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Réforme des retraites: les questions au gouvernement en direct / Contributions
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Les services 20minutes
Ayant travaillé en France et en Belgique, je viens de recevoir ma retraite belge: encore 2% d'augmentation (en France 14% en 10ans, en Belgique 54 % en 10 ans). Pourquoi? Réponse: en Belgique il faut 45 ans de carrrière et la retraite est complète à 65 ans. J'ai travaillé dur toute ma vie, j'ai 84 ans et j'ai encore envie de "faire des choses utiles".
des questions oui mais des réponses sérieuses et concrétes ,toujours rien ou encore pour les fonctionnaires apres 15an et 3 enfants ils ont déja des droits ,et pour les autres 42 ans ,cherchez l'erreur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CHANTILLY (60) Quand Woerth était épinglé pour gestion « dispendieuse »
Photos :
publicité Englué dans l?affaire Bettencourt, Éric Woerth avait connu une première alerte dans l?Oise au début des années 1990. Il était alors le directeur d?une association du conseil général, l?ADO, vivement critiquée par la juridiction administrative.
Bis repetita. Bien avant de se prendre les pieds dans le tapis dans l?affaire Bettencourt, le ministre du Travail, Éric Woerth, s?était déjà emmêlé les pinceaux dans une mauvaise histoire de conflit d?intérêts?
Nous sommes en 1990. Éric Woerth, alors âgé de 34 ans, est simple conseiller municipal à Chantilly. Il est surtout le directeur général de l?Agence de développement de l?Oise (ADO), organisme que préside son ami Jean-François Mancel, patron de la droite départementale et du conseil général.
L?ADO, une coquille vide qui a le don d?irriter la justice. Avant que le juge des comptes ne s?intéresse à sa « gestion dispendieuse » et à ses « coûteux échecs », le juge administratif a d?emblée sanctionné des « irrégularités persistantes » sur sa situation juridique.
Malgré ces remarques, l?ADO a continué ses actions hasardeuses. Exemple : acheter des heures d?hélicoptère pour aider une fille de l?air (la société Héli Air Promotion) à s?installer, ce qu?elle n?a pas fait. Ou financer des études surprenantes sur le tabac blond ou sur les brosses à cheveux !
Des études dont les résultats sont « manifestement inexploitables », relève la chambre des comptes qui, par deux fois, en octobre 1991 et en novembre 1992, a dressé un constat extrêmement sévère.
La justice tombe des nues
Pour avoir méconnu l?avertissement du tribunal administratif, le conseil général a « laissé se créer un vide juridique inacceptable. » Mais cela ne gêne ni son président ni son jeune directeur qui s?entourent des meilleures « compétences » du moment. Par exemple, Louise-Yvonne Casetta, considérée comme la financière occulte du RPR, condamnée pour cela à deux reprises?
Théoriquement, l?ADO a pour mission « l?impulsion, la coordination et la cohérence de toutes les actions concourant au développement départemental. » Son financeur exclusif est le conseil général par le biais d?une subvention.
Pour la justice, on est dans le flou total. Le département a délégué à une simple association loi 1901 tous ses financements en matière de développement économique, sans avoir au préalable défini les principes de ces interventions?
En d?autres termes, l?ADO fait ce qu?elle veut, sans aucun contrôle. Deux fois, le tribunal administratif annule les délibérations du département. Tandis que la chambre des comptes dénonce le caractère « trop général » de la mission de l?association qui s?en donne à c?ur joie.
Les élus aux USA et au Japon
Alors que les frais de communication et de réception s?envolent, c?est la période où les conseillers généraux de l?Oise voyagent beaucoup. Plus spécialement aux USA et au Japon, le département caressant l?espoir - vain - de faire venir des entreprises US ou nippones dans l?Oise.
Quelques jours avant la présidentielle de 1988, l?ADO invite 17 chefs d?entreprise à participer à un « dîner pour la France » avec Jacques Chirac ! Le mélange des genres agace la chambre.
L?organisme est encore à l?origine de la création des Nuits de Feu de Chantilly qui coûtent 20 % de son budget annuel. « Une part très importante de l?activité de l?ADO favorise incontestablement l?économie de cette région du département », remarque le juge.
Éric Woerth flirte avec le conflit d?intérêts. La sanction tombe le 26 janvier 1990. Un arrêt du Conseil d?État annule son élection au conseil municipal de Chantilly. Exerçant aussi un mandat de conseiller régional, il préfère démissionner de l?ADO. Il part avec une indemnité de cinq mois de salaire. Une « pure libéralité » pour la chambre.
Depuis cette mésaventure, l?actuel ministre du Travail a soigneusement cultivé son image de comptable rigide. Mais à l?époque, il est également épinglé pour ses augmentations de salaires « discrétionnaires et exorbitantes », 25,7 % en 1987 et 18,9 % en janvier 1989. Au moment de quitter l?agence, il perçoit un traitement de 35 000 francs mensuels (5 335 euros).
La juridiction administrative financière lui reproche encore une dérive de ses frais de mission en hausse de 724 % entre 1986 et 1989. Mais contrairement à Jean-François Mancel, condamné dans l?affaire Euro2C, Éric Woerth n?a jamais été inquiété de toute sa carrière.
pacifiste : tu as raison, embauchons tous les chômeurs en fonctionnaires, ça ne coutera plus rien ! Plus 34% de fonctionnaires depuis 1980 contre seulement + 17 % de français, cherchez l'erreur.
pacifiste
Oui, ok mais y a un moment faut poser les pieds sur terres et faire des concessions.
Si on peut pas on peut pas, un acquis c'est sous reserve de pouvoir les garder.
Alors il faut réfléchir un peut et arreter de ne faire que raler.
-Chevre, tu as mangé trop de choux pour confondre 3 et 300 000 fonctionnaires, au passage je te signale que cela fait 299997 chomeurs supplémentaires, qui eux seront fonctionnaire du pôle emploi, on appelle cela transfert de charge, mais ton Sarko ne reglera rien avec cela, on sait trés bien qui tape grassement dans les caisses de l'état, rien que pour Béttencourt les contribuables par l'intermédiare de Woerth a recu un chèque de 100 millions d'euros, cela te dégoute pas tite chèvre ????????
daniel20, je suis désolé de te dire que tu n'as rien compris au film, oui on peut faire plier le gouvernement et imposer nos valeurs sur le mode de retraite que nous voulons, déja en faisant grève et en incitant ses amis et sa famille a faire grève, plus l'union sera grande, plus la mobilisation sera grande, et surtout il faut arrêter de geindre mais surtout passer a l'action, toutes les grandes luttes sociales ont été gagnés par la lutte, aujourd'hui nous devons nous mobiliser pour conserver ces acquis gagner de haute lutte !!!!! et nos ainés eux ont sut se mobiliser pour le progrés social pour lequel nous bénéficions, alors comme eux battons nous !!!!
"Nous avons voulu faire un lien entre pénibilité et retraites. Nous n'y étions pas obligé." monsieur est trop bon, surtout qu'on vous y a un peu beaucoup poussé au cul, alors le "Nous avons voulu..."
Supprimé par les modés par erreur je suppose il n'y a rien de méchant
/ je le recommence le 7 setembre 2010 à18h10, 2ém impression
Le devenir des retraites par Répartition est basées sur ses entrées d'argent des travailleurs actif,
l' Europe et la Mondialisation, les a réduit au Néant, elle nous a tout enlever entreprises, travails + en plus le chomage, (donc les retraites par répartition est à l'agonis, et elle n'a plus d'avenir
L'UMP ou la gauche, nous fait croire qu'ils veulent la sauver, c'est pour mieux nous berner et c'est nous prendre pour des cons. Nous faire miroité la carotte que vous ne goutterez plus jamais, c'est honteux
Taxer le Capital, ils attendront que le systéme par répartition soit tombé en ruine, et ça ira plus vite qu'on ne le croit, taxer les machines, les fortunes, On connait la chanson
" OUI MAIS ILS VONT ALLER AILLEURS LES ENTREPRISES ",
à moin de bloquer nos frontiéres? , mais on n'en a plus, alors on subit,
Et les frontiéres Européennes elles existent encore elles doivent nous protéger ?
Bonne question?
Avant les DOUANES française rapportaient 25% du budjet total de l'Etat français,
et protégeait le marché français maintenat vous voyez la situation
A VOTRE AVIS OU VA L'ARGENT MAINTENANT?, ET NOTRE PROTECTION ?
lami-du-peuple : tu peux m'en dire plus pour l'enquête ? Je peux contacter le gars et l'aider voir le rencontrer s'il le veut ^^
Eole : vous avez vu la levée de bouclier dès qu'on supprime 3 fonctionnaires ? Et optimiser les couts de la fonction publique ne suffirait pas je crois. Pas envie de rechercher :-)
La reglementation des marchés peus tout simplement se faire par des freins imposés aux acteurs des marchés financiers. De plus quand ces acteurs là auront un peu d'humanisme comme ligne de conduite peut etre qu'il comprendrons qu'une décision de leur part peus mettre des familles à la rue!
-Chevre- 2010-09-07 17:06:46 Donc au final, que souhaitez vous.. gardez le système à 60ans et demander à l'État d'être plus optimal dans ses compte pour financer.... ou laisser filer et passer à 62ans. Mon choix de citoyen est fait. Je ne suis ni économiste, ni énarque... Il se débrouillent, chacun son job.
-Chevre- 2010-09-07 17:06:46 "la taxe serait répercutée sur les clients des banques au final" ah oui et comment s'il vous plait... sur les frais bancaires, sur les taux d'intérêts.... bof, tout ceci est pour le moins réglementé que je sache et au pire la concurrence jouera... toute les banques ne sont pas la SG. Ca ne m'inquiéterai pas plus que cela sachant qu'il y a une frontière entre les particuliers et la bourse tout de même.... c'est un peu simpliste votre vision.
Chevre| Le gaspillage public , comme celui du repas pris ce midi par les députés à l'Elysée??
Tiens, pour le remettre en tête à tous, les âges légaux de départ en retraite dans quelques pays européens :
France : 60 ans
Allemagne : 65 ans
Belgique : 65 ans (Femmes 63 ans)
Danemark : 67 ans
Espagne : 65 ans
Irlande : 65 ans
Italie : 65 ans (Femme 57 ans)
Pays-Bas : 65 ans
Royaume-Uni : 65 ans (Femmes 60 ans)
Suède : 65 ans
Source : Commission Européenne - 2006
POURQUOI 20 Mn ACCORDE AUTANT DE " PENSEE UNIVERSELLE " ... DES FRANCAIS à @ - CHEVRE - ? EBBBBEEEEE ? UNE ENYGME ? SALARIEEEEEEE DE 20 Mn ? NEE AVANT LE 1 IER JUILLET 1 9 5 1 ? LA VIELLE BIQUE ????? DE + de 60 ANS ?
Eole : ah ça, le gaspillage d'argent public et ses multiples administrations à tiroirs, il y a de quoi faire effectivement ! Pour la spéculation, la taxe serait répercutée sur les clients des banques au final, donc ça ne changerait rien au problème.
Et eux les politiques avec leurs exces ils n'alourdissent les comptes de l'état surtout quand c'est d'autres qui paie !!!!!!!
-Chevre- 2010-09-07 16:53:17 : non, oui, pas forcement, pas exclusivement. L'effort est à répartir sur l'ensemble pour conserver les bénéfices essentiel de la durée de cotisation. Le budget, les recettes, les dépenses de l'Etat sont un vaste monde n'est ce pas (créer des loi et des taxes, c'est si simple avec NS). On paye de 100aine d'ENArques, de polytechnicien à Bercy pour trouver cette solution budgétaire depuis 35ans...Souvent c'est la dette qui est choisie, soit.. mais c'est à eux d'assumer, pas à nous. Ca ne tiendrai qu'a moi, il y a bien des ministères que je dépouillerai sans complexe pour financer les retraites, il y a bien des spéculateurs que je taxerai ... pas vous ? mais ce n'est pas moi qui choisit... donc mon seul rôle se cantonne à ma vie.... que je n'imagine certainement pas à 62 ans toujours au travail.
dom14 : super, et tu préconises quoi ?
Eole : donc vous taxeriez les banques et les entreprises ? (je passe sur Woerth, ce que vous dites est bien entendu faux et vous ne vous basez sur rien pour arriver à vos conclusions mais ce n'est pas le sujet.)
Torgniolle : euh, tu crois que ça me fait quelque chose d'être crédible ou pas? Là le sujet, c'est la réforme des retraites, tu as quelque chose à ajouter ?
. 32 milliards d'euros : C'est le déficit des caisses de retraites en 2010. 167 milliards d'euros : C'est le montant accaparé chaque année par les capitalistes au détriment des salariés à cause de la dégradation de la part salariale dans la valeur ajoutée (9 points de PIB) depuis 30 ans.
-Chevre- 2010-09-07 16:37:54 : non chèvre, vos histoires et votre baratin que "woerth n'a pas menti" ne m'intéresse pas. Je ne répondrai pas, je l'ai déjà fait. Je le redit, je le signe et l'approuve : Woerth est un menteur... quoi que vous en disiez. (n'essayez pas de me convaincre, au même titre que je n'essaye plus de vous convaincre.. c'est clair biquette)
@Chevre " justement, l'homme évolue en se bougeant les fesses, pas en vivant aux crochets de ceux qui bossent." Venant d' un pauvre type qui prétends gagner 5000 Euros par mois de chez lui en bénéficiant en plus d'avantages fiscaux absolument scandaleux , qui passe ses journées et ses nuits sur 20 minutes tu te crois CREDIBLE ???? ......
Je tiens a signalé a Woerth que les autres pays cela ne nous regardent pas nous somme en France,si l'age de vie et plus longs temps mieux, mais se n'est pas pour cela qu'il va falloir faire crever les Français au travail que l'on met les jeunes au travaille faire payer les revenus du capital,
@Chevre " justement, l'homme évolue en se bougeant les fesses, pas en vivant aux crochets de ceux qui bossent." Venant d' un pauvre type qui prétends gagner 5000 Euros par mois de chez lui en bénéficiant en plus d'avantages fiscaux absolument scandaleux , qui passe ses journées et ses nuits sur 20 minutes tu te crois CREDIBLE ???? ......
Ne pas alourdir les entreprises c'est à mourir de rire.Depuis un certain temps c'est plutôt le citoyen lambda qui se voit alourdir en impôts pendant qu'on allège les entreprises.(baisse TVA restaurateurs suppression d'une partie de la taxe professionnelle, aide a l'embauche, prime à l'automobile etc...etc...etc..).
-Chevre- 2010-09-07 16:35:49 quelle solution ?: que vous appreniez à lire et à penser. Ce ne sont pas les cotisations qui compense le système depuis les années 80. Ce n'est pas près de changer, et des mécanismes annexe ont été mis en place (CSG, prélévements divers....je ne vous apprend rien)..... L'état cherche depuis 30 ans des moyens pour financer (ou en créant de la dette)... Rien n'empêche de continuer à déshabiller "Jacques pour habiller Paul" au gouvernement de trouver dans son budget les ressources pour financer une retraite à 60 ans. Il a le choix : dépenses d'investissement, de fonctionnement, recettes fiscales, taxation boursières...... Mais la dette, si chère à NS en début de mandat, l'a rattrapé.. et bizarrement qui est pointé du doigt, nous, les salariers qui devrons éponger les bourdes de ses amis libéraux à travers le monde... merci bien.