On récolte ce que l'on a semé. Comment s'étonner de tous ces suicides? L'homme qui ne croit pas en Dieu et en la vie éternelle il est plus malheureux que ceux qui sont morts. Toutes les théories existentialistes dont le monde actuel est rempli ne peuvent jamais combler le vide spirituel de l'homme. On aura tout vu dans ces derniers temps... pas seulement chez France Télécom.
KARL_PAPA-1971
Des que c'est un suicide , c'est France telecom , et des qu'on annonce des profits ,c'est Orange.
aurste
Que les commentaires sont petits ! Il y a des problèmes à France Télécom. Mais le personnel n?est-il pas un peu responsable de la privatisation de la boite. Pas de lutte, des avancements bidons, ensuite il faut admettre les conséquences de ses propres carences. Je connais tout cela, car je l?ai vécu et l?ai payé par 3 opérations cancéreuses. Cela est récurent et ne s?arrêtera pas. Bon courage.
hispanicus
le patronat s'est fâché avec le gouvernement pour publier la liste des entreprises qui pouvaient être fichées comme "harceleuses", depuis on a effacé la liste du site du ministère; on voit bien qui a le pouvoir ici
patoche
des suicides il y en a dans toutes les entreprises, malheureusement le system veut que l'on mettent de plus en plus de pression sur le personnel, concurence oblige. c'est comme cela! et personne n'y changeras rien: dans la police c'est pareil il y a beaucoup de fonctionnaires qui pétent les plombs; cause les obligations de résultats, la misére ,et la violence quotidienne. dans l'industrie et les transports la fatigue les postes le déreglement de l'horloge interne .et que dire des pompiers et des paramedical? chacques corporations a sa croix a portée! mais est ce pour cela qu'il ne faut pas faire face a ces responssabilitée... même les ados en sont victimes. moi je pense qu'il y a de plus en plus de gens fragiles psychologiquement et qui on de plus en plus peur de la réalitée; et la! toutes les institutions du monde n'y pourrons malheureusement rien ou pas grand choses.
yollann
Les cause d'un suicide ne sont que rarement uniques. Je connaissait le cadre qui s'est pendu à son domicile pour avoir travaillé avec lui. Il est vrai que les conditions de travail ne suffisent pas à expliquer un geste pareil. Ce salarié n'avait pas le profil d'un suicidaire mais cependant il devait être en grande souffrance pour en arriver à trouver que la vie etait devenue trop insupportable. Mais les commentaires creux de certains intervenants laissent penser que le suicide est un fait de société à banaliser. Alors nous sommes vraiment dans une société individualiste où l'on peut deviner la pensée : « pourvu que ça ne m'arrive pas à moi »... Les salariés ne se suicident pas plus chez France Télécom qu'ailleur mais où que ce soit, je ne crois pas qu? on se suicide par plaisir ou pour revendiquer... Des êtres humains mettent fin à leur jours parcequ'ils ont perdu la force de vivre et le travail peut être une des raisons supplémentair. La goute de trop qui fait déborder la coupe.
addict0
Le nombre de suicides en France est de l'ordre de 13000 par an (source : www. sante.gouv.fr/drees/etude-resultat/er488/er488.pdf page 2). La même source fait mention de 21 suicides pour 100.000 habitants.
La population française est d'environ 65 millions de personnes et le nombre de salariés de France Telecom en France est de 100000 personnes.
Une règle de trois est certainement trop réductrice, mais 13000/65000000x100000=20
Au 12 mars 5 décès par suicide chez les employés français de France Telecom c'est un de trop.
jlfsyl
Il est sûr qu'il y a un plus grand nombre de suicides chez Fraznce Télécom que dans une entreprise de 10 employés !
Pourquoi vous acharnez-vous à faire un morbide décompte chez Telecom ?
Il n'y a que dans cette boîte où les employés se suicident ?
PePitoNicolaSonne
Suicide avec du câble téléphonique ?
LeRealiste
Serial killer?
Louloute
La direction et le management Orange / France Telecom devrait être en tole à l'heure qu'il est. Après autant de suicides et aucune réaction (ou si peu) des dirigeants, c'est non assistance à personne en danger, c'est homicide involontaire. Absolument abherrant que le gouvernement ne réagisse pas à ce sujet !
Hélène
Pour moi, j'enquêterais du côté des antidépresseurs. Toutes ces personnes qui avaient une vie professionnelle changeante avec des difficultés d'adaptation et une surcharge de travail présentent le profil type des clients des antidépresseurs. Or ce n'est pas la surcharge de travail, ni même l'inconfort professionnel qui peut mener au suicide. Fondamentalement, l'être humain a la capacité de traverser les difficultés de la vie. Sous antidépresseurs, par contre, il perd le contrôle de lui-même et agit robotiquement, comme ayant perdu conscience. Dans cet état, il est capable du pire. Peut-être faut-il modifier quelque chose à France Télécom, mais cela n'annulera malheureusement pas les effets secondaires extrêmes des antidépresseurs.
Marie31
Pour moi, j'enquêterais du côté des antidépresseurs. Toutes ces personnes qui avaient une vie professionnelle changeante avec des difficultés d'adaptation et une surcharge de travail présentent le profil type des clients des antidépresseurs. Or ce n'est pas la surcharge de travail, ni même l'inconfort professionnel qui peut mener au suicide. Fondamentalement, l'être humain a la capacité de traverser les difficultés de la vie. Sous antidépresseurs, par contre, il perd le contrôle de lui-même et agit robotiquement, comme ayant perdu conscience. Dans cet état, il est capable du pire. Peut-être faut-il modifier quelque chose à France Télécom, mais cela n'annulera malheureusement pas les effets secondaires extrêmes des antidépresseurs.
mitzi50
Peut-on parler d' "homicide involontaire" lorsqu' on harcèle les gens jusqu' à les pousser à la dernière extrémité, ce qui fait du personnel en moins sans avoir besoin de licencier, des retraites à ne pas verser (ou pas intégralement et pas tout de suite) ? Je pense qu' en cas de nombre élevé de suicides, les cadres ont été formés à se débarrasser du personnel par tous les moyens. Les plus jeunes et plus résistants cherchent ailleurs, mais la période n' est pas favorable, ceux qui sont fragilisés ne voient d' autre solution que dans leur disparition.
Becker
Sont-ce les techniciens qui se sucident le plus ou le personnel en bureaux ? Moi j'ai eu une inter chez moi il y a quelques jours, il n'y a eu aucun glandage, le gars a cherché longtemps pour résoudre mon problème, et il est pas resté les bras croisés... Par contre à la hotline on a l'impression qu'ils suivent leur feuille de route sans trop se poser de questions...
Papy57
FT/Orange devrait se diversifier en achetant une entreprise de pompe funèbre.
guytout3
Les chefs de ceux qui se suicident, arrivent ils bien a dormir et se regarder dans la glace le matin, ont ils au moins une concience dans leur tête..............pensent il qu'il y a une femme et des enfants derrière tout homme, et inversement pour les femmes.
louis16
si il y avait un lien avec le pouvoir d achat qu on attend toujours es ce que l on nous le dirais?
alien_le_vrai
@lamafab. Faut pas tout confondre.... Orange c'est internet et le téléphone reste France Telecom. Et faut savoir aussi juste lire (ses factures par exemple !) avant d'écrire des âneries.....
PUCE36
Il y a vraiment un malaise en France
jeanpirre
si ils ne sont pas contents de leur "travail" ...il faut changer ....mais pas question , la soupe est trop bonne .( priviléges , retraites , glandages , rtt , )
Corey_double_zéro
@lamafab 12.03.2010 - 08h18 : comment ça, France Telecom n'existe plus? Alors c'est quoi les factures que je reçois tous les 2 mois?
lamafab
France telecom est une société qui n'existe plus depuis bien longtemps. Aujourd'hui c'est Orange!! Pourquois alors titrer " un nouveau suicide chez France telecom"!!!!
papi-jack67
Je suis d'accord! Les instituteurs, les professeurs, les policiers, les gendarmes, les petits entrepreneurs, les gosses en mal de vivres... plus de 11000 suicides en France, ça ne vous parle pas?
Pourquoi se focaliser sur France Télécom? N'y aurait-il pas là un petit relent politico syndicaliste?
SamGonfleMax
A nombre d'employés sensiblements égale, il y a le double de suicide dans la police, mais là on en parle pas...why ??
Parceque l'employeur est l'état ?, parceque ce ne sont pas des êtres humains comme les autres ?
Jamie
Il y a en France 11000 suicides par an. Pourquoi est-ce que les "journaleux" ne parlent que de ceux de F.T? Les autres suicidés sont moins "vendeurs".
rizoma91
@ le signaleur fou: arrete de tous signaler à tort et a travers, à part passer pour un con ca sert qu'a ca !
dom14
d'accord avec toi leloupquimangelachevre 11.03.2010 - 21h55
lolo
Message aux salariés de FT, si vous ne connaissez pas le mot "travailler" (c'est un mot qu'on utilise tous les jours dans les secteurs privés), il vous reste toujours le mot "démissionner". Zut, alors. Pensez à vos familles, à vos proches avant de me vous suicider. ça n'en vaut vraiment pas la peine.
rizoma91
La je crois qu'il faut arrêter de dire tout et n'importe quoi...Pourquoi mettre en titre nouveau suicide d'un salarié FT...Il n'était pas sur son, lieu de travail, il n'a pas laissé de mot donc pourquoi faire un amalgame qui ne veut rien dire...Ensuite, pour votre info, cher "journaliste" de 20min, un essaimage est un choix personnel pour création d'entreprise, donc, si il y a eu suicide dans ce cas pourquoi faire la comparaison avec FT....Si vous commencer à parler de tous les suicides en France vous avez pas fini......
On récolte ce que l'on a semé. Comment s'étonner de tous ces suicides? L'homme qui ne croit pas en Dieu et en la vie éternelle il est plus malheureux que ceux qui sont morts. Toutes les théories existentialistes dont le monde actuel est rempli ne peuvent jamais combler le vide spirituel de l'homme. On aura tout vu dans ces derniers temps... pas seulement chez France Télécom.
Des que c'est un suicide , c'est France telecom , et des qu'on annonce des profits ,c'est Orange.
Que les commentaires sont petits ! Il y a des problèmes à France Télécom. Mais le personnel n?est-il pas un peu responsable de la privatisation de la boite. Pas de lutte, des avancements bidons, ensuite il faut admettre les conséquences de ses propres carences. Je connais tout cela, car je l?ai vécu et l?ai payé par 3 opérations cancéreuses. Cela est récurent et ne s?arrêtera pas. Bon courage.
le patronat s'est fâché avec le gouvernement pour publier la liste des entreprises qui pouvaient être fichées comme "harceleuses", depuis on a effacé la liste du site du ministère; on voit bien qui a le pouvoir ici
des suicides il y en a dans toutes les entreprises, malheureusement le system veut que l'on mettent de plus en plus de pression sur le personnel, concurence oblige. c'est comme cela! et personne n'y changeras rien: dans la police c'est pareil il y a beaucoup de fonctionnaires qui pétent les plombs; cause les obligations de résultats, la misére ,et la violence quotidienne. dans l'industrie et les transports la fatigue les postes le déreglement de l'horloge interne .et que dire des pompiers et des paramedical? chacques corporations a sa croix a portée! mais est ce pour cela qu'il ne faut pas faire face a ces responssabilitée... même les ados en sont victimes. moi je pense qu'il y a de plus en plus de gens fragiles psychologiquement et qui on de plus en plus peur de la réalitée; et la! toutes les institutions du monde n'y pourrons malheureusement rien ou pas grand choses.
Les cause d'un suicide ne sont que rarement uniques. Je connaissait le cadre qui s'est pendu à son domicile pour avoir travaillé avec lui. Il est vrai que les conditions de travail ne suffisent pas à expliquer un geste pareil. Ce salarié n'avait pas le profil d'un suicidaire mais cependant il devait être en grande souffrance pour en arriver à trouver que la vie etait devenue trop insupportable. Mais les commentaires creux de certains intervenants laissent penser que le suicide est un fait de société à banaliser. Alors nous sommes vraiment dans une société individualiste où l'on peut deviner la pensée : « pourvu que ça ne m'arrive pas à moi »... Les salariés ne se suicident pas plus chez France Télécom qu'ailleur mais où que ce soit, je ne crois pas qu? on se suicide par plaisir ou pour revendiquer... Des êtres humains mettent fin à leur jours parcequ'ils ont perdu la force de vivre et le travail peut être une des raisons supplémentair. La goute de trop qui fait déborder la coupe.
Le nombre de suicides en France est de l'ordre de 13000 par an (source : www. sante.gouv.fr/drees/etude-resultat/er488/er488.pdf page 2). La même source fait mention de 21 suicides pour 100.000 habitants.
La population française est d'environ 65 millions de personnes et le nombre de salariés de France Telecom en France est de 100000 personnes.
Une règle de trois est certainement trop réductrice, mais 13000/65000000x100000=20
Au 12 mars 5 décès par suicide chez les employés français de France Telecom c'est un de trop.
Il est sûr qu'il y a un plus grand nombre de suicides chez Fraznce Télécom que dans une entreprise de 10 employés !
Pourquoi vous acharnez-vous à faire un morbide décompte chez Telecom ?
Il n'y a que dans cette boîte où les employés se suicident ?
Suicide avec du câble téléphonique ?
Serial killer?
La direction et le management Orange / France Telecom devrait être en tole à l'heure qu'il est. Après autant de suicides et aucune réaction (ou si peu) des dirigeants, c'est non assistance à personne en danger, c'est homicide involontaire. Absolument abherrant que le gouvernement ne réagisse pas à ce sujet !
Pour moi, j'enquêterais du côté des antidépresseurs. Toutes ces personnes qui avaient une vie professionnelle changeante avec des difficultés d'adaptation et une surcharge de travail présentent le profil type des clients des antidépresseurs. Or ce n'est pas la surcharge de travail, ni même l'inconfort professionnel qui peut mener au suicide. Fondamentalement, l'être humain a la capacité de traverser les difficultés de la vie. Sous antidépresseurs, par contre, il perd le contrôle de lui-même et agit robotiquement, comme ayant perdu conscience. Dans cet état, il est capable du pire. Peut-être faut-il modifier quelque chose à France Télécom, mais cela n'annulera malheureusement pas les effets secondaires extrêmes des antidépresseurs.
Pour moi, j'enquêterais du côté des antidépresseurs. Toutes ces personnes qui avaient une vie professionnelle changeante avec des difficultés d'adaptation et une surcharge de travail présentent le profil type des clients des antidépresseurs. Or ce n'est pas la surcharge de travail, ni même l'inconfort professionnel qui peut mener au suicide. Fondamentalement, l'être humain a la capacité de traverser les difficultés de la vie. Sous antidépresseurs, par contre, il perd le contrôle de lui-même et agit robotiquement, comme ayant perdu conscience. Dans cet état, il est capable du pire. Peut-être faut-il modifier quelque chose à France Télécom, mais cela n'annulera malheureusement pas les effets secondaires extrêmes des antidépresseurs.
Peut-on parler d' "homicide involontaire" lorsqu' on harcèle les gens jusqu' à les pousser à la dernière extrémité, ce qui fait du personnel en moins sans avoir besoin de licencier, des retraites à ne pas verser (ou pas intégralement et pas tout de suite) ? Je pense qu' en cas de nombre élevé de suicides, les cadres ont été formés à se débarrasser du personnel par tous les moyens. Les plus jeunes et plus résistants cherchent ailleurs, mais la période n' est pas favorable, ceux qui sont fragilisés ne voient d' autre solution que dans leur disparition.
Sont-ce les techniciens qui se sucident le plus ou le personnel en bureaux ? Moi j'ai eu une inter chez moi il y a quelques jours, il n'y a eu aucun glandage, le gars a cherché longtemps pour résoudre mon problème, et il est pas resté les bras croisés... Par contre à la hotline on a l'impression qu'ils suivent leur feuille de route sans trop se poser de questions...
FT/Orange devrait se diversifier en achetant une entreprise de pompe funèbre.
Les chefs de ceux qui se suicident, arrivent ils bien a dormir et se regarder dans la glace le matin, ont ils au moins une concience dans leur tête..............pensent il qu'il y a une femme et des enfants derrière tout homme, et inversement pour les femmes.
si il y avait un lien avec le pouvoir d achat qu on attend toujours es ce que l on nous le dirais?
@lamafab. Faut pas tout confondre.... Orange c'est internet et le téléphone reste France Telecom. Et faut savoir aussi juste lire (ses factures par exemple !) avant d'écrire des âneries.....
Il y a vraiment un malaise en France
si ils ne sont pas contents de leur "travail" ...il faut changer ....mais pas question , la soupe est trop bonne .( priviléges , retraites , glandages , rtt , )
@lamafab 12.03.2010 - 08h18 : comment ça, France Telecom n'existe plus? Alors c'est quoi les factures que je reçois tous les 2 mois?
France telecom est une société qui n'existe plus depuis bien longtemps. Aujourd'hui c'est Orange!! Pourquois alors titrer " un nouveau suicide chez France telecom"!!!!
Je suis d'accord! Les instituteurs, les professeurs, les policiers, les gendarmes, les petits entrepreneurs, les gosses en mal de vivres... plus de 11000 suicides en France, ça ne vous parle pas?
Pourquoi se focaliser sur France Télécom? N'y aurait-il pas là un petit relent politico syndicaliste?
A nombre d'employés sensiblements égale, il y a le double de suicide dans la police, mais là on en parle pas...why ??
Parceque l'employeur est l'état ?, parceque ce ne sont pas des êtres humains comme les autres ?
Il y a en France 11000 suicides par an. Pourquoi est-ce que les "journaleux" ne parlent que de ceux de F.T? Les autres suicidés sont moins "vendeurs".
@ le signaleur fou: arrete de tous signaler à tort et a travers, à part passer pour un con ca sert qu'a ca !
d'accord avec toi leloupquimangelachevre 11.03.2010 - 21h55
Message aux salariés de FT, si vous ne connaissez pas le mot "travailler" (c'est un mot qu'on utilise tous les jours dans les secteurs privés), il vous reste toujours le mot "démissionner". Zut, alors. Pensez à vos familles, à vos proches avant de me vous suicider. ça n'en vaut vraiment pas la peine.
La je crois qu'il faut arrêter de dire tout et n'importe quoi...Pourquoi mettre en titre nouveau suicide d'un salarié FT...Il n'était pas sur son, lieu de travail, il n'a pas laissé de mot donc pourquoi faire un amalgame qui ne veut rien dire...Ensuite, pour votre info, cher "journaliste" de 20min, un essaimage est un choix personnel pour création d'entreprise, donc, si il y a eu suicide dans ce cas pourquoi faire la comparaison avec FT....Si vous commencer à parler de tous les suicides en France vous avez pas fini......