je somme que tous les pays fasss de meme un grand netoyage
C.Dupont
En effet, je crois que la Belgique cherche à s'auto affranchir de l'affaire Dutroux; quels que choix leurs crimes et leur péchés, les prêtre belges n'ont jamais été des Dutroux, (ou des Bodein, ou encore quelques autres)...
Imagine-t-on la police enquêter de telle manière dans un synagogue ou une mosquée?? Non bien sur, et dans les cas de la mosquée, aucune de nos "autorité politiques" n'oserait le faire...
Dans une Eglise on a le droit; Dès que l'on s'attaque au catholiques, on a tous les droits....
J'amerais bien que l'on s'attaque à la pédomanie (permettez-moi de dire pédomanie plutôt que pédophilie pour qualifier ces crimes, "manos" désignant une perversion, et "philos" un vrai amour), plutôt qu'à l'Eglise
J'iaimerais que l'on s'attaque au 70% des crimes pédomaniques qui ont lieu en famille avec autant de zèle qu'à ceux qui ont pu avoir lieu dans l'Eglise.
J'aimerais que l'on arrête d'afficher des sexes sur les murs en faisant semblant de s'étonner que des perversions se développent.
Excusz-moi, j'ai fait un rêve.... Excuse me, I had a dream.....
karol
@baldu1 a écrit : "Je propose qu'on fasse un trou dans une mosquée "française" pour voir quelles seraient les réactions des langues de bois et tenant de la pensée interdite"
Précisément c'est bien pour cela que nos bons prêtres prennent de plus en plus les patins des usagers de la mosquée d' à côté, au rebours de tout ce qui a été dit au cours des siècles passés, parce que se faisant, il prêchent surtout pour leur paroisse et tentent par ce biais de regagner du terrain.
yvan.Lenaers
L?acharnement actuel contre l'Eglise sert à laver la conscience des politiciens et de la magistrature belge.
------
- -L'enquête sur Dutroux , qui initialement ciblait un réseau pédophile dans lequel étaient impliqués de hautes personnalités belges . MAIS....s'arrêta brusquement lorsqu'elle tenta de toucher à certains??.
-----
- - Très vite, l'establishment transforma les juges et les victimes de héros en mégalomanes à qui n'accorder aucun crédit
dandy43
Difficile aujourd'hui de faire admettre la pseudo justice de Dieu avant celle des hommes...Ils ne sont pas au dessus des lois !
penglout
il faut arréter ce pape pour complicité
X-or
Si l'église est irréprochable qu'elle laisse faire!
karol
@baldu1 a écrit : "Je propose qu'on fasse un trou dans une mosquée "française" pour voir quelles seraient les réactions des langues de bois et tenant de la pensée interdite"
Précisément c'est bien pour cela que nos bons prêtres prennent de plus en plus les patins des usagers de la mosquée d' à côté, au rebours de tout ce qui a été dit au cours des siècles passés, parceque se faisant, il prêchent surtout pour leur paroisse et tentent par ce biais de regagner du terrain.
klifer
Pourquoi les cures ne s'attrapent pas entre eux plutot que de faire chier les gamins?
De toutes facons le sexe est reprime par le bon Dieu pour ces gens la, de toutes manieres a la moindre erection ils sont deja fautifs, donc qu'ils le fassent entre adulte consentants j'ai jamais compris ce que ca changeait. C'est cru ce que je dis, mais puisque visiblement beaucoup de ces messieurs ont des envies coupables, ils feraient mieux de se "soutenir" entre eux...
daphnis
Pour qui se prend ce Pape? Il peut faire ce qu'il veut au Vatican avec les lois qu'il souhaite, mais en dehors du Vatican, le droit canonique n'a aucune valeur et les membres du clergé doivent être soumis aux lois des pays où ils résident. Si l'Eglise n'avait pas hypocritement cherché à étouffer autant d'affaires de pédophilie, elle n'éveillerait pas autant de méfiance de la part des autorités et la police pourrait envisager de travailler efficacement avec les autorités religieuses. L'Eglise récolte ce qu'elle a semé. Un prêtre pédophile, pour la justice, c'est tout d'abord un pédophile qui a des circonstances aggravantes car il a profité de son métier pour abuser d'enfants. On sait de quoi sont capables ces criminels sexuels pour cacher leurs méfaits, je trouve donc tout à fait normal que l'on fasse des recherches de preuves dans des édifices religieux quels qu'ils soient. Le temps où la justice des hommes devait s'arrêter à la porte des églises, des mosquées, des synagogues et autres temples est révolu dans les pays laïcs ... Dieu merci!
castrum
le pape à la mémoire courte....
se souvient ils des exactions de son entreprise durant les siècle qui ce sont écoulés ?
Les Cathares, les Incas, les Protestants, les Juifs...etc
Rémy
Je croyais que ces gens devaient s'occuper de spiritualité. Visiblement, ils auraient plus besoin de psychanalyse que d'essayer de s'immiscer dans les affaires de la justice. La religion c'est comme le reste, c'est foutu.
Rémy
Je croyais que ces gens devaient s'occuper de spiritualité. Visiblement, ils auraient plus besoin de psychanalyse que d'essayer de s'immiscer dans les affaires de la justice. La religion c'est comme le reste, c'est foutu.
BlueRay
@ LOULOUP : il ne faut pas tout confondre. Si le christianisme est né au 1er siècle de notre ère avec un certain Jésus de Nazareth (personnage historique dont on ne peut nier l'existence), l'église catholique (c'est à dire "universelle") n'est apparue qu'au IVème siècle, quand l'empereur romain Constantin le Grand (Pontifex Maximus de la religion polythéiste romaine) a souhaité unifier les peuples de l'empire (et surtout son armée) dans une religion unique (raison pour laquelle ont été conservées d'anciennes fêtes païennes comme celle du "Sol Invictus" qui est devenue "Noël"). Christianisme et catholicisme ne sont donc pas synonymes...
D'autre part, comme le dit "thiti69", l'interdiction du mariage des prêtres n'est absolument pas une obligation "chrétienne". Elle remonte au moyen-âge et avait pour objectif l'enrichissement de l'Eglise par la captation d'héritage. D'ailleurs (il suffit de lire les évangiles) Saint Pierre, que le catholicisme présente comme le premier pape, était lui-même marié.
Ce n'est donc pas les "2000 ans d'endoctrinement religieux" qui sont en cause, mais la nature de cet endoctrinement, son contenu. Si l'on avait réellement appliqué les principes du christianisme, on n'en serait pas là !
domdesjardins
non de dieu!!!! comme dirai benoit si le cure pouvait se marier il n'est serait pas la !!!!benoit benoit (quoi encore!!!! les fifille les fifilles....)
domdesjardins
je vais vous dire comme la plupart des francais j'aimais jp2 et je n'aime pas ce pape!!! cela dit je pense que nous devons lacher la grappe a l'eglise se genre de truc c'est partout!!!
domdesjardins
je vais vous dire comme la plupart des francais j'aimais jp2 et je n'aime pas ce pape!!! cela dit je pense que nous devons lacher la grappe a l'eglise se genre de truc c'est partout!!!
eddy7
Avec de très remarquables et admirables exceptions, globalement, les religions asservissent, alors que la spiritualité théiste indépendante (souvent oubliée dans les statistiques), avec de très regrettables et non admirables exceptions, libère
Dans le cas, on peut penser qu?il y aurait moins de victimes si le Vatican n?avait pas imposé officiellement un célibat même pas fondé sur les textes évangéliques ou à la rigueur les épîtres de Shaoul de Tarse ou autre. Alors que, hélas, la pédophilie n?est pas l?apanage de quelques prêtres contraints artificiellement à la chasteté.
Il y a d?excellents pasteurs protestants aux yeux de leur hiérarchie et, aux yeux de meilleurs étalons que sont des simples humains ouverts et soucieux des vraies valeurs qui vont plus loin que les valeurs et normes religieuses souvent culpabilisantes et étriquées.
Quoiqu?il en soit donner libre cours à cette occasion à un anticléricalisme de bas étage n?apporte rien au débat et à la réflexion.
LOULOUP
2000 ans d'endoctrinement religieux ! Voilà à quoi ça mène mais pas de stress, continuons tout va bien !
Je suis comme certains dise athé et particulièrement fier de l'etre.
gilou66
Comment le Chef d'Etat d'un pays Etranger - même si ce pays s'appelle Vatican - peut-il intervenir dans une enquête en cours ???
tchampa
Qu'est-ce que c'est que cette histoire de droit canonique ?
C''est pas étonnant qu'en France les Loi ont du mal à être appliquées, s'il existe encore en sus un droit religieux.
Je commence à comprendre pourquoi dès qu'il s'agit d'affaire de sous dans les régions de l'est de la France où il y a encore en vigueur le concordat, la justice ne fonctionne pas normalement puisque le droit canonique est un peu chatouilleux avec les histoires financières.
Drak
"ces faits graves devaient être traités par l?ordre civil et par l?ordre canonique dans le respect réciproque de la spécificité et de l?autonomie de chacun".
l'église n'est ni supérieur, ni même égal, aux autorités civiles, elle est soumise celle ci comme n'importe quel autre associations ou groupements. de plus l'église a démontré qu'elle ne "traite" pas ses "faits graves", elle les dissimules purement et simplement.
Ergia
Mon cher Benoit XVI, il ne faudrait quand même pas confondre la police belge et la Sainte Inquisition !!! Même si l'église catholique en a été la fondatrice ! Ce temps là est révolu. Alors, même si la police en général ne fait pas toujours preuve de délicatesse, ils n'utilisent plus les culs-de-basse-fosse, les fers rougis ou autres joyeusetés ! Remember !
croclavie
il aurait voulu quoi le pape?que la police l'invite à l'apéro aussi?ces gens la doivent être traites comme tout citoyen
Rog37
Benoit n'est pas content...
Y aurait-il quelque chose ( d'inavouable ) qu'il ne faudrait pas découvrir???
qui se sent morveux, se mouche...
5dernières
Mais "Benoît 16", c'est quoi , Un nom d'artiste ? Un nom de CiBi ? Pourquoi porte-t-il un faux nom ? On n'est pas au carnaval, là.
caillou78
Il ne change pas ...le papy-Pape!
karol
Dans la mesure où les autorités ne peuvent pas leur faire confiance pour leur désigner tout comportement répréhensible identifié, effectivement il n'y a pas lieu de se priver de tout moyen d'investigation pouvant conduire aux manifestations de la vérité. En clair, ils n'ont qu' à s'écraser.
brazz
Ach ! il y a 70 ans ça se passait pas gomme Za !
cobra+lucide
dite jean paul 1er homme honnéte a fini suicidé au bout d un mois de pontificat empoisonné par la face sombre du vatican dont ce pape à l âme perfide était déja un des piliers !....... quelqu un aurait un peu de diginaline svp ! et re toc!§
je somme que tous les pays fasss de meme un grand netoyage
En effet, je crois que la Belgique cherche à s'auto affranchir de l'affaire Dutroux; quels que choix leurs crimes et leur péchés, les prêtre belges n'ont jamais été des Dutroux, (ou des Bodein, ou encore quelques autres)...
Imagine-t-on la police enquêter de telle manière dans un synagogue ou une mosquée?? Non bien sur, et dans les cas de la mosquée, aucune de nos "autorité politiques" n'oserait le faire...
Dans une Eglise on a le droit; Dès que l'on s'attaque au catholiques, on a tous les droits....
J'amerais bien que l'on s'attaque à la pédomanie (permettez-moi de dire pédomanie plutôt que pédophilie pour qualifier ces crimes, "manos" désignant une perversion, et "philos" un vrai amour), plutôt qu'à l'Eglise
J'iaimerais que l'on s'attaque au 70% des crimes pédomaniques qui ont lieu en famille avec autant de zèle qu'à ceux qui ont pu avoir lieu dans l'Eglise.
J'aimerais que l'on arrête d'afficher des sexes sur les murs en faisant semblant de s'étonner que des perversions se développent.
Excusz-moi, j'ai fait un rêve.... Excuse me, I had a dream.....
@baldu1 a écrit : "Je propose qu'on fasse un trou dans une mosquée "française" pour voir quelles seraient les réactions des langues de bois et tenant de la pensée interdite"
Précisément c'est bien pour cela que nos bons prêtres prennent de plus en plus les patins des usagers de la mosquée d' à côté, au rebours de tout ce qui a été dit au cours des siècles passés, parce que se faisant, il prêchent surtout pour leur paroisse et tentent par ce biais de regagner du terrain.
L?acharnement actuel contre l'Eglise sert à laver la conscience des politiciens et de la magistrature belge.
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- -L'enquête sur Dutroux , qui initialement ciblait un réseau pédophile dans lequel étaient impliqués de hautes personnalités belges . MAIS....s'arrêta brusquement lorsqu'elle tenta de toucher à certains??.
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- - Très vite, l'establishment transforma les juges et les victimes de héros en mégalomanes à qui n'accorder aucun crédit
Difficile aujourd'hui de faire admettre la pseudo justice de Dieu avant celle des hommes...Ils ne sont pas au dessus des lois !
il faut arréter ce pape pour complicité
Si l'église est irréprochable qu'elle laisse faire!
@baldu1 a écrit : "Je propose qu'on fasse un trou dans une mosquée "française" pour voir quelles seraient les réactions des langues de bois et tenant de la pensée interdite"
Précisément c'est bien pour cela que nos bons prêtres prennent de plus en plus les patins des usagers de la mosquée d' à côté, au rebours de tout ce qui a été dit au cours des siècles passés, parceque se faisant, il prêchent surtout pour leur paroisse et tentent par ce biais de regagner du terrain.
Pourquoi les cures ne s'attrapent pas entre eux plutot que de faire chier les gamins?
De toutes facons le sexe est reprime par le bon Dieu pour ces gens la, de toutes manieres a la moindre erection ils sont deja fautifs, donc qu'ils le fassent entre adulte consentants j'ai jamais compris ce que ca changeait. C'est cru ce que je dis, mais puisque visiblement beaucoup de ces messieurs ont des envies coupables, ils feraient mieux de se "soutenir" entre eux...
Pour qui se prend ce Pape? Il peut faire ce qu'il veut au Vatican avec les lois qu'il souhaite, mais en dehors du Vatican, le droit canonique n'a aucune valeur et les membres du clergé doivent être soumis aux lois des pays où ils résident. Si l'Eglise n'avait pas hypocritement cherché à étouffer autant d'affaires de pédophilie, elle n'éveillerait pas autant de méfiance de la part des autorités et la police pourrait envisager de travailler efficacement avec les autorités religieuses. L'Eglise récolte ce qu'elle a semé. Un prêtre pédophile, pour la justice, c'est tout d'abord un pédophile qui a des circonstances aggravantes car il a profité de son métier pour abuser d'enfants. On sait de quoi sont capables ces criminels sexuels pour cacher leurs méfaits, je trouve donc tout à fait normal que l'on fasse des recherches de preuves dans des édifices religieux quels qu'ils soient. Le temps où la justice des hommes devait s'arrêter à la porte des églises, des mosquées, des synagogues et autres temples est révolu dans les pays laïcs ... Dieu merci!
le pape à la mémoire courte....
se souvient ils des exactions de son entreprise durant les siècle qui ce sont écoulés ?
Les Cathares, les Incas, les Protestants, les Juifs...etc
Je croyais que ces gens devaient s'occuper de spiritualité. Visiblement, ils auraient plus besoin de psychanalyse que d'essayer de s'immiscer dans les affaires de la justice. La religion c'est comme le reste, c'est foutu.
Je croyais que ces gens devaient s'occuper de spiritualité. Visiblement, ils auraient plus besoin de psychanalyse que d'essayer de s'immiscer dans les affaires de la justice. La religion c'est comme le reste, c'est foutu.
@ LOULOUP : il ne faut pas tout confondre. Si le christianisme est né au 1er siècle de notre ère avec un certain Jésus de Nazareth (personnage historique dont on ne peut nier l'existence), l'église catholique (c'est à dire "universelle") n'est apparue qu'au IVème siècle, quand l'empereur romain Constantin le Grand (Pontifex Maximus de la religion polythéiste romaine) a souhaité unifier les peuples de l'empire (et surtout son armée) dans une religion unique (raison pour laquelle ont été conservées d'anciennes fêtes païennes comme celle du "Sol Invictus" qui est devenue "Noël"). Christianisme et catholicisme ne sont donc pas synonymes...
D'autre part, comme le dit "thiti69", l'interdiction du mariage des prêtres n'est absolument pas une obligation "chrétienne". Elle remonte au moyen-âge et avait pour objectif l'enrichissement de l'Eglise par la captation d'héritage. D'ailleurs (il suffit de lire les évangiles) Saint Pierre, que le catholicisme présente comme le premier pape, était lui-même marié.
Ce n'est donc pas les "2000 ans d'endoctrinement religieux" qui sont en cause, mais la nature de cet endoctrinement, son contenu. Si l'on avait réellement appliqué les principes du christianisme, on n'en serait pas là !
non de dieu!!!! comme dirai benoit si le cure pouvait se marier il n'est serait pas la !!!!benoit benoit (quoi encore!!!! les fifille les fifilles....)
je vais vous dire comme la plupart des francais j'aimais jp2 et je n'aime pas ce pape!!! cela dit je pense que nous devons lacher la grappe a l'eglise se genre de truc c'est partout!!!
je vais vous dire comme la plupart des francais j'aimais jp2 et je n'aime pas ce pape!!! cela dit je pense que nous devons lacher la grappe a l'eglise se genre de truc c'est partout!!!
Avec de très remarquables et admirables exceptions, globalement, les religions asservissent, alors que la spiritualité théiste indépendante (souvent oubliée dans les statistiques), avec de très regrettables et non admirables exceptions, libère
Dans le cas, on peut penser qu?il y aurait moins de victimes si le Vatican n?avait pas imposé officiellement un célibat même pas fondé sur les textes évangéliques ou à la rigueur les épîtres de Shaoul de Tarse ou autre. Alors que, hélas, la pédophilie n?est pas l?apanage de quelques prêtres contraints artificiellement à la chasteté.
Il y a d?excellents pasteurs protestants aux yeux de leur hiérarchie et, aux yeux de meilleurs étalons que sont des simples humains ouverts et soucieux des vraies valeurs qui vont plus loin que les valeurs et normes religieuses souvent culpabilisantes et étriquées.
Quoiqu?il en soit donner libre cours à cette occasion à un anticléricalisme de bas étage n?apporte rien au débat et à la réflexion.
2000 ans d'endoctrinement religieux ! Voilà à quoi ça mène mais pas de stress, continuons tout va bien !
Je suis comme certains dise athé et particulièrement fier de l'etre.
Comment le Chef d'Etat d'un pays Etranger - même si ce pays s'appelle Vatican - peut-il intervenir dans une enquête en cours ???
Qu'est-ce que c'est que cette histoire de droit canonique ?
C''est pas étonnant qu'en France les Loi ont du mal à être appliquées, s'il existe encore en sus un droit religieux.
Je commence à comprendre pourquoi dès qu'il s'agit d'affaire de sous dans les régions de l'est de la France où il y a encore en vigueur le concordat, la justice ne fonctionne pas normalement puisque le droit canonique est un peu chatouilleux avec les histoires financières.
"ces faits graves devaient être traités par l?ordre civil et par l?ordre canonique dans le respect réciproque de la spécificité et de l?autonomie de chacun".
l'église n'est ni supérieur, ni même égal, aux autorités civiles, elle est soumise celle ci comme n'importe quel autre associations ou groupements. de plus l'église a démontré qu'elle ne "traite" pas ses "faits graves", elle les dissimules purement et simplement.
Mon cher Benoit XVI, il ne faudrait quand même pas confondre la police belge et la Sainte Inquisition !!! Même si l'église catholique en a été la fondatrice ! Ce temps là est révolu. Alors, même si la police en général ne fait pas toujours preuve de délicatesse, ils n'utilisent plus les culs-de-basse-fosse, les fers rougis ou autres joyeusetés ! Remember !
il aurait voulu quoi le pape?que la police l'invite à l'apéro aussi?ces gens la doivent être traites comme tout citoyen
Benoit n'est pas content...
Y aurait-il quelque chose ( d'inavouable ) qu'il ne faudrait pas découvrir???
qui se sent morveux, se mouche...
Mais "Benoît 16", c'est quoi , Un nom d'artiste ? Un nom de CiBi ? Pourquoi porte-t-il un faux nom ? On n'est pas au carnaval, là.
Il ne change pas ...le papy-Pape!
Dans la mesure où les autorités ne peuvent pas leur faire confiance pour leur désigner tout comportement répréhensible identifié, effectivement il n'y a pas lieu de se priver de tout moyen d'investigation pouvant conduire aux manifestations de la vérité. En clair, ils n'ont qu' à s'écraser.
Ach ! il y a 70 ans ça se passait pas gomme Za !
dite jean paul 1er homme honnéte a fini suicidé au bout d un mois de pontificat empoisonné par la face sombre du vatican dont ce pape à l âme perfide était déja un des piliers !....... quelqu un aurait un peu de diginaline svp ! et re toc!§