Eh oui vous vouliez du Social et bien vous l'avez, alors ne venez pas pleurer sur votre sort, je ne suis pas antisocialisliste mais socialiste uniquement avec ceux ou celles qui ont travaillé au moins une fois dans leur vie , les autres ne sont que des animaux inutiles a la charge de la société.....
-Chevre-
pmrail : j'en dis que si tu n'élèves pas le niveau, je ne vais pas perdre mon temps à te répondre. Le plan date du début d'année et la crise n'est pas terminée. Juger d'un plan au bout de 3 mois alors que l'emploi chez les seniors est un problème en France depuis des dizaines est juste idiot. Il faudra des années pour que les entreprises et les recruteurs changent leurs manières de recruter. Ce plan est censé accélérer le processus, mais les effets n'en seront pas visibles du jour au lendemain, une évidence.
pmrail
HAHAHA le plan sénior une grande réussite ! le boum du chômage des sénior ce moi ci le prouve bien HAHAHA tu en dit quoi chèvre ?
-Chevre-
Chti-Guevara : je vais faire super simple : imaginons que le système des retraites était à l'équilibre en 1981, quand l'age légal a été passé à 60 ans. L'espérance de vie à aujourd'hui augmenté de 7 ans par rapport à 1981, l'age légal n'a pas bougé, il vous manque donc de l'argent, où allez-vous le chercher ? Ne me dites pas les riches, ils se barrent avec Schengen, Internet et l'amélioration des moyens de transport; ne me dites pas les entreprises, le chômage est au plus haut et ça freinerait la relance, elles peinent déjà à survivre. Ne me dites pas les banques, parce que quand ce gouvernement dit qu'il va les taxer, vous dites que ça va se reporter sur le client final (ce qui est vrai). Donc qui ?
-Chevre-
maisone : c'est pour ça que le gouvernement veut indexer l'age de la retraite sur l'espérance de vie, c'est le mode de fonctionnement le plus logique possible.
-Chevre-
Chti-Guevara : et bien c'est bien aussi, les entreprises paieront au final, ce n'est pas ce que vous voulez ?
-Chevre-
Chti-Guevara : ce qu'ils ont comprit et qui visiblement t'échappe, c'est que si ce n'est que l'un ou l'autre, nos retraites sont condamnées d'avance. Il faut que les seniors et les jeunes travaillent, ce n'est pas l'un ou l'autre. Pour les riches, ok, tu les taxes à mort, mais comment tu fais pour ne pas qu'ils s'exilent fiscalement ?
Chti-Guevara
Les entreprises feront avec le plan senior ce qu'ils font avec l'emploi des personnes handicapées, ils préféreront payer une amende que d'embaucher, ça leur coute moins cher.
Rien de neuf à l'horizon des seniors!
-Chevre-
mecsicon3 : c'est exactement ce qu'ils ont fait en faisant le plan senior pour l'emploi qui a été signé par toutes les entreprises de plus de 50 salariés en début d'année.
Chti-Guevara
Ce que nos âne arqués ou énarques, ne comprennent pas, ou font semblant de ne pas comprendre, c'est que les retraités coutent beaucoup moins cher à la société (surtout avec moins de 800 euros par mois) que les jeunes sans emploi! Quant on est retraité, si on est malade, il n'y a pas de jours d'arrêt à payer par la sécu! La majorité des personnes agées ont beaucoup moins de besoin que les jeunes! Ils n'ont plus d'enfants à charge, donc indirectement il y a moins d'aide sociale à débloquer, que pour un couple de jeunes avec enfants et sans travail! Personnellement, je sais que je partirai avant 60 ans, vu que je suis à plus de 50% d'incapacité! Mais ce n'est pas une raison pour les laisser faire, alors que les plus riches ne savent même plus quoi faire de leur fric! Malgré les douleurs, ont à manifester, nous! Et ce que nos très chères énarques ne disent pas non plus, c'est que certes, on va vivre plus vieux, mais en perdant la tête bien plus qu'autrefois! Alors, a quoi servira de vivre plus vieux si on ne sait même plus qu'on existe?
Carla11
Oui ben une chose est sûre, c'est que je vais devoir travailler jusqu'à 70 ans !
lafayette
unangepasse .......je pense que c'est un gars bien abîmé mentalement ... il passe sa vie sur 20minutes
unangepasse
en tout cas, une chose est sûre une fois de plus l'adage DIVISER POUR MIEUX REGNER fonctionne à merveille. Arrêtez de tomber dans ce piège ! concentrer vous sur la vraie cible.
unangepasse
@ ASAD 2010-06-24 17:31:33 : je me suis souvent posé la question ... ou alors chèvre n'est ni plus ni moins qu'un croniqueur de 20 minutes qui relance les sujets à coup de provoc ...
Tipierrot
carla11 sans te faire de la peine rien ne se passera comme tu le prévoies !
Carla11
Quand je vois ma pauvre grand-mère qui est en maison de retraite, je ne l'envie pas... je préfère mourir au travail, car je pourrais même pas me payer une maison de retraite ! mais bon, je parle pour moi.
Je comprends que les gens qui aient commencé tôt à travailler, partent tôt. C'est logique.
Chti-Guevara
A quoi me servira de vivre 7 ans de plus dans une chaise roulante! Bande de naze!
maisone
je n'ai pas dit qu'y était écrit l'intégralité des meilleures solutions cependant l'argument de l'augmentation du nombre de retraité et du vieillissement de la population est un faux problème, on ne va faire que repousser le problème qui reviendra, et malheureusement il va bien falloir taxer le capital beaucoup + un jour ou l'autre, taxer par le haut si vous préférez
Chti-Guevara
-Chevre- 2010-06-24 19:08:25 _ Quant à ton pote sarkozy, les 5 milliards de pauvres dans le monde, il s'en bat tellement les couilles qu'il préfére recevoir un footeux plutot que les représentants de ONG! Pas de leçon a recevoir d'aussi bas, merci!
Chti-Guevara
-Chevre- 24.06.2010 - 19h08 _ ooo0 _ à toi et a tes amis de l'ump-concilio! Le matracage umpiste a des limites! Et je n'ai pas vu beaucoup de "feignants" dans la rue, contrairement a certain sur ce site qui sont collés aux articles comme une moule sur un rocher! Essayez donc de travailler un peu dans la vraie vie au lieu de nous casser les "burnes" en permanence sur ce site! Basta la caillera ump!
-Chevre-
maisone : je l'ai lu, ce qu'ils disent est d'une logique inattaquable : l'emploi est la solution au problème des retraites. une lapalissade. Et après il font quoi ? ils taxent à tout va les entreprises, les rendant ainsi de moins en moins compétitives, et de plus en plus obligées de délocaliser pour survivre. Le programme n'est ni plus ni moins que de tuer les entreprises françaises.
-Chevre-
Chti-Guevara : ce que ce gouvernement a compris, et visiblement pas vous c'est qu'en restant à 60 ans on allait droit dans le mur. La France est un des pays du monde ou le système social est le plus développé, 5 milliards d'être humains n'ont pas de retraite du tout et vous pleurez pour 2 ans de plus à travailler alors que l'espérance de vie a augmenté de 7 ans depuis 1981.Vous n'êtes pas conscients du monde actuel, vous êtes même à des kilomètres de le comprendre.
tintin421
A Roanne, mobilisation incroyable. Il faut dire que nous ne sommes vraiment pas gâtés au niveau économique.
maisone
pour ceux que ça intéresse, pas toi mon biquet car ton esprit en encrassé au point de non retour, allez lire un article sur le post intitulé "Réforme des retraites: un faux débat, une trappe, un piège"
bonne lecture..on apprend pas mal de chose notamment ce qu'on essaye de nous faire avaler..vous verrez la manipulation et le raccourci sur la démographie bien expliquée
Chti-Guevara
Contrairement à la rumeur répandue par les aficionados de l'ump, le privé était aussi présent que le public dans les manifestations! Que ce soit ce matin dans ma petite ville, ou cet après midi à Nantes, il y a bien longtemps que je n'avais vu autant de monde! Et surtout, autant de français aussi écoeurer de ce gouvernement et de ses frasques journalières! La petite fausse note était du coté des jeunes peu présent dans la foule! Et dire que c'est pour nous et surtout pour eux qu'on se bat! La plupart n'ont pas encore compris que l'allongement des années de cotisations, va les toucher bien plus que nous! Le fait de passer à 62 ans pour ceux qui ont leur quotas, passe par contre à 67 ans le départ à taux plein pour ceux qui n 'auront pas assez cotiser! Par contre, les jeunes qui étaient avec nous, ont bien compris, eux, que nous ne voulons pas leur prendre leur travail en travaillant plus longtemps! Ce que ce gouvernement n'a pas compris, bien sur!
karamba!!
Bon on s'en fout et donc qu'est ce qu'il a dit Thierry Henry?
richiou
-Chevre- 24.06.2010 - 17h42 On fixe simplement les revenus entre 2000 et 5000 euros par mois, le reste va dans les caisses sociales.. Celui qui n'est pas d'accord, part en Amazonie, où il n' y a pas de caisse sociale.. Les pays qui préfèrent payer leur citoyens au lance pierres sont libres de le faire, mais les produits qui y seront fabriqués seront hyper taxés en arrivant ici, toujours pour remplir les caisses sociales.. LE SOCIAL, C'EST CAPITAL !!
nini3720
Pour moi à TOURS la mobilasition n'était pas de 8000, ni 10 000 mais voir 15 000 personnes (les deux ponts : pont de pierre dit pont wilson, et le pont napoléon étant remplis de manifestants). Cela me fait rire lorsque je vois le pourcentage de la police......
fred3
lafayette 2010-06-24 14:53:37, vous n'avez pas du lire le bon article. Déjà j'ai mis le lien sur un graphe et non un article et ce graphe venait de cet article optimum-blog.net/post/2007/03/27/Repartition-capital-travail-%3A-les-trois-erreurs-dOlivier-Besancenot. Donc non pas de oups. Donc faux la dessus et faux sur l'espérance de vie depuis 1981, à part ça ça va?
-Chevre-
ASAD : comme toujours on préfère l'attaque personnelle à l'argumentation, comment vous financez les retraites autrement qu'en allongeant l'age de la retraite ?
Eh oui vous vouliez du Social et bien vous l'avez, alors ne venez pas pleurer sur votre sort, je ne suis pas antisocialisliste mais socialiste uniquement avec ceux ou celles qui ont travaillé au moins une fois dans leur vie , les autres ne sont que des animaux inutiles a la charge de la société.....
pmrail : j'en dis que si tu n'élèves pas le niveau, je ne vais pas perdre mon temps à te répondre. Le plan date du début d'année et la crise n'est pas terminée. Juger d'un plan au bout de 3 mois alors que l'emploi chez les seniors est un problème en France depuis des dizaines est juste idiot. Il faudra des années pour que les entreprises et les recruteurs changent leurs manières de recruter. Ce plan est censé accélérer le processus, mais les effets n'en seront pas visibles du jour au lendemain, une évidence.
HAHAHA le plan sénior une grande réussite ! le boum du chômage des sénior ce moi ci le prouve bien HAHAHA tu en dit quoi chèvre ?
Chti-Guevara : je vais faire super simple : imaginons que le système des retraites était à l'équilibre en 1981, quand l'age légal a été passé à 60 ans. L'espérance de vie à aujourd'hui augmenté de 7 ans par rapport à 1981, l'age légal n'a pas bougé, il vous manque donc de l'argent, où allez-vous le chercher ? Ne me dites pas les riches, ils se barrent avec Schengen, Internet et l'amélioration des moyens de transport; ne me dites pas les entreprises, le chômage est au plus haut et ça freinerait la relance, elles peinent déjà à survivre. Ne me dites pas les banques, parce que quand ce gouvernement dit qu'il va les taxer, vous dites que ça va se reporter sur le client final (ce qui est vrai). Donc qui ?
maisone : c'est pour ça que le gouvernement veut indexer l'age de la retraite sur l'espérance de vie, c'est le mode de fonctionnement le plus logique possible.
Chti-Guevara : et bien c'est bien aussi, les entreprises paieront au final, ce n'est pas ce que vous voulez ?
Chti-Guevara : ce qu'ils ont comprit et qui visiblement t'échappe, c'est que si ce n'est que l'un ou l'autre, nos retraites sont condamnées d'avance. Il faut que les seniors et les jeunes travaillent, ce n'est pas l'un ou l'autre. Pour les riches, ok, tu les taxes à mort, mais comment tu fais pour ne pas qu'ils s'exilent fiscalement ?
Les entreprises feront avec le plan senior ce qu'ils font avec l'emploi des personnes handicapées, ils préféreront payer une amende que d'embaucher, ça leur coute moins cher.
Rien de neuf à l'horizon des seniors!
mecsicon3 : c'est exactement ce qu'ils ont fait en faisant le plan senior pour l'emploi qui a été signé par toutes les entreprises de plus de 50 salariés en début d'année.
Ce que nos âne arqués ou énarques, ne comprennent pas, ou font semblant de ne pas comprendre, c'est que les retraités coutent beaucoup moins cher à la société (surtout avec moins de 800 euros par mois) que les jeunes sans emploi! Quant on est retraité, si on est malade, il n'y a pas de jours d'arrêt à payer par la sécu! La majorité des personnes agées ont beaucoup moins de besoin que les jeunes! Ils n'ont plus d'enfants à charge, donc indirectement il y a moins d'aide sociale à débloquer, que pour un couple de jeunes avec enfants et sans travail! Personnellement, je sais que je partirai avant 60 ans, vu que je suis à plus de 50% d'incapacité! Mais ce n'est pas une raison pour les laisser faire, alors que les plus riches ne savent même plus quoi faire de leur fric! Malgré les douleurs, ont à manifester, nous! Et ce que nos très chères énarques ne disent pas non plus, c'est que certes, on va vivre plus vieux, mais en perdant la tête bien plus qu'autrefois! Alors, a quoi servira de vivre plus vieux si on ne sait même plus qu'on existe?
Oui ben une chose est sûre, c'est que je vais devoir travailler jusqu'à 70 ans !
unangepasse .......je pense que c'est un gars bien abîmé mentalement ... il passe sa vie sur 20minutes
en tout cas, une chose est sûre une fois de plus l'adage DIVISER POUR MIEUX REGNER fonctionne à merveille. Arrêtez de tomber dans ce piège ! concentrer vous sur la vraie cible.
@ ASAD 2010-06-24 17:31:33 : je me suis souvent posé la question ... ou alors chèvre n'est ni plus ni moins qu'un croniqueur de 20 minutes qui relance les sujets à coup de provoc ...
carla11 sans te faire de la peine rien ne se passera comme tu le prévoies !
Quand je vois ma pauvre grand-mère qui est en maison de retraite, je ne l'envie pas... je préfère mourir au travail, car je pourrais même pas me payer une maison de retraite ! mais bon, je parle pour moi.
Je comprends que les gens qui aient commencé tôt à travailler, partent tôt. C'est logique.
A quoi me servira de vivre 7 ans de plus dans une chaise roulante! Bande de naze!
je n'ai pas dit qu'y était écrit l'intégralité des meilleures solutions cependant l'argument de l'augmentation du nombre de retraité et du vieillissement de la population est un faux problème, on ne va faire que repousser le problème qui reviendra, et malheureusement il va bien falloir taxer le capital beaucoup + un jour ou l'autre, taxer par le haut si vous préférez
-Chevre- 2010-06-24 19:08:25 _ Quant à ton pote sarkozy, les 5 milliards de pauvres dans le monde, il s'en bat tellement les couilles qu'il préfére recevoir un footeux plutot que les représentants de ONG! Pas de leçon a recevoir d'aussi bas, merci!
-Chevre- 24.06.2010 - 19h08 _ ooo0 _ à toi et a tes amis de l'ump-concilio! Le matracage umpiste a des limites! Et je n'ai pas vu beaucoup de "feignants" dans la rue, contrairement a certain sur ce site qui sont collés aux articles comme une moule sur un rocher! Essayez donc de travailler un peu dans la vraie vie au lieu de nous casser les "burnes" en permanence sur ce site! Basta la caillera ump!
maisone : je l'ai lu, ce qu'ils disent est d'une logique inattaquable : l'emploi est la solution au problème des retraites. une lapalissade. Et après il font quoi ? ils taxent à tout va les entreprises, les rendant ainsi de moins en moins compétitives, et de plus en plus obligées de délocaliser pour survivre. Le programme n'est ni plus ni moins que de tuer les entreprises françaises.
Chti-Guevara : ce que ce gouvernement a compris, et visiblement pas vous c'est qu'en restant à 60 ans on allait droit dans le mur. La France est un des pays du monde ou le système social est le plus développé, 5 milliards d'être humains n'ont pas de retraite du tout et vous pleurez pour 2 ans de plus à travailler alors que l'espérance de vie a augmenté de 7 ans depuis 1981.Vous n'êtes pas conscients du monde actuel, vous êtes même à des kilomètres de le comprendre.
A Roanne, mobilisation incroyable. Il faut dire que nous ne sommes vraiment pas gâtés au niveau économique.
pour ceux que ça intéresse, pas toi mon biquet car ton esprit en encrassé au point de non retour, allez lire un article sur le post intitulé "Réforme des retraites: un faux débat, une trappe, un piège"
bonne lecture..on apprend pas mal de chose notamment ce qu'on essaye de nous faire avaler..vous verrez la manipulation et le raccourci sur la démographie bien expliquée
Contrairement à la rumeur répandue par les aficionados de l'ump, le privé était aussi présent que le public dans les manifestations! Que ce soit ce matin dans ma petite ville, ou cet après midi à Nantes, il y a bien longtemps que je n'avais vu autant de monde! Et surtout, autant de français aussi écoeurer de ce gouvernement et de ses frasques journalières! La petite fausse note était du coté des jeunes peu présent dans la foule! Et dire que c'est pour nous et surtout pour eux qu'on se bat! La plupart n'ont pas encore compris que l'allongement des années de cotisations, va les toucher bien plus que nous! Le fait de passer à 62 ans pour ceux qui ont leur quotas, passe par contre à 67 ans le départ à taux plein pour ceux qui n 'auront pas assez cotiser! Par contre, les jeunes qui étaient avec nous, ont bien compris, eux, que nous ne voulons pas leur prendre leur travail en travaillant plus longtemps! Ce que ce gouvernement n'a pas compris, bien sur!
Bon on s'en fout et donc qu'est ce qu'il a dit Thierry Henry?
-Chevre- 24.06.2010 - 17h42 On fixe simplement les revenus entre 2000 et 5000 euros par mois, le reste va dans les caisses sociales.. Celui qui n'est pas d'accord, part en Amazonie, où il n' y a pas de caisse sociale.. Les pays qui préfèrent payer leur citoyens au lance pierres sont libres de le faire, mais les produits qui y seront fabriqués seront hyper taxés en arrivant ici, toujours pour remplir les caisses sociales.. LE SOCIAL, C'EST CAPITAL !!
Pour moi à TOURS la mobilasition n'était pas de 8000, ni 10 000 mais voir 15 000 personnes (les deux ponts : pont de pierre dit pont wilson, et le pont napoléon étant remplis de manifestants). Cela me fait rire lorsque je vois le pourcentage de la police......
lafayette 2010-06-24 14:53:37, vous n'avez pas du lire le bon article. Déjà j'ai mis le lien sur un graphe et non un article et ce graphe venait de cet article optimum-blog.net/post/2007/03/27/Repartition-capital-travail-%3A-les-trois-erreurs-dOlivier-Besancenot. Donc non pas de oups. Donc faux la dessus et faux sur l'espérance de vie depuis 1981, à part ça ça va?
ASAD : comme toujours on préfère l'attaque personnelle à l'argumentation, comment vous financez les retraites autrement qu'en allongeant l'age de la retraite ?