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Pour conserver fichiers, photos, vidéos... le numérique n’est pas fiable / Contributions
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Les services 20minutes
@Ozz13 "Reste que le stockage sur serveur" C'est quand même un stockage sur disque... Cela n'enlève rien à la condition physique du matériel. C'est rigolo de voir que les gens qui n'y connaissent rien, en parlent le plus... Les serveurs dans les sociétés style h"bergeurs Web sont en réalité plusieurs machines de stockage, donc plusieurs disques. C'est juste que les gens aiment faire l'amalgame entre machines et disques durs. Si ça vous chante... Mais vous aurez été prévenus quand vos données se casseront la figure.
Je confirme (mais heureusement j'ai pas attendu cette enquete pour m'en rendre compte) une grande partie de CD ou DVD que j'ai gravé il y a à peine 6 ans sont aujourdhui illisibles...
Stockage en ligne disque dur pour mes docs et videos importantes et surtout tirage papier pour les photos !! ya que ça qui reste aujourdhui sûr !
En voilà une idée écolo tiens ! Achetez des CDs et mettez-les à la poubelle au bout de 4 ans. Je pense qu'il serait moins idiot d'acheter deux disques durs externes en raid 1 (ou carrément des serveurs). La durée de vie est meilleure et ça évite les déchets électroniques inutiles.
(Le raid 1 c'est pas compliqué, tout ce qu'on sauve sur un disque dur on le recopie sur l'autre. Comme ça, si y en a un qui plante, l'autre contient encore toutes les données)
Faisons comme nos ancêtres, dessinons sur les murs. Leurs données ont traversé les millénaires non?
Cela fait 10 ans que l'on sait que la solution CD ou DVD n'est pas fiable !! Tout ce bazar c'est pour nous faire payer plus !!
Faut arrêter d'être matérialiste, voila tout
Le CNRS semble avoir quelques années de retard tout de même ... Heureusement que l'on a pas attendu leurs conclusions pour mettre des process de sauvegarde dans les salles blanches des entreprises et administrations.
Et que IBM/HP/FUJITSU/SONY/EMTEC etc. n'ont pas attendu eux non plus...
Et sinon, des cours d'architecture informatique niveau licence donnent la même information technique.
Bien sur je suis un peu mauvaise langue, ils insistent aussi sur deux points :
- Soutenir une recherche européenne, et garder nos savoirs/potentiels. (la on peut pas être contre, quoique s'ils veulent nous pondre un Galileo de la cassette DAT/LTO...)
- Mettre a disposition un stockage pérenne et pas cher aux particuliers. Un lecteur LTO4 coute 2500?, et les cartouches c'est 40? les 800Go, durée de vie moyenne 30 40 ans. Un petit effort sur le prix et s'est bon !
Cela veut il dire que tous les DVD qu'on a acheté, risquent de devoir être jetés à la poubelle à plus ou moins brève échéance?
Il est évident que le support numérique en soi n'est pas pérenne, puisque c'est d'abord un support... virtuel !
Prenons la photo : avec le numérique, nous pouvons allègrement tout mitrailler, pour seulement ensuite faire le tri. Mais ceci n'est qu'une première étape, car le but est tout de même d'obtenir un résultat sur papier, qui lui, sera bien réel. Ce sont ces photos-là qui feront vraiment les souvenirs. Ici le support numérique est un moyen et non une fin : un CD ou un disque dur ne remplaceront jamais la boîte en carton rangée au fond de l'armoire ^^. D'ailleurs, c'est pour cela que de plus en plus de gens reviennent au développement sur papier.
Pour les vidéos et la musique évidemment, c'est différent. Quant aux données comptables ou autres riens qui s'écrivent, rien ne vaut (encore) le papier pour sauvegarder ce qui doit l'être, et laisser tout le reste au tourbillon numérique, qui ne fait que passer !
C' est un phénomène connu. Il y a 10 ans environ nous avions acheté un lecteur-graveur intégrable à notre chaine Hi-Fi, pour y transférer des "vinyles" devenus introuvables dans le commerce. J' ai dû recommencer l' opération pour un tiers d' entre eux (ça fait quand même environ 150 CD-audio). Heureusement, j' ai gardé mes vinyles ! Quant aux CD-R, c' est pire encore.
@Lynabouss: Les Egyptiens ont su garder une quantité 'ridiculement faible' (l'équivalent de quelques Mo) de données; nous, on sorte tous le caméscope à chaque risette de nos bambins, et ça représente des volumes gigantesques - quand ne regarde d'ailleurs jamais -, d'où le problème. On n'a aucun soucis de garder sur des supports fiables (redondants, ...) le peu d'info qui nous sont RÉELLEMENT utiles à long terme.
Tout le monde sait très bien que la pérennité des données numériques n'est pas assurée, ce n'est pas nouveau. Il n'y a que les gogos pour croire leur données bien à l'abri sur un DVD ou CD. Il n'y a pas que la fiabilité du support, il y a aussi l'obsolescence dans le futur. Un exemple ? Si aujourd'hui on sait encore tirer des négatifs photo qui ont plus de 100 ans, plus personne n'a de lecteur de disquettes souples cinq pouce un quart... Ce sera pareil pour les DVD et CD dans 20 ans plus personne n'aura de lecteur... réveillez vous... Les photos de la naissance de votre fille en 2000, et bien en 2020 ou 2030 elles seront définitivement perdues...
curieux j'ai des cd de mariages des clefs usb depuis 3 ans sa bouge pas mais quand ont achete un support pour copié une partie est de la somme est redonné aux majors mais alors il faudrais que cela cesse il y a adopi donc leur prix devrait baissé.ou alors il veulent en vendent plus..pas de chance le pouvoir d'achat ne permet pas
Pour assurer ses sauvegardes, il faut d'abord éviter les supports mécaniques (disques durs), les supports électroniques (clefs USB) et les supports magnétiques (disquettes), car ces trois supports sont fragiles. Ensuite, il faut copier ses données sensibles sur plusieurs CD-R ou DVD-R de marques différentes, au cas où une marque vieillirait moins bien que les autres. Les CD-RW et DVD-RW sont à déconseiller car ils sont plus fragiles que les versions -R. Penser à garder un double des données dans un autre endroit éloigné au moins de 30 à 50 km. En cas de grosse catastrophe (inondation, tremblement de terre, accident nucléaire), elles auront plus de chance d'être épargnées.
Bah, c'est pas nouveau tout ça ! La solution : sauvegarder sur plusieurs différents supports physiques et tout refaire une fois par an en évoluant avec le support.
Qui se rappelle des disquettes ZIP, des disquettes simple et double face, des bandes perforées...
Quand j'y pense, les anciens Égyptiens du temps des Pharaons, eux ont bien réussi à garder leurs données...encore pour longtemps et ça dure...faudra t-il graver les données sur des tablettes d'argiles parallèlement et les planquer, on ne sais jamais?
L'utilisation d'unité de stockage que j'utilise chez stocklii.com est pour moi très important et rassurant et m'empêche de me prendre la tête chaque journée mais ce bon service dois-je le souligner, ne vient pas sans l'utilisation du bon vieux dvd ou cd ainsi que le Disque dur. On a beau vivre dans un ère technologique excellent, rien ne me prouve de la résistance de mes biens face à cette même technologie et lorsque surviendra un problème quelconque (sans le souhaiter mais personne n'étant à l'abris) j'aurai distribué mes données à plusieurs endroits. Bien que cela puisse paraître paranoiac, je sais, je me sens mieux ainsi malgré la confiance que je donne à tout mes supports.
Bonne route!
un groupe de recherche de l'Académie des Sciences.Rien que ça .Franchement ,ils sont en plus payés pour en arriver à ces conclusions ?
Nous pouvons chercher le meilleur moyen de sauvegarder, il peut toujours une faille.
Récemment nous avons reçu des disques durs des suites des inondations Xinthia (sauvegarde et disque sur le même lieu).Malgré l'eau de mer, invituel.fr a pu récupérer des données (sur 5 cas sur 6).
Pour les Raids, nous en reçevons entre 3 et 5 par mois. Souvent les utilisateurs n'ont pas d'indicateur sur la première panne de disque et un 2ème tombe en panne. En mars, on a même eu le client qui était entrain d'en changer 1 quand un 2ème est tombé.
Pour conclure, multiplier les supports me semble une bonne idée encore faut-il qu'ils soient synchros !
@fb251 : Très juste observation, le format des fichiers. Mais bon, il n'y a que l'article qui omette ce volet. Les travaux à l'origine de l'article sont sans doute ceux du GIS-DON, qui essaie depuis quelques années de se faire entendre mais a bien du mal face au marché. Je vous invite à consulter leurs documents, le problème de la pérennité du format y est bien pris en compte. Je rajouterais presque : fort heureusement.
Les grandes entreprises stockant des données a grande valeur ajoutée utilise tout simplement du raid ! Raid 5, Raid 51 ou bien tant d autres ! Les données sont perenes !
@recha Merci d'étaler ta science mais c'est implicite, on parle bien de sauvegarde et de pérennité des données ici non ? Donc si quelqu'un dit "RAID" sans remplir la petite parenthèse juste après ce n'est pas le moment de lui faire un cours. Il sait sans doute cela aussi couramment que toi, plus peut-être puisqu'il cause familièrement de RAID, comme Mamie dirait "frigo" ou Tonton Eugène "le flex". L'est dans l'bâtiment, l'Eugène !
Et nombre d'intervenants ici dans l'info.
@Tomazed, bien décrit mais non-exhaustif, NAS=boitier ... c'est vrai si on veut pas se prendre la tete, mais ça reste un pc, avec un processeur, de la ram....
RAID n'est pas synonyme de protection des données (RAID 0).
le NAS est un petit boitier que l'ont branche sur un réseau local par exemple et qui permet de partager un disque dur pour tout les ordinateurs du réseau.
le Raid est un format de stockage qui utilise plusieurs disque dur pour toujours garder une copie de sauvegarde des données.
moi j'ai chez moi un nas avec 4 disque dur de monté en RAID. si l'un d'eux lache, je le remplace et le nas se charge de refaire la copie de sauvegarde. cela prend quelque heurs à peine. Il faut jouer de malchance pour que 2 disque tombent en panne au meme moment
@Lucie Béluga
NAS : Network Access Storage
RAID : Redundant Array of Independent Disks
Le premier sert à disposer d'un espace de stockage (éventuellement en RAID) accessible par le réseau et disjoint de l'ordinateur, le second est un dispositif logiciel ou matériel de redondance qui copie les données sur plusieurs disques en même temps. Si un disque devient défectueux, les données ne sont pas perdues.
Ça change quoi ces formats RAID et NAs dont vous parlez?
Les banques commencent a fournir des espace de stockage pour ses clients, perso je grave avec un poinçon les donnees en binaire de mes DVD sur une face de l'Himalaya j'en ai pour quelques milliards d'annees mais ca va.
Rien n'est jamais infaillible, mais un bon serveur NAS à base de ZFS en Raid-z3, à part incendie, tremblement de terre ou bombardement, on est à priori tranquille (à part si on achète les memes disques durs et que par malchance, on tombe sur une mauvaise série!!).
Personne n'a encore prononcé les termes "NAS" ou "RAID", ça me choque...
Mettez vous à la page !
@Parisien75 je ne suis pas totalement ignare.
Reste que le stockage sur serveur offre des conditions d'entretien et de sécurité des disques auxquelles le particulier lambda n'aurait pas accès à domicile, et donc des risques de perte de données bien moindres.