poulpe a dit "le CA du cannabis en France, c'est 20 milliards d'euros". Les saisies sont de plus en plus énormes, on bat tous les records. Vous pensez vraiment que ce sont les dealers des cités qui peuvent organiser un tel trafic ? Ouvrez les yeux ! Les personnes influentes qui tirent les ficelles sont les mêmes qui font du lobbying pour que la situation reste ainsi. Ils ne vont pas se couper l'herbe sous le pied. Si ce marché était légal, ils seraient obligés de se cacher derrières des tas de sociétés écrans et éventuellement de payer des impôts. Il faut légaliser ce produit bien sûr mais aussi interdire les paradis fiscaux et le secret bancaire.
dstz at reddit
>en partant de ce principe autant légaliser la pédophilie puisqu'on ne pourra jamais l'éradiquer, ainsi que la traite des blanches, les ventes d'armes ....
Les armes sont en vente libre... pour les criminels. Ne serait il pas juste que les citoyens normaux aient accès a des moyens de se defendre?
La traite.. des blanches? vous croyez que les caucasiennes sont les plus grandes victimes de la traite? ridicule. Et une solution efficace serait la légalisationd e la prostitution, de facon a ce que les reseaux illegaux et violents n'aient plus de raison d'etre.
>et qu'en pense les pays-bas, récemment ils parlaient de revenir en arrière, il y a surement une raison, non?
Oui, ils ont moins d'usagers de drogues par habitant que les pays prohibitionistes. Alors ils se sont dit, comment faire pour que plus de jeune consomment des drogues? en ragardant les statistiques mondiales, la solution apparait claire comme de l'eau de roche. Tout interdire (comme la france) et avoir le plus grand nombre d'usagers par habitant (comme la France.) Malins les néerlandais !
annga7
je précise que certaines personnes faisant allusion aux drogues dures sont principalement visées mais allons-y défonçons-nous tous la vie sera plus belle (je connais des accros au cannabis, à partir d'un certain stade ça devient craignos, si on légalise qui nous dit que ce sera mieux, l'homme est-il assez raisonnable pour cela?
koffixop
annga7, cela fait trois fois que votre grossière analogie entre pédophilie et consommation de cannabis est supprimée de ce forum, votre diatribe est elle si importante qu'il faille nous la soumettre ad nauseam?!
Je consomme du cannabis et je refuse d'être insulté de la sorte - si vous ne comprenez pas le principe de liberté qui devrait s'appliquer à la consommation d'une plante comme le cannabis et en quoi des horreurs comme celles que vous décrivez sont incompatibles avec cette idée c'est que vous n'êtes qu'un vulgaire lobbyiste, un politicien, pour qui le dernier mot compte plus que la substance du débat.
annga7
en partant de ce principe autant légaliser la pédophilie puisqu'on ne pourra jamais l'éradiquer, ainsi que la traite des blanches, les ventes d'armes ....
oxade
la prohibition fut incapable, en 40 ans, d'arrêter le trafic des drogues, bien au contraire. L'unique alternative est la légalisation, et ce à tout point de vue. Au vu de l'échec cuisant, autant prendre acte, et légaliser. Il ne s'agit pas de démagogie, mais de logique pure.
annga7
et qu'en pense les pays-bas, récemment ils parlaient de revenir en arrière, il y a surement une raison, non?
Gunelin mourfeuil
Le problème en france, c'est que le petit trafic alimente une économie parallèle, qui permet de garder à certains endroits un calme relatif.
Et si on leur sucre le revenu du petit commerce, ils vont nous brûler des bus... et pire si affinités.
laotse18
Voyez le rapport Roques commandé par le sénat français : le cannabis est la seule drogue pouvant être classée dans une catégorie à part. les raisons : dépendance physique nulle, dépendance psychique faible, neurotoxicité nulle, dangerosité sociale très faible et toxicité générale faible.
Renseignez vous avant de dire n'importe quoi. Le cannabis ne détruit pas les neurones contrairement à l'alcool qui est un fort neurodestructeur. On comprend pourquoi tant de médecins et d'ingénieurs fument en cachette pendant les veaux avinés dégueulent leur haine du fumeur de ganja.
Pour stopper les problèmes pulmonaires liés à la combustions du joint il suffit de vaporiser l'herbe et non de la fumer.
Les rapports concernant la conduite auto indiquent que un conducteur ayant fumé à 1,8 fois plus de risque d'accident mortel.
Un buveur EN DESSOUS du seuil légal des 0.5 a 2,7 fois plus de risque d avoir un accident mortel. (vérifiez c'est dans le dernier rapport sur les drogues)
Quand au pb de schizophrénie : les schizo sont de grands consommateurs de diverses drogues donc statistiquement un fumeur à 4 X de chance d'être schizo seulement le pb est pris à l'envers car aucune relation n'a été démontrée. c'est comme dire que 100% des gagnants du loto ont tentés leur chance.
Vérifier mes dires si vous ne me croyez pas. RAPPORT ROQUES facile à trouver. Nos dirigeants savent mais ne veulent pas se mettre à dos les lobby pharmaceutiques, tabac, alcool, papeterie, BTP, pétrochimie etc... (il suffit de voir les applications d'avant la prohibition du chanvre pour comprendre)
titou06
je suis pour une legalisation controlee cela pourrai enrayer le marche parallele faire de la place dans prisons , que la police ce concentre sur des drogues dures , creer des emplois des commreces une ouverture pour les produits du chamvre tout cela gerer par l etat et donc revenus fiscal un peu comme l alcool qui lui est legal et fait pourtant des degats . Beaucoup de personnes tres bien integrer dans notre societe consoment du cannabis ou des gens veulent se soigner simplement , aimeraient sortir de l illegalite surtout de nos jours comme certaint voisins europeens . avoir le droit de choisir comme dans une democratie plutot que la repression
toreus
Ce qui est marrant, c'est que ceux qui sont contre invoquent schizophrénie et autres maladie.
On vous mène en bateau !
Si le tabac et l'alcool sont légaux, c'est parce que l'état les taxe. Ne pensez vous pas que le tabac soit mauvais ? Et encore, je dis tabac, mais regardez toutes les saletés que l'on trouve dans les cigarettes. L'alcool on entend dire que c'est mauvais d'en abuser, bah c'est logique, à grosse consommation, on détériore son système, il en va de même pour toute chose que l'être humain consomme, il faut savoir ne pas abuser des bonnes choses comme on dit.
Il en va de même pour le cannabis, si on entend parler d'études, pensez vous qu'ils vont choisir des consommateurs très réguliers ou occasionnel ?
Réfléchissez y avant de poster des messages contenant une étude trouvée sur google à la va vite
obushifr
@Gaucho1er : il est vrai mais il est bête votre commentaire! Cela fonctionne avec peu près tout, puisque des qu'il y a exces il y a forcement consequences desastreuses. La consommation d'alcool augmente fortement les risques de cancer du pancréas, La consommation de tabac augmente fortement les risques de cancer des poumons, La consommation de graisse augmente fortement les risques de devenir obèse, La consommation de sucre augmente fortement les risques de devenir diabetique, La consommation d'eau augmente fortement les risques de devenir potomane, l'utilisation de jeux vidéos augmente fortement les risques de devenir epileptique. Rien est bon dans l'exces, il faut juste être raisonable et responsable. Avec votre système de pensée, on ne ferai pas grand chose, c'est peut etre vous le pauvre type avec une etroitesse d'esprit comme le montre votre commentaire. (Pour info je ne fume pa!)
Recha_le_bon
@pierre: je tiens à vous répondre, étant féru des débats sur le cannabis!
Je vois très bien ce que vous voulez dire, et je suis d'accord sur le fond, en disant que "fumer" du cannabis, tout comme boire de l'alcool et fumer du tabac est mauvais pour la santé.
Mais je m'élève contre le fait de pourchasser les consommateurs et je suis une légalisation.
Qu'on le veuille ou non, la France est un pays où la consommation de cannabis n'a cessez d'augmenter, au contraire de nos amis hollandais, qui en proportion, ont une population de fumeurs inférieur à la notre.
Pourquoi continuer cette lutte veine contre le cannabis ? La politique de répression menée depuis au 15 ans coute des centaines de millions d'euros pour des résultats que l'on connait.
Du point de vue santé, le fumeur cherchant à s'approvisionner ira acheter du "shit" coupé avec je-ne-sais-quel produit toxique par les dealers dans le but d'optimiser leur revenu. Pourquoi l'état devrait laisser ces dealers sans concurrence ? Alors qu'il pourrait organiser un réseau de distribution qui permettrait d'avoir des produits de meilleur qualité.
Le cannabis, c'est comme le vin. Il en existe des centaines de variétés différentes, chacune avec des gouts différents, des effets différents.
Je ne parle pas de certains "spécimens" de notre société pris en exemple, mais plutôt du bon père de famille, qui travaille, paye ses impôts. Pourquoi on devrait l'empêcher de fumer son petit joint du soir , si lui même le veut ? On est en France, pays des droits de l'homme, selon certains.
A partir du moment qu'il n'embête personne, pourquoi devrions nous s'immiscer dans sa vie privée??
Tout bon toxicoloque pourra vous expliquer qu'il est plus dangereux de boire que de fumer.
L'alcool est une drogue dure. Un alcoolique qui n'a pas sa dose aura des répercutions physique.
Un fumeur de cannabis aura des répercutions morales.
On pourrait continuer à parler encore longtemps de ça, mais pour casser le stéréotype du fumeur, sachez que je fume depuis que j'ai 17 ans, j'ai un bac 5, je travaille, je suis en couple depuis 8 ans, et niveau social, je m'en sors aussi qu'un non-fumeur.
Comme quoi, je dois être sacrément intelligent pour avoir réussi mes études avec un tel fardeau sur mes épaules ;)
xiandria
je travail dans le milieu de l'hôtellerie et de la nuit, dans ce domaine, les drogues ont en voie a toutes les soirées, étant donné que la police court après tout les dealer de cannabis, les jeunes avant d'aller en boites n'ont plus rien a fumé, donc il prennent ce qui leur tombe sous la main c'est a dire de la cocaïne, qui est généralement coupé avec des produits qu'on ne connais pas, alors question:préférez vous que vos enfants s'envoie de la farine coupé a la mort au rat dans les narines, ou qu'il fume une plante naturel???? a savoir que près de 90% des jeunes ont au moins toucher a une drogues!!! et que jusqu'à présent aucun mort n'a été déclarer après consommation de cannabis et beaucoup après consommation de cocaïne, héroïne et autres drogues synthétisé, la drogues existe depuis la nuit des temps, par les plantes, comme les ipoméa, ou les cactus mexicain....et j'en passe, personnellement, moi, j'ai fait mon choix! suis consommateur de cannabis depuis près de 10 ans, supportant mal le stress et la pression qui règne dans ce métier, un bon petit joint après une journée de travail détend, et fait du bien, je suis née avec les plantes autour de moi, et je préfère largement fumé du canna que de prendre un médicament dont je ne connais pas la provenance, et ce qui il y a dedans.
REVOLUTION 2 LE RETOUR
T'as raison, Gaucho, continue à te la mettre au gros rouge !!!
Pour en revenir à tes propos, ils sont exacts, mais faut préciser que c est en cas d'abus ! Comme l'alcool doit te faire voir des éléphants roses ! Si tu n'abuses pas , tu n'en verras plus !
Idem pour la fumette ! Et que ce soit alcool ou pétard, mieux vaut éviter d'en consommer quand tu n'es pas bien. !
Je n'ai aucune tendance schizo, ni mes connaissances ! Bon je te laisse, il y a le docteur qui veut me remettre ma camisole !
Gaucho1er
Et dire qu'on trouve des types pour défendre la légalisation de cette saloperie, pauvres types !!!!
anirudha
Je vous rejoint dans vos conclusion le canabis est certainement moins dangereux que l'alcool et ne produit pas d'effet de dependance physique. Consomateur pendant plus de 20 ans au rythme de 3 a 4 tarpé par jour, j'ai arreté du jour au lendemain et cela fait déjà 10 ans. la legalisation apporterais une mane supplèmentaire de taxe a l'état alors qu'il cherche a tous prix des sous et qu'il reduit les services a la population a peau de chagrin, compte tenu de la rigueure budgetaire.
lorsque la prohibition de l'alcool a été stopée cela a fait perdre beaucoup d'argent a la MAFIA et gagner beaucoup d'argent aux differents état. La légalisation des drogues douces retirerais un peu de délinquance dans les citès et eviterais bon nombre de guerre de gangs
JLOAN
Bien sur qu il faut légaliser !!! La question est plutot, mais pourquoi c est interdit ??? SI quelqu un a la réponse...
mika
La prohibition n'a jamais résolu et ne résoudra jamais ce problème. La France est un des pays les plus répressifs en matière de stupéfiants, avec quel résultat? Une fréquence de consommation parmi les plus élevées au monde et une explosion de la délinquance liée au contexte prohibitionniste qui entoure cette consommation.
Une fois que la Californie aura choisi cette nouvelle voie, d'autres Etats des US vont suivre (certains sont déjà dans les starting blocks). Viendra ensuite la modification de la convention internationale sur les stupéfiants de l'ONU (largement influencée par la position américaine et qui date de l'ère Nixon), pour le volet concernant la classification du cannabis. Suivront alors la majorité des Etats européens, certains ayant déjà devancé le mouvement (République Tchèque, Espagne, Pays-Bas). C'est logique et prévisible.
reflexionPerso
Je trouve que c'est un débat utile. Il parle de liberté et de cohérence, et montre bien le double langage complétement hypocrite de notre pays. Je n'aurais pas le droit de "boucher le trou de la sécu en fumant mon tarpé" (comme dit la chanson), mais je peux le creuser sans limite en me bourrant de cachets (on est le premier consommateur mondial de ces drogues légales) entre deux verres de vin.
C'est super logique et ça donne envie de croire aux propos moralisateurs qu'on nous sert depuis des lustres.
Pour ceux qui seraient contre une dépénalisation, je les rassure, ça ne veut pas dire que vous serez obligés d'en prendre. Ca s appelle la liberté.
blackpeace
tout a fait d'accord avec revolution 2 mon post aurait tenu exactement les memes propos .
klifer
J'habite en Hollande, a amsterdam et ici c'est legal et on achete comme on achete ses cigarettes. Je connais des nons fumeurs ici et ils sont pas "forcés". C'est vraiment bien et on est sur de fumer des produits de qualité, dont on connait la provenance alors qu'a paname des fois on se faisait des "soirees pneus". Personne n'est completement drogué, y a pas plus d'accident et ca ne nous empeche pas d'avoir un boulot. Bref je vous rejoins tous pour dire que l'alcool est BEAUCOUP plus dangereux et destructeur.
Torgniolle
@dams , pour moi c'est un debat autrement plus instructif que la Burka , les minarets ou l' identité Nationale...
poulpe
le chiffre d'affaire (H.T.) du cannabis en france par an,
c'est 20 milliards d'euros ...
(le silence est de rigueur .)
REVOLUTION 2 LE RETOUR
Une petite question ??? Combien va coûter à la sécu les maladies qui vont apparaître dans les années à venir ? Le cannabis est installé depuis grosso modo 25 ans en france, et combien de tonnes de produits trafiqués ont été inhalés ???
En légiférant sur ce sujet (mise en place de magasins d'Etat, tenus exclusivement par des fonctionnaires, avec des prix réduisant le trafic parallèles à néant), les policiers pourraient concentrer leur énergies sur les autres produits réellement plus dangereux). Vu le paquet de fumeurs de joints qu'il y a aujourd'hui, cela pourrait financer pas mal de projets, la prévention, entre autres, au même titre que l'alcool, voire combler certains déficits.
De plus, le contrôle d'Etat sur les marchandises mises en vente éviterait bon nombre de produits coupés avec des cochonneries qui font plus de mal que de bien sur le long terme.
Ayant fumé très régulièrement pendant 25 ans, j'ai trouvé une nette dégradation de la qualité de ce qu'on appelle le shit (comment faire pour augmenter les profits si ce n'est couper le produit avec de la daube certainement plus toxique pour les poumons..). Et aux arriérés qui pensent encore que la fumette vous emmène plus loin dans les produits stupéfiants, je ne suis jamais passé ni à la coke, ni à l'héro, ni à l'alcool.... Quand ces chers Messieurs qui nous gouvernent verront que plusieurs dizaines de milliers d'emplois pourront être créés (qui mieux que les petits trafiquants incarcérés actuellement pour des petits trafics, pour conseiller la clientèle ( toujours sous la responsabilité d'un fonctionnaire d' Etat, bien sûr...)), que plusieurs milliards d' Euros sont en jeu (qui pour l'instant échappent à son contrôle), peut-être alors que ces chers messieurs ne verront plus ce produit comme une arme du diable, mais comme un produit de commerce, au même titre que l'alcool.
Personnellement, je préfèrerai voir mes filles fumer un pétard que picoler (le mieux étant bien sûr de ne rien prendre, je ne suis pas un pousse-au-crime).... Sans compter que cela désengorgerait les prisons, et donneraient un avenir à certains qui n'en voient pas. Le tout étant de faire les choses sérieusement. La Hollande a mis en place un système qui fonctionne, seulement perturbé par les trafics que génère le reste d'une Europe de répression.
Messieurs du gouvernement, je suis tout disposé à vous exposer mes idées (malgré le fait que maintenant, ce "problème" ne me concerne plus, mais il y a tellement à faire entre la production et la ditribution)...tiens , je n'avais pas pensé aux emploix que cela générerait aussi....
pierre
Bonjour "magma40"
Je crois que ma réponse a mal été comprise, je suis autant écoeuré des dégâts
causés par l'alcool que le cannabis : le constat reste identique, les deux ne devraient
pas exister. Ce que je dis pur l'un est valable pour l'autre, mes propos sont généralistes.
Et puis pour certaines personnes qui supportent bien (jusqu'à quand ?) le cannabis,
je répondrai qu'avoir un cerveau actif permet de conserver son intellect intact : mais
combien ont une activité intellectuelle ? Et puis mes propos s'adressent surtout aux
personnes qui, malheureusement, on un mal être dans la peau que CES drogues ne
retireront pas. D'ailleurs, il n'y a que leur argent qui leur est retiré, le reste n'est qu'illusion
et destruction physique.
Cordialement
Ring
Toutes les études sur l'addiction démontrent que le cana est bien moins addictif que l'alcool, la clope, et bien evidemment toutes les drogues dures.
Ensuite, si tu légalise, tu peux d'une part en tirer un revenu conséquent pour l'état, mais aussi tu peux contrôler la qualité des produits (et plus voir circuler le shit à la naphtaline et les tchernos en tous genres), puis tu peux aussi et surtout tenir un discours vrai aux jeunes, parce que le cana c'est pas non plus anodin.
Si tu dis "ya pas de drogue douce", direct tu clos tout dialogue avec les fumeurs. Et quand on voit le pourcentage de jeunes qui a déjà fumé, quand on voit que maintenant on a une génération de "jeunes parents" qui fument (typiquement moi) et qui derrière ont des vies tout à fait normales et équilibrés, on se dit quand même que ce débat publique ne se base que sur l'hypocrisie, c'est même pas un "problème" contemporain ca.
reflexionPerso
Apparemment, il y a encore ici des gens qui croient que le cannabis est interdit en France pour des raisons morales ou de santé publique, et que en gros l'Etat légifère pour le bien de ses citoyens... Je ne sais pas ce qu'ils prennent mais ça doit être très fort;
mout-mout
il ne faut pas oublier qu'à un moment les USA avaientt interdit l'alcool. depuis, il sont revenu dessus. En revanche, il est certain que cela va réduire les revenus des trafiquants et ramener l'argent dans les caisses des état, en temps de "crise", ça peut être interessant
LeRealiste
C'est de l'hypocrisie. Et si cela reste interdit, c'est forcément que l'état y trouve sont compte.
poulpe a dit "le CA du cannabis en France, c'est 20 milliards d'euros". Les saisies sont de plus en plus énormes, on bat tous les records. Vous pensez vraiment que ce sont les dealers des cités qui peuvent organiser un tel trafic ? Ouvrez les yeux ! Les personnes influentes qui tirent les ficelles sont les mêmes qui font du lobbying pour que la situation reste ainsi. Ils ne vont pas se couper l'herbe sous le pied. Si ce marché était légal, ils seraient obligés de se cacher derrières des tas de sociétés écrans et éventuellement de payer des impôts. Il faut légaliser ce produit bien sûr mais aussi interdire les paradis fiscaux et le secret bancaire.
>en partant de ce principe autant légaliser la pédophilie puisqu'on ne pourra jamais l'éradiquer, ainsi que la traite des blanches, les ventes d'armes ....
Les armes sont en vente libre... pour les criminels. Ne serait il pas juste que les citoyens normaux aient accès a des moyens de se defendre?
La traite.. des blanches? vous croyez que les caucasiennes sont les plus grandes victimes de la traite? ridicule. Et une solution efficace serait la légalisationd e la prostitution, de facon a ce que les reseaux illegaux et violents n'aient plus de raison d'etre.
>et qu'en pense les pays-bas, récemment ils parlaient de revenir en arrière, il y a surement une raison, non?
Oui, ils ont moins d'usagers de drogues par habitant que les pays prohibitionistes. Alors ils se sont dit, comment faire pour que plus de jeune consomment des drogues? en ragardant les statistiques mondiales, la solution apparait claire comme de l'eau de roche. Tout interdire (comme la france) et avoir le plus grand nombre d'usagers par habitant (comme la France.) Malins les néerlandais !
je précise que certaines personnes faisant allusion aux drogues dures sont principalement visées mais allons-y défonçons-nous tous la vie sera plus belle (je connais des accros au cannabis, à partir d'un certain stade ça devient craignos, si on légalise qui nous dit que ce sera mieux, l'homme est-il assez raisonnable pour cela?
annga7, cela fait trois fois que votre grossière analogie entre pédophilie et consommation de cannabis est supprimée de ce forum, votre diatribe est elle si importante qu'il faille nous la soumettre ad nauseam?!
Je consomme du cannabis et je refuse d'être insulté de la sorte - si vous ne comprenez pas le principe de liberté qui devrait s'appliquer à la consommation d'une plante comme le cannabis et en quoi des horreurs comme celles que vous décrivez sont incompatibles avec cette idée c'est que vous n'êtes qu'un vulgaire lobbyiste, un politicien, pour qui le dernier mot compte plus que la substance du débat.
en partant de ce principe autant légaliser la pédophilie puisqu'on ne pourra jamais l'éradiquer, ainsi que la traite des blanches, les ventes d'armes ....
la prohibition fut incapable, en 40 ans, d'arrêter le trafic des drogues, bien au contraire. L'unique alternative est la légalisation, et ce à tout point de vue. Au vu de l'échec cuisant, autant prendre acte, et légaliser. Il ne s'agit pas de démagogie, mais de logique pure.
et qu'en pense les pays-bas, récemment ils parlaient de revenir en arrière, il y a surement une raison, non?
Le problème en france, c'est que le petit trafic alimente une économie parallèle, qui permet de garder à certains endroits un calme relatif.
Et si on leur sucre le revenu du petit commerce, ils vont nous brûler des bus... et pire si affinités.
Voyez le rapport Roques commandé par le sénat français : le cannabis est la seule drogue pouvant être classée dans une catégorie à part. les raisons : dépendance physique nulle, dépendance psychique faible, neurotoxicité nulle, dangerosité sociale très faible et toxicité générale faible.
Renseignez vous avant de dire n'importe quoi. Le cannabis ne détruit pas les neurones contrairement à l'alcool qui est un fort neurodestructeur. On comprend pourquoi tant de médecins et d'ingénieurs fument en cachette pendant les veaux avinés dégueulent leur haine du fumeur de ganja.
Pour stopper les problèmes pulmonaires liés à la combustions du joint il suffit de vaporiser l'herbe et non de la fumer.
Les rapports concernant la conduite auto indiquent que un conducteur ayant fumé à 1,8 fois plus de risque d'accident mortel.
Un buveur EN DESSOUS du seuil légal des 0.5 a 2,7 fois plus de risque d avoir un accident mortel. (vérifiez c'est dans le dernier rapport sur les drogues)
Quand au pb de schizophrénie : les schizo sont de grands consommateurs de diverses drogues donc statistiquement un fumeur à 4 X de chance d'être schizo seulement le pb est pris à l'envers car aucune relation n'a été démontrée. c'est comme dire que 100% des gagnants du loto ont tentés leur chance.
Vérifier mes dires si vous ne me croyez pas. RAPPORT ROQUES facile à trouver. Nos dirigeants savent mais ne veulent pas se mettre à dos les lobby pharmaceutiques, tabac, alcool, papeterie, BTP, pétrochimie etc... (il suffit de voir les applications d'avant la prohibition du chanvre pour comprendre)
je suis pour une legalisation controlee cela pourrai enrayer le marche parallele faire de la place dans prisons , que la police ce concentre sur des drogues dures , creer des emplois des commreces une ouverture pour les produits du chamvre tout cela gerer par l etat et donc revenus fiscal un peu comme l alcool qui lui est legal et fait pourtant des degats . Beaucoup de personnes tres bien integrer dans notre societe consoment du cannabis ou des gens veulent se soigner simplement , aimeraient sortir de l illegalite surtout de nos jours comme certaint voisins europeens . avoir le droit de choisir comme dans une democratie plutot que la repression
Ce qui est marrant, c'est que ceux qui sont contre invoquent schizophrénie et autres maladie.
On vous mène en bateau !
Si le tabac et l'alcool sont légaux, c'est parce que l'état les taxe. Ne pensez vous pas que le tabac soit mauvais ? Et encore, je dis tabac, mais regardez toutes les saletés que l'on trouve dans les cigarettes. L'alcool on entend dire que c'est mauvais d'en abuser, bah c'est logique, à grosse consommation, on détériore son système, il en va de même pour toute chose que l'être humain consomme, il faut savoir ne pas abuser des bonnes choses comme on dit.
Il en va de même pour le cannabis, si on entend parler d'études, pensez vous qu'ils vont choisir des consommateurs très réguliers ou occasionnel ?
Réfléchissez y avant de poster des messages contenant une étude trouvée sur google à la va vite
@Gaucho1er : il est vrai mais il est bête votre commentaire! Cela fonctionne avec peu près tout, puisque des qu'il y a exces il y a forcement consequences desastreuses. La consommation d'alcool augmente fortement les risques de cancer du pancréas, La consommation de tabac augmente fortement les risques de cancer des poumons, La consommation de graisse augmente fortement les risques de devenir obèse, La consommation de sucre augmente fortement les risques de devenir diabetique, La consommation d'eau augmente fortement les risques de devenir potomane, l'utilisation de jeux vidéos augmente fortement les risques de devenir epileptique. Rien est bon dans l'exces, il faut juste être raisonable et responsable. Avec votre système de pensée, on ne ferai pas grand chose, c'est peut etre vous le pauvre type avec une etroitesse d'esprit comme le montre votre commentaire. (Pour info je ne fume pa!)
@pierre: je tiens à vous répondre, étant féru des débats sur le cannabis!
Je vois très bien ce que vous voulez dire, et je suis d'accord sur le fond, en disant que "fumer" du cannabis, tout comme boire de l'alcool et fumer du tabac est mauvais pour la santé.
Mais je m'élève contre le fait de pourchasser les consommateurs et je suis une légalisation.
Qu'on le veuille ou non, la France est un pays où la consommation de cannabis n'a cessez d'augmenter, au contraire de nos amis hollandais, qui en proportion, ont une population de fumeurs inférieur à la notre.
Pourquoi continuer cette lutte veine contre le cannabis ? La politique de répression menée depuis au 15 ans coute des centaines de millions d'euros pour des résultats que l'on connait.
Du point de vue santé, le fumeur cherchant à s'approvisionner ira acheter du "shit" coupé avec je-ne-sais-quel produit toxique par les dealers dans le but d'optimiser leur revenu. Pourquoi l'état devrait laisser ces dealers sans concurrence ? Alors qu'il pourrait organiser un réseau de distribution qui permettrait d'avoir des produits de meilleur qualité.
Le cannabis, c'est comme le vin. Il en existe des centaines de variétés différentes, chacune avec des gouts différents, des effets différents.
Je ne parle pas de certains "spécimens" de notre société pris en exemple, mais plutôt du bon père de famille, qui travaille, paye ses impôts. Pourquoi on devrait l'empêcher de fumer son petit joint du soir , si lui même le veut ? On est en France, pays des droits de l'homme, selon certains.
A partir du moment qu'il n'embête personne, pourquoi devrions nous s'immiscer dans sa vie privée??
Tout bon toxicoloque pourra vous expliquer qu'il est plus dangereux de boire que de fumer.
L'alcool est une drogue dure. Un alcoolique qui n'a pas sa dose aura des répercutions physique.
Un fumeur de cannabis aura des répercutions morales.
On pourrait continuer à parler encore longtemps de ça, mais pour casser le stéréotype du fumeur, sachez que je fume depuis que j'ai 17 ans, j'ai un bac 5, je travaille, je suis en couple depuis 8 ans, et niveau social, je m'en sors aussi qu'un non-fumeur.
Comme quoi, je dois être sacrément intelligent pour avoir réussi mes études avec un tel fardeau sur mes épaules ;)
je travail dans le milieu de l'hôtellerie et de la nuit, dans ce domaine, les drogues ont en voie a toutes les soirées, étant donné que la police court après tout les dealer de cannabis, les jeunes avant d'aller en boites n'ont plus rien a fumé, donc il prennent ce qui leur tombe sous la main c'est a dire de la cocaïne, qui est généralement coupé avec des produits qu'on ne connais pas, alors question:préférez vous que vos enfants s'envoie de la farine coupé a la mort au rat dans les narines, ou qu'il fume une plante naturel???? a savoir que près de 90% des jeunes ont au moins toucher a une drogues!!! et que jusqu'à présent aucun mort n'a été déclarer après consommation de cannabis et beaucoup après consommation de cocaïne, héroïne et autres drogues synthétisé, la drogues existe depuis la nuit des temps, par les plantes, comme les ipoméa, ou les cactus mexicain....et j'en passe, personnellement, moi, j'ai fait mon choix! suis consommateur de cannabis depuis près de 10 ans, supportant mal le stress et la pression qui règne dans ce métier, un bon petit joint après une journée de travail détend, et fait du bien, je suis née avec les plantes autour de moi, et je préfère largement fumé du canna que de prendre un médicament dont je ne connais pas la provenance, et ce qui il y a dedans.
T'as raison, Gaucho, continue à te la mettre au gros rouge !!!
Pour en revenir à tes propos, ils sont exacts, mais faut préciser que c est en cas d'abus ! Comme l'alcool doit te faire voir des éléphants roses ! Si tu n'abuses pas , tu n'en verras plus !
Idem pour la fumette ! Et que ce soit alcool ou pétard, mieux vaut éviter d'en consommer quand tu n'es pas bien. !
Je n'ai aucune tendance schizo, ni mes connaissances ! Bon je te laisse, il y a le docteur qui veut me remettre ma camisole !
Et dire qu'on trouve des types pour défendre la légalisation de cette saloperie, pauvres types !!!!
Je vous rejoint dans vos conclusion le canabis est certainement moins dangereux que l'alcool et ne produit pas d'effet de dependance physique. Consomateur pendant plus de 20 ans au rythme de 3 a 4 tarpé par jour, j'ai arreté du jour au lendemain et cela fait déjà 10 ans. la legalisation apporterais une mane supplèmentaire de taxe a l'état alors qu'il cherche a tous prix des sous et qu'il reduit les services a la population a peau de chagrin, compte tenu de la rigueure budgetaire.
lorsque la prohibition de l'alcool a été stopée cela a fait perdre beaucoup d'argent a la MAFIA et gagner beaucoup d'argent aux differents état. La légalisation des drogues douces retirerais un peu de délinquance dans les citès et eviterais bon nombre de guerre de gangs
Bien sur qu il faut légaliser !!! La question est plutot, mais pourquoi c est interdit ??? SI quelqu un a la réponse...
La prohibition n'a jamais résolu et ne résoudra jamais ce problème. La France est un des pays les plus répressifs en matière de stupéfiants, avec quel résultat? Une fréquence de consommation parmi les plus élevées au monde et une explosion de la délinquance liée au contexte prohibitionniste qui entoure cette consommation.
Une fois que la Californie aura choisi cette nouvelle voie, d'autres Etats des US vont suivre (certains sont déjà dans les starting blocks). Viendra ensuite la modification de la convention internationale sur les stupéfiants de l'ONU (largement influencée par la position américaine et qui date de l'ère Nixon), pour le volet concernant la classification du cannabis. Suivront alors la majorité des Etats européens, certains ayant déjà devancé le mouvement (République Tchèque, Espagne, Pays-Bas). C'est logique et prévisible.
Je trouve que c'est un débat utile. Il parle de liberté et de cohérence, et montre bien le double langage complétement hypocrite de notre pays. Je n'aurais pas le droit de "boucher le trou de la sécu en fumant mon tarpé" (comme dit la chanson), mais je peux le creuser sans limite en me bourrant de cachets (on est le premier consommateur mondial de ces drogues légales) entre deux verres de vin.
C'est super logique et ça donne envie de croire aux propos moralisateurs qu'on nous sert depuis des lustres.
Pour ceux qui seraient contre une dépénalisation, je les rassure, ça ne veut pas dire que vous serez obligés d'en prendre. Ca s appelle la liberté.
tout a fait d'accord avec revolution 2 mon post aurait tenu exactement les memes propos .
J'habite en Hollande, a amsterdam et ici c'est legal et on achete comme on achete ses cigarettes. Je connais des nons fumeurs ici et ils sont pas "forcés". C'est vraiment bien et on est sur de fumer des produits de qualité, dont on connait la provenance alors qu'a paname des fois on se faisait des "soirees pneus". Personne n'est completement drogué, y a pas plus d'accident et ca ne nous empeche pas d'avoir un boulot. Bref je vous rejoins tous pour dire que l'alcool est BEAUCOUP plus dangereux et destructeur.
@dams , pour moi c'est un debat autrement plus instructif que la Burka , les minarets ou l' identité Nationale...
le chiffre d'affaire (H.T.) du cannabis en france par an,
c'est 20 milliards d'euros ...
(le silence est de rigueur .)
Une petite question ??? Combien va coûter à la sécu les maladies qui vont apparaître dans les années à venir ? Le cannabis est installé depuis grosso modo 25 ans en france, et combien de tonnes de produits trafiqués ont été inhalés ???
En légiférant sur ce sujet (mise en place de magasins d'Etat, tenus exclusivement par des fonctionnaires, avec des prix réduisant le trafic parallèles à néant), les policiers pourraient concentrer leur énergies sur les autres produits réellement plus dangereux). Vu le paquet de fumeurs de joints qu'il y a aujourd'hui, cela pourrait financer pas mal de projets, la prévention, entre autres, au même titre que l'alcool, voire combler certains déficits.
De plus, le contrôle d'Etat sur les marchandises mises en vente éviterait bon nombre de produits coupés avec des cochonneries qui font plus de mal que de bien sur le long terme.
Ayant fumé très régulièrement pendant 25 ans, j'ai trouvé une nette dégradation de la qualité de ce qu'on appelle le shit (comment faire pour augmenter les profits si ce n'est couper le produit avec de la daube certainement plus toxique pour les poumons..). Et aux arriérés qui pensent encore que la fumette vous emmène plus loin dans les produits stupéfiants, je ne suis jamais passé ni à la coke, ni à l'héro, ni à l'alcool.... Quand ces chers Messieurs qui nous gouvernent verront que plusieurs dizaines de milliers d'emplois pourront être créés (qui mieux que les petits trafiquants incarcérés actuellement pour des petits trafics, pour conseiller la clientèle ( toujours sous la responsabilité d'un fonctionnaire d' Etat, bien sûr...)), que plusieurs milliards d' Euros sont en jeu (qui pour l'instant échappent à son contrôle), peut-être alors que ces chers messieurs ne verront plus ce produit comme une arme du diable, mais comme un produit de commerce, au même titre que l'alcool.
Personnellement, je préfèrerai voir mes filles fumer un pétard que picoler (le mieux étant bien sûr de ne rien prendre, je ne suis pas un pousse-au-crime).... Sans compter que cela désengorgerait les prisons, et donneraient un avenir à certains qui n'en voient pas. Le tout étant de faire les choses sérieusement. La Hollande a mis en place un système qui fonctionne, seulement perturbé par les trafics que génère le reste d'une Europe de répression.
Messieurs du gouvernement, je suis tout disposé à vous exposer mes idées (malgré le fait que maintenant, ce "problème" ne me concerne plus, mais il y a tellement à faire entre la production et la ditribution)...tiens , je n'avais pas pensé aux emploix que cela générerait aussi....
Bonjour "magma40"
Je crois que ma réponse a mal été comprise, je suis autant écoeuré des dégâts
causés par l'alcool que le cannabis : le constat reste identique, les deux ne devraient
pas exister. Ce que je dis pur l'un est valable pour l'autre, mes propos sont généralistes.
Et puis pour certaines personnes qui supportent bien (jusqu'à quand ?) le cannabis,
je répondrai qu'avoir un cerveau actif permet de conserver son intellect intact : mais
combien ont une activité intellectuelle ? Et puis mes propos s'adressent surtout aux
personnes qui, malheureusement, on un mal être dans la peau que CES drogues ne
retireront pas. D'ailleurs, il n'y a que leur argent qui leur est retiré, le reste n'est qu'illusion
et destruction physique.
Cordialement
Toutes les études sur l'addiction démontrent que le cana est bien moins addictif que l'alcool, la clope, et bien evidemment toutes les drogues dures.
Ensuite, si tu légalise, tu peux d'une part en tirer un revenu conséquent pour l'état, mais aussi tu peux contrôler la qualité des produits (et plus voir circuler le shit à la naphtaline et les tchernos en tous genres), puis tu peux aussi et surtout tenir un discours vrai aux jeunes, parce que le cana c'est pas non plus anodin.
Si tu dis "ya pas de drogue douce", direct tu clos tout dialogue avec les fumeurs. Et quand on voit le pourcentage de jeunes qui a déjà fumé, quand on voit que maintenant on a une génération de "jeunes parents" qui fument (typiquement moi) et qui derrière ont des vies tout à fait normales et équilibrés, on se dit quand même que ce débat publique ne se base que sur l'hypocrisie, c'est même pas un "problème" contemporain ca.
Apparemment, il y a encore ici des gens qui croient que le cannabis est interdit en France pour des raisons morales ou de santé publique, et que en gros l'Etat légifère pour le bien de ses citoyens... Je ne sais pas ce qu'ils prennent mais ça doit être très fort;
il ne faut pas oublier qu'à un moment les USA avaientt interdit l'alcool. depuis, il sont revenu dessus. En revanche, il est certain que cela va réduire les revenus des trafiquants et ramener l'argent dans les caisses des état, en temps de "crise", ça peut être interessant
C'est de l'hypocrisie. Et si cela reste interdit, c'est forcément que l'état y trouve sont compte.