c'est que vous ne nous parliez que se nos idées". Cest exactement le reflet des propos de vos leaders syndicaux.
Thibaut a raison : avant de prolonger le temps de travail, il faudrait déjà que tout le monde soit salarié et notamment les jeunes et les seniors. Il faudrait que le taux de chômage baisse énormément et ce ne sera pas le cas avant longtemps, bien au contraire. Ce qui est déplorable dans cette émission c'est qu'il n'y ait eu aucun débat, quel qu'il soit ! Quant à Chabot, toujours égale à elle même ! Fillon a bien récité sa leçon, il dresse l'épouvantail des non paiements des retraites à + ou - brève échéance, et ce afin d'inciter les gens a prendre des assurances privées qui elles n'attendent que ça : quel pactole !! Qui est PDG des assurances privées Mederic : tout simplement le frère de Sarkozy ! De toute façon, en 2018 il faudra réformer de nouveau, alors !!!!.... Je n'apprécie pas spécialement Ségolène Royal, mais cependant tout ce qu'elle a dit est une réalité stricte et notamment sur les formes de cotisations en Espagne. Qu'est-ce qu'ils attendent pour mettre à la retraite ceux qui aujourd'hui ont leur nombre de cotisations voire plus, mais qui n'ont pas atteint leur 60 ans, c'est un total non sens, qui plus est ça dégagerait des emplois. J'avoue que j'ai beaucoup de mal à saisir ce qu'ils ont dans leur crâne....
Quelques fois, une bonne guillotine, place de la Concorde, ne ferait pas de mal...
sEGO la camarade a trouvé! Elle va mettre la retraite des cheminots et des camarades des régimes spéciaux à 60 ans. Quel courage! Bravo à 20 minutes de laisser s'exprimer toutes sortes d'opinions, pourvu qu'elles soient correctes. Bravo de ne pas laisser la parole qu'à ceux de la pensée unique (inique?)!
Combattre le capitalisme et ses excès est une chose, proposer un système collectiviste est une autre. . . quand on pense que 70% de nos jeunes ont comme ambition de vouloir être des fonctionnaires!
Il faut que tout le monde soit logé à la même enseigne.Je pense que ce qui devrait être pris en compte c'est 40 années de cotisations Bien sûr ceux qui sont atteints par de graves handicaps doivent pouvoir partir avant et bien sûr A PARTIR DE CETTE REFORME QUI DOIT AVOIR LIEU que tout le monde soit basé sur les 25 meilleures années ...et pas seulement le privé
Cobralito @ :Pour le nomment seules les carrières commencées avant dix huit ans sont prises en comptes dans les dispositifs de longues carrières .
Dans mon commentaire je ne parle que au delà de 18 ans .
Je préfère chérèque a Thibault , ce deuxième syndicaliste que je site a u raison de ce plaindre de son
Heure de passage tardive.
M est Thibault ne fait qu aboyer comme tous c est syndicaliste cheminot ne pense qu a ce garder une place au chaux.
Chérèque discute et ça je pense que ça bloque moin les patrons , qu un ours comme Thibault .
Ségolène qui parle de pénibilité...en prenant l'exemple d'une personne atteinte d'un cancer de la plèvre, et qui devrait partir en retraite plus tôt...Mon Dieu, mais faut être con pour sortir des anneries pareilles. Un cancer de la plèvre, ça vous emporte en 12 / 18 mois...maxi! La pauv'gars atteint, s'il travaille, est forcément en arrêt maladie, et sa seule préoccupation, c'est déjà de supporter les traitement chimiothérapiques avant de se dire " Ouais, je voudrais partir avant ". Pas intelligente comme d'hab la Ségolène...
J avoue que Ségolène est remontée dans mon estime ,le temps de son discourt.
Je regrette que marine le pen n est pas été là, car je ne connai pas son point de vue sur les retraites.
Ségolène m a fait comprendre et donner cette envie de combattre le capitalisme.
Pour le reste elle reste bien loin derrière marine.
@le+petit+palois. Non, justement, une personne qui a commencé à 17,18 19 ans, pourra partir à 58, 59 ou 60 dès l'instant qu'il aura ses 41 annuités de cotisation. C'est le cas spécifique des carrières longues. Ils ne seront pas obligés d'attendre l'age de 62 ans.
Tout est axé sur l'âge de départ a la retraite a 62 ans alors que pour moi le principal facteur est plutôt la durée de cotisation qui va passer a 41 ans .
Et c'est la que se trouve l'inégalité. Sachant que les catégories des salaires les plus bas vont cotiser plus longtemps car cet dans ces catégories que l'on trouve souvent des jeunes ayant commencés la vie active tôt
Tous ceux qui sortent d'apprentissage a 18 ans , tout les man?uvres et tout les ouvriers n'ayant pas fait d'études supérieures et autres ..
Donc un jeune entrant dans la vie active a 18 ans devra cotiser au delà des 41 ans , 62 - 18 = 44 ans .
Alors qu'un autre entrant a 24 ans partira après ses 41 ans de cotisations et a l'âge de 65 ans et aura cotisé 3 ans de moins .
.
Chers électeurs (et teuses) Si vous êtes pour
l?augmentation du chomage ?..
pour La Corruption ??
pour le Bouclier fiscal?..
pour Réductions d'impôts pour les plus riches??
Pour plus de 130 milliards de déficits en 1 an !! record absolu,quasi-imbattable ?..
Pour les 3 milliards balancés pour 1 grippette ;?..
Pour l?explosion des loyers et les charges locatives augmention de 30 % en cinq ans ?..
Pour l?Augmentation de la fiscalité?..
Pour La privatisation EDF-GDF, provoquant des augmentations de tarif ??
Pour La suppression de la « flottaison » de la Taxe sur les produits pétroliers qui permettait de diminuer l?augmentation du prix du brut?..
Pour La diminution du nombre de médicaments remboursés?..
Pour L?hôpital privé ?..etc??
Votez pour une DROITE qui ne défilera pas dans les rues avec vous
Chers électeurs (et teuses) Si vous êtes pour l'assistanat, la défense des persécutés "Roms" que les bien pensants acceptent de voir vivre dans des décharges, la défense des islamistes qui gagnent du terrain tous les jours. Un système de retraite bloqué, un avenir incertain pour les jeunes générations, le maintien des avantages acquis des fonctionnaires. Votez pour une GAUCHE qui défilera dans les rues avec vous pour vous soutenir moralement quand la France ne sera plus qu'un égout et un dépotoir.
oui balladin83 Quand je vois la teneur de vos posts?? quand on est pas a droite ont a les idées vieillotes
Vous êtes tombés bien bas , la propagande du gouvernement marche bien !!! Nous vous invitons à venir partager nos petites merguez (si si ...)
Cela s'appelle la solidarité, mot qui visiblement vous fait cruellement défaut.
Woerth maintenu envers et contre tous !
Que peut-on reprocher à l?un des dix doigts du Roi de France ?
-D?avoir menti à une presse qui lui a porté atteinte en diffusant ses empreintes ?
-D?avoir remis au goût du jour la notion de privilèges qui existe depuis toujours ?
-D?avoir servi indirectement son pays, en favorisant directement son parti ?
-D?avoir misé sur les plus grosses fortunes pour permettre à son Roi de décrocher la lune ?
-D?avoir un peu souillé l?éthique du grand public pour confirmer la primauté du politique ?
Mais le majeur n?a rien fait d?autre qu?obéir à la volonté générale, incarnée par son Roi et exercée par les neuf autres doigts.
On ne peut pas le couper sans couper la main, le bras et la tête de celui qui l?a maintenu rien que pour nous montrer ce que c?est qu?un doigt d?honneur.
dom14 @ oui mais d'un gland on fait un chêne ! sans vouloir te vexer apparemment y a plus que toi qui parle politique !
crum crum !§ t inquiéte langouste us la vérité on s y réchauffe ou on s y brule !1cloche art francais !!! m m m pas mieux chat !§
@ cobralito 2010-09-09 23:39:19 bonne nuit
@choubi...pas de pb. A+...et bonne nuit
@ cobralito 2010-09-09 23:31:38 On en reparlera là.