65 000 emplois de conducteurs de TGV ?nOn croit rêver ! Les emplois créés par la réalisation d'une LGV ne sont pas des emplois durables. Il s'agit d'une opération financière au profit des grosses entreprises financières des BTP : Vinci, Bouygues, Eiffage.nCe sont des multinationales qui viennent avec leurs employés internationaux et prennent le monopole des travaux à réaliser. Le prix de la main d'oeuvre n'a rien à voir avec le prix de la main d'oeuvre des entreprises locales. L'effet LGV sur le BTP est donc négatif, finissant de mettre sur la touche et plonger les petites et moyennes de BTP locales qui n'ont pas les moyens de faire face à ce sunami concurrentiel.nLe comble est que les milliards ? de finances publics investis dans ces projets pharaoniques servent à alimenter les profits de ces entreprises financières, alors même que nos services publics se dégradent progressivement faute de moyens. On justifie d'un côté des mesures sévères de restriction budgétaire et de perte d'emplois dans la fonction publique pour des raisons d'économie, et on gaspille de l'autre des milliards ? dans des projets pour des intérêts privés.
jcdg
D'ou la suppression des arrets en gare de GOURDON dans le LOT sur la ligne TOULOUSE PARIS ??????rnOn nous prend pour des andouilles......
lio2306
En plus faut mettre vos infos à jours au lieu de parler de bordeaux espagne je vous signale que la ligne montpellier perpignan barcelone aurait dû être finie depuis un bon moment. Vous dîtes n'importe quoi et pas qu'en politique!
lio2306
Vous êtes de grands malades archi nuls en géographie, nîmes perpignan c'est pas dans le sud est ça va pas la tête; un peu de respect!!!!!!
lio2306
Vous êtes de grands malades archi nuls en géographie, nîmes perpignan c'est pas dans le sud est ça va pas la tête; un peu de respect!!!!!!
brelandas
gdnico? 13.07.2010 - 14h22 c'est vrai on oubliait les autoroutes, payées par les contribuables (ceux qui habitent en france et qui payent leurs impôts) plus de caissières, pas de concurence et des tarifs toujours en hausse. sans bruit, il y en a qui doivent se faire des cou..... en or.
brelandas
paujo ?2010-07-13 14:00:50 financer avec l'argent des contribuables et utiliser par les sociétés privées avec l'ouverture à la concurrence" tout à fait çà. comme bruxelles l'exige c'est nous qui payons les infrastructures pour livrer clés en main (ou rail en main) notre patrimoine, c'est ce que l'on appelle les vases communiquant ou comment s'appauvrir pour enrichir les autres.
Eole
Tout ceci est bien résumé. La DATAR propose un plan très séduisant mêlant des investissements lourd créateur d'emploi et en lien avec les préoccupations environnementales et de transport sur le territoire.. MAIS...."Le financement reste flou". Quel minuscule pourcentage de ce beau projet d'ici 2040 sera opérationnel .... là est la question.
paujo
financer avec l'argent des contribuables et utiliser par les sociétés privées avec l'ouverture à la concurrence.
Nico
Le service public Français, et plus particulièrement le transport ferroviaire, est montré en exemple partout dans le monde ('alliance SNCF/Systra/Alstom est la plus performante au monde dans le domaine ferroviaire). Alors arrêtez avec cette mentalité franco-française de cracher une fois de plus sur quelque chose qui fonctionne. L'avenir, c'est bien le transport ferroviaire.
jacques
@EcoGuy2 13.07.2010 - 13h02---- Joli troll, avec une argumentation du 20 eme siècle un peu passéiste .Les transports en commun permettent des économies d'investissements car vos voitures si le trafic devait encore se développer rouleraient à la vitesse d'escargots asthmatiques à l'heure de l'avion et du tgv quel ridicule .Le train sur ligne classique n'a plus d'investissement structurant depuis les années 60 (hors tgv).Par contre il n'est pas rare de voir des départementales à 4 voies .Ce sont des choix politiques mais rassurez vous ,les grenelles aujourd'hui sont largement dévalués.
calorix_le_banni
Excellente idée, il est vraiment dommage qu'elle ne soit pas venue de la gauche et de certains ministres des transports néoconvertis à l'ultralibéralisme qui ont soutenu une politique de démantèlement de la SNCF n'est-ce pas monsieur Gayssot ?
joe62
EcoGuy2 13.07.2010 - 13h02 - qu'est ce que c'est que ces jugements à l'emporte pièce ? le pétrole dans dix c'est 5 euro le litre. les voitures électriques ne verront jamais le jour en grande série. il faudra bien un mode de transport alternatif. le train est rapide, sur ! il faut changer les comportements, ce sera difficile mais on y arrivera. ne crache pas sur les luttes sociales, si tu es dans un monde (à peu près) libre c'est grâce à nos pères qui l'ont payé de leur sang.
EcoGuy2
@Chti-Guevara rnPeu importe. Quand on demande aux gens ce qu'est un système de transport idéal, ils répondent ceci:rn* Il passe devant chez moirn* Il passe à l'heure ou je sorsrn* Il me transporte direction à ma destinationrn* Il me permet de transporter des trucs lourds sans effortrnEh bien ne cherchez plus, ce truc là s'appelle une voiture. Et elle prend la route. C'est même ce qui a fait sortir le monde du XIXe siècle.rnEt nos politiques n'ont rien de plus pressé que de tous nous y renvoyer. Chez un gaucho comme vous, ca doit être la nostalgie des luttes sociales à la Zola qui vous pousse à applaudir ?
joe62
Chti-Guevara 13.07.2010 - 12h54- bravo! enfin quelqu'un qui reconnait la qualité du service public. peut être un des meilleurs en europe. je ne travaille pas à la SNCF mais je l'utilise tous les jours et pour avoir utiliser ceux de quelques uns de nos voisins allemagne, angleterre) je peux vous dire que ça fonctionne rudement bien en france.
Chti-Guevara
Patek 13.07.2010 - 12h23 _ 98.3% des trains partent et arrivent à l'heure en France! Le reste est pour partie dû à des événements indépendants de la SNCF du genre suicide, accident mettant en cause un ou plusieurs véhicule routier! Les "grèves" ne représentent qu'un pourcentage infime, sauf .... pour les organes de presse dépendant du pouvoir!
tintin421
Question toute simple: Pourquoi, alors, avons nous supprimé ce qui existait déjà. On va re-payer pour rétablir ce qu'on a détruit? C'est ça la politique? Et pourquoi ne commence t'on pas par les transports routiers?
le juste
Et le fret dans tout cla :un desert face aux camions.
joe62
jl borloo . ce n'est pas ce "ministre de l'environnement" qui a donné l'opportunité aux entreprises de classer des véhicules tels que le porsche cayenne, audi q7 ou bmw x6 comme utilitaires et, ainsi, de passer outre le malus écologique. Patek 13.07.2010 - 12h23je prends le train tous les jours je ne suis jamais en retard, oui c'est ça l'avenir. de toutes façons le pétrole c'est bientot hors de prix et l'électrique c'est pour ... jamais ! alors le train c'est le moins pire.
tryptofan
alors ça y est, on va enfin pouvoir choisir en plusieurs prestataires du rail?nle financement n'est pas si flou que ça : 50 milliards pour la SNCF... et on va améliorer l'accès à la capitale pour les touristes étrangersnavec des idées aussi innovantes, moi je préfère économiser dès maintenant pour m'offrir un bon 4x4 bien puissant dans une dizaine d'annéesnvive la France!
Patek
Toujours en retard et/ou en greve. C'est ca l'avenir ?
chaac
le financement reste flou tout sera concédé comme Tours Bordeaux à Vinci décision déjà prise
65 000 emplois de conducteurs de TGV ?nOn croit rêver ! Les emplois créés par la réalisation d'une LGV ne sont pas des emplois durables. Il s'agit d'une opération financière au profit des grosses entreprises financières des BTP : Vinci, Bouygues, Eiffage.nCe sont des multinationales qui viennent avec leurs employés internationaux et prennent le monopole des travaux à réaliser. Le prix de la main d'oeuvre n'a rien à voir avec le prix de la main d'oeuvre des entreprises locales. L'effet LGV sur le BTP est donc négatif, finissant de mettre sur la touche et plonger les petites et moyennes de BTP locales qui n'ont pas les moyens de faire face à ce sunami concurrentiel.nLe comble est que les milliards ? de finances publics investis dans ces projets pharaoniques servent à alimenter les profits de ces entreprises financières, alors même que nos services publics se dégradent progressivement faute de moyens. On justifie d'un côté des mesures sévères de restriction budgétaire et de perte d'emplois dans la fonction publique pour des raisons d'économie, et on gaspille de l'autre des milliards ? dans des projets pour des intérêts privés.
D'ou la suppression des arrets en gare de GOURDON dans le LOT sur la ligne TOULOUSE PARIS ??????rnOn nous prend pour des andouilles......
En plus faut mettre vos infos à jours au lieu de parler de bordeaux espagne je vous signale que la ligne montpellier perpignan barcelone aurait dû être finie depuis un bon moment. Vous dîtes n'importe quoi et pas qu'en politique!
Vous êtes de grands malades archi nuls en géographie, nîmes perpignan c'est pas dans le sud est ça va pas la tête; un peu de respect!!!!!!
Vous êtes de grands malades archi nuls en géographie, nîmes perpignan c'est pas dans le sud est ça va pas la tête; un peu de respect!!!!!!
gdnico? 13.07.2010 - 14h22 c'est vrai on oubliait les autoroutes, payées par les contribuables (ceux qui habitent en france et qui payent leurs impôts) plus de caissières, pas de concurence et des tarifs toujours en hausse. sans bruit, il y en a qui doivent se faire des cou..... en or.
paujo ?2010-07-13 14:00:50 financer avec l'argent des contribuables et utiliser par les sociétés privées avec l'ouverture à la concurrence" tout à fait çà. comme bruxelles l'exige c'est nous qui payons les infrastructures pour livrer clés en main (ou rail en main) notre patrimoine, c'est ce que l'on appelle les vases communiquant ou comment s'appauvrir pour enrichir les autres.
Tout ceci est bien résumé. La DATAR propose un plan très séduisant mêlant des investissements lourd créateur d'emploi et en lien avec les préoccupations environnementales et de transport sur le territoire.. MAIS...."Le financement reste flou". Quel minuscule pourcentage de ce beau projet d'ici 2040 sera opérationnel .... là est la question.
financer avec l'argent des contribuables et utiliser par les sociétés privées avec l'ouverture à la concurrence.
Le service public Français, et plus particulièrement le transport ferroviaire, est montré en exemple partout dans le monde ('alliance SNCF/Systra/Alstom est la plus performante au monde dans le domaine ferroviaire). Alors arrêtez avec cette mentalité franco-française de cracher une fois de plus sur quelque chose qui fonctionne. L'avenir, c'est bien le transport ferroviaire.
@EcoGuy2 13.07.2010 - 13h02---- Joli troll, avec une argumentation du 20 eme siècle un peu passéiste .Les transports en commun permettent des économies d'investissements car vos voitures si le trafic devait encore se développer rouleraient à la vitesse d'escargots asthmatiques à l'heure de l'avion et du tgv quel ridicule .Le train sur ligne classique n'a plus d'investissement structurant depuis les années 60 (hors tgv).Par contre il n'est pas rare de voir des départementales à 4 voies .Ce sont des choix politiques mais rassurez vous ,les grenelles aujourd'hui sont largement dévalués.
Excellente idée, il est vraiment dommage qu'elle ne soit pas venue de la gauche et de certains ministres des transports néoconvertis à l'ultralibéralisme qui ont soutenu une politique de démantèlement de la SNCF n'est-ce pas monsieur Gayssot ?
EcoGuy2 13.07.2010 - 13h02 - qu'est ce que c'est que ces jugements à l'emporte pièce ? le pétrole dans dix c'est 5 euro le litre. les voitures électriques ne verront jamais le jour en grande série. il faudra bien un mode de transport alternatif. le train est rapide, sur ! il faut changer les comportements, ce sera difficile mais on y arrivera. ne crache pas sur les luttes sociales, si tu es dans un monde (à peu près) libre c'est grâce à nos pères qui l'ont payé de leur sang.
@Chti-Guevara rnPeu importe. Quand on demande aux gens ce qu'est un système de transport idéal, ils répondent ceci:rn* Il passe devant chez moirn* Il passe à l'heure ou je sorsrn* Il me transporte direction à ma destinationrn* Il me permet de transporter des trucs lourds sans effortrnEh bien ne cherchez plus, ce truc là s'appelle une voiture. Et elle prend la route. C'est même ce qui a fait sortir le monde du XIXe siècle.rnEt nos politiques n'ont rien de plus pressé que de tous nous y renvoyer. Chez un gaucho comme vous, ca doit être la nostalgie des luttes sociales à la Zola qui vous pousse à applaudir ?
Chti-Guevara 13.07.2010 - 12h54- bravo! enfin quelqu'un qui reconnait la qualité du service public. peut être un des meilleurs en europe. je ne travaille pas à la SNCF mais je l'utilise tous les jours et pour avoir utiliser ceux de quelques uns de nos voisins allemagne, angleterre) je peux vous dire que ça fonctionne rudement bien en france.
Patek 13.07.2010 - 12h23 _ 98.3% des trains partent et arrivent à l'heure en France! Le reste est pour partie dû à des événements indépendants de la SNCF du genre suicide, accident mettant en cause un ou plusieurs véhicule routier! Les "grèves" ne représentent qu'un pourcentage infime, sauf .... pour les organes de presse dépendant du pouvoir!
Question toute simple: Pourquoi, alors, avons nous supprimé ce qui existait déjà. On va re-payer pour rétablir ce qu'on a détruit? C'est ça la politique? Et pourquoi ne commence t'on pas par les transports routiers?
Et le fret dans tout cla :un desert face aux camions.
jl borloo . ce n'est pas ce "ministre de l'environnement" qui a donné l'opportunité aux entreprises de classer des véhicules tels que le porsche cayenne, audi q7 ou bmw x6 comme utilitaires et, ainsi, de passer outre le malus écologique. Patek 13.07.2010 - 12h23je prends le train tous les jours je ne suis jamais en retard, oui c'est ça l'avenir. de toutes façons le pétrole c'est bientot hors de prix et l'électrique c'est pour ... jamais ! alors le train c'est le moins pire.
alors ça y est, on va enfin pouvoir choisir en plusieurs prestataires du rail?nle financement n'est pas si flou que ça : 50 milliards pour la SNCF... et on va améliorer l'accès à la capitale pour les touristes étrangersnavec des idées aussi innovantes, moi je préfère économiser dès maintenant pour m'offrir un bon 4x4 bien puissant dans une dizaine d'annéesnvive la France!
Toujours en retard et/ou en greve. C'est ca l'avenir ?
le financement reste flou tout sera concédé comme Tours Bordeaux à Vinci décision déjà prise