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Raphaël Suire: «Les pirates ne sont pas radins» / Contributions
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Les services 20minutes
De toute facon, l'équation est simple. Ceux qui piratent le plus sont ceux qui ont accès à la plus grande diversité de culture et donc ceux qui achètent le plus.
Ceux qui font de l'argent avec le téléchargement illégal, yen a peu.
Ya une différence de valeur entre ce que sont pret à payer les gens pour la culture et le prix exhorbitant qu'on veut nous faire payer...
Et excusez moi, mais faire raquer les gens pour pouvoir lancer tous les mois un nouveau groupe ou un nouveau chanteur qui chante du yaourt, c'est pas une logique culturelle, c'est une logique commerciale.
La culture, c'est pas du commerce, c'est de la culture.
je ne cautionne pas ce comportement.
Ourf... A lire les commentaires, cela en devient grave : un vrai pirate a de l'éthique, lui, au moins ! (merci mbgspc poour des explications allant dans ce sens). Pirater de la musique ou des films, c'est pirater partant d'un état de fait. Dire qu'on refuse le système des majors qui s'engraissent sur le dos de vrais artistes, au moins ça, ça a de la gueule ! Mais à lire les commentaires geignant de "Rien à fiche", "Aucune excuse" voire "Perte lourde des achats par Internet". Rien que ce dernier point est hallucinant : déjà, ce n'est pas une "perte lourde", c'est un "gros manque à gagner". Qu'on ne me dise pas que c'est être strict avec les mots car ce n'est pas du tout la même chose ! Comment vous faisiez, avant Internet et sa pléthore de sites Web, hein, pour écouter vos disques ? Il suffisait d'aller acheter en magasin : car voler films ou musiques sur Internet, ce n'est rien d'autre que l'identique de voler un bien physique dans une échoppe. Mais vous préférez la lâcheté derrière un écran ? Libre à vous... Mais au final, Internet a juste changé la façon de consommer : au lieu d'acheter 1 CD une fois de temps en temps pour une à deux chansons, vous dépenseriez plus pour acheter que ce vous aimez ? Il faut croire, apparement... N'empêche que je vous invite à essayer d'être des vrais artistes, juste pour voir votre réaction sur le vol de votre production d'oeuvres (enfin, si jamais vous faites autre chose que du bas de gamme). Par contre, quand on cherche une oeuvre en magasin et que celui-ci vous indique que la production est stoppée (sans raisons apparentes), bah il reste quoi comme manière pour obtenir ce fameux "bien" ? Il n'y a plus beaucoup d'options... Et l'idiotie de la loi française fait fi qu'aucune solution technique n'est viable pour le moment : il y aura toujours une solution de contournement. Idiots contre idiots, mon coeur balance...
Non à la culture pour tous! Oui à la culture pour riche....
mbgspc a dit : "Mais actuellement, les CD et les DVD sont beaucoup trop chers et la majeure partie du prix payé ne sert qu'à alimenter les comptes bancaires des actionnaires des majors."
Mais c'est bien sûr, si ca alimente autant les comptes bancaires des actionnaires, mais pourquoi tout le monde s'obstine à acheter des dvd et dépenser son argent, plutôt que d'acheter des actions chez les éditeurs et en gagner ? Personne n'empêche personne d'acheter d'action, si d'après vous (et une grosse quantité d'autres personnes) pensent que tout part chez les actionnaires. A mon avis vous déchanteriez rapidement, mais si vous continuez à y croire, tant mieux pour vous.
Ya pas que les jeunes.......J'ai 56 ans et je hais le système HADOPI. Moi j'enregistre depuis ma carte son avec FREECORDER règlé sur 224 kbit/s sur le site MUSICME .
Les films c'est tous les jours sur MEGAUPLOAD .Je ne donnerai pas un cent à ces stars du showbiz et à leur majors. L'idolatrie n'est plus de mon age...
Les artiste pas connus sont CONTRE Hadopi .Mieux vaut être copiés que ignorés
Bonjour
Eh voila la conséquence de l'incapacité de certains de nos gouvernants qui n'ont rien compris au prix ou ils sont payés.Je télécharge :OUI, j'utilise le P2P, la mule, cela m'évite d'acheter a tout va, quand un film, un spectacle,un documentaire ou une serie m'interesse, je les télécharge, si cela me plait , j'achète le blu ray, si c'est une daube, je suis content de ne pas avoir gaché mon budget pour rien , les bandes annonces ou vous voyez les seules minutes interessantes du film ou autre, j'ai donné.Effectivement, couper mon abo a internet aurait des conséquences ,j achète pour des centaines d'euros chaque année sur les site en ligne.Mon abo ne sera pas coupé , la cinquantaine et je continue a télécharger mais en crytant les données et en passant par un VPN.Non les pirates ne sont pas des voyous, certains le font par manque d'argent, la pauvreté est bien réelle dans notre pays, quand je vois le luxe de certains qui se vautrent dans des villas, et pourtant n'ont qu'un cerveau pas plus gros qu'un pois chiche, non pirater , c'est prendre aux très très riches, égoistes,donc ce n'est pas voler..........
Vraiment un monde de faux-cul.
On nous vend tous pour piratez et on nous demande de pas le faire.
Quand on viendra me saisir, n'oubliez pas mon vieux lecteur enregistreur à cassette car lui aussi est illégal.
"e n'achete rien, je telecharge tout illegalement. Perso, je n'ai aucun probleme de conscience, je ne sors aucune justification, aucune excuse bidon genre "culture pour tous" ou véridique du genre "on se tape deja une taxe sur les medias". Les lecons de morale j'en ai rien à carrer, vous ne ferez pas sortir une larme sur le manque à gagner de qui que ce soit. Je n'ai rien changé à mes habitudes, j'attend mon petit mail d'avertissement dont je sais qu'il n'arrivera jamais !
C'est quoi cette distinction pirates "streamer" et "hadopi" ? N'importe quoi..."
Patek,...La difference ici relevé entre streamer et Hadopi, est la diffenrence entre le "pirate" qui n'utilise que le stream pour visionner les films gratuitement, aujourd'hui inattaquable et qui est une des dernieres sources de piratages,...que je préconise d'ailleurs (J'attend le moment ou Sarko s'attaquera à des serveurs style Megaupload basés en Chine, pour faire plaisir à Johnny, et je croirais à leur succès).......et l'autre type Hadopi, aujourd'hui identifiable et condamnable, qui utilise massivement le P2P (voué à une mort certaine du coup),...et qui est peut etre un poil plus âgé que le pirate derniere generation......
Mais bon,...Hadopi est déjà un nom qui fait rire,...alors.....
Ce que je sais,...sans avoir téléchargé illégallement certains artistes géniaux par hasard, je n'aurais jamais découvert leur talent, et n'aurais jamais pris le temps de m'intéresser à ces artistes ...je songerais maintenant à aller donc les voir sur scène, et ainsi dépenser mes sousous.
Les cinémas français ne se sont jamais mieux portés qu'en 2009,....comme quoi le téléchargement n'empêche pas les gens d'aller dans les salles,...ça n'a juste rien à voir en qualité,....et pour le disque,...ils n'ont qu'à réinventer une industrie du disque, avec une scène bien plus présente,....
Pour moi ceux qui raillent le téléchargement ne sont que des vieux réacs', comme apeurés par l'arrivée du méchant communiste à leur porte, la bave au dent,....alors que c'est juste un formidable outil de diffusion culturelle à mes yeux.
ben moi, j'approche des 40, et, desole au type qui deblaterre ça, mais les "vieux" n'utilisent plus le p2p depuis longtemps... ou alors avec un vpn. perso je leur apprend aux mômes à chager sur le warez, les news , plomber youtube et le reste.
alors un conseil, qu'il retourne dans la rue, et qu'il bosse un peu.
c'est pas parce que l'on a un facebook qu'on est au top de la micro, au contraire...
juste pour préciser les propos de mbgspc :
En moyenne, un artiste touche 2 à 5 % sur la vente d'un CD, au delà c'est absolument rarissime (au delà c'est maximum 7-8%) ...
Personnellement ce que je trouve dommage c'est que les majors auraient du pousser vers le SACD, le CD est une technologie DEPASSE pour le prix. Ca a marché pour le BluRay, pourquoi pas pour la musique?...
@ Patek : 1
Je n'achete rien, je telecharge tout illegalement. Perso, je n'ai aucun probleme de conscience, je ne sors aucune justification, aucune excuse bidon genre "culture pour tous" ou véridique du genre "on se tape deja une taxe sur les medias". Les lecons de morale j'en ai rien à carrer, vous ne ferez pas sortir une larme sur le manque à gagner de qui que ce soit. Je n'ai rien changé à mes habitudes, j'attend mon petit mail d'avertissement dont je sais qu'il n'arrivera jamais !
C'est quoi cette distinction pirates "streamer" et "hadopi" ? N'importe quoi...
mercure >> "en interdisant aux français de télécharger, les artistes français seront moins présents sur le net.... cela se retournera contre eux! très rapidement. Et ce sera trop tard ! Le VHS n'a pas tué le cinéma... et si la France avait interdit les magnétoscopes, à coup sûr, le cinéma français ne serait pas grand chose !"
Tu rigoles ?? Y-a jamais eu autant de discussion au sujet des moyen de leurrer HADOPI, dans les cours de collège, de lycée, au travail, pendant les sorties etc...
Les gens s'échangent leur savoir , les sites-méthodes et les pieds de nez explosent en nombre.
Le streaming à le vent en poupe, les VPN payants s'affichent au grand publique, les cryptages s'intensifient,... et les gens se servent toujours :)
Tapez "Contourner HADOPI" sur google. Le nombre de résultat, est saisissant.
Qu'est ce qui sera boudé dans un futur proche alors ?
Les échanges P2P sans cryptage. Et c'est tout.
Internet ne sera jamais deserté. Le jeu est bien trop amusant.
Cette loi se tire une balle dans le pied.
Et moi je me marre !!
Le vrai souci, est que l'on se sert des pirates et des pedos pour installer la police sur le net, au nom de la "securité". mais le vrai danger n'est pas le manque a gagner , ou la morale, mais le fait que les gens parlent, echangent des idées, deviennent de plus en plus critique.
Kant disait que les "lumieres" c'etait l''usage public de la raison personnelle. On est en plein dedans. cela a quoi foutre le trouille a ceux qui nous gouvernent a coup de "verités aménagées"
Personnellement, je ne suis pas pour le téléchargement sauvage. Mais actuellement, les CD et les DVD sont beaucoup trop chers et la majeure partie du prix payé ne sert qu'à alimenter les comptes bancaires des actionnaires des majors. Incidemment, la part de la TVA sur la vente d'un CD représente une valeur équivalente à celle que touche l'artiste.
En moyenne, un artiste touche 15 % sur la vente d'un CD, soit 2 euros 25 ctes. L'état, sous la forme de TVA (juste sur le produit fini) touche 17 % soit 2 euros et 55 ctes.
A mon avis, en plus des divers copinages (c'est normal, il s'agit de politique), la motivation principale à la mise en place de l'inquisition Hadopiale est bien évidemment la chute des recettes en TVA liée à la chute des ventes de CD et de DVD.
Je rappelle pour mémoire, qu'il existe depuis 2001 une taxe sur les supports numériques. Cette taxe, dont le montant oscille entre 0,02 ctes et 0,25 ctes le GigaOctet, était censée tenir compte des changements dans le comportement des consommateurs (baladeur mp3, magnétoscope numérique etc...). En gros, si vous acheter un disque dur d'un 1 teraOctet, vous payez 20 euros de taxe sur les supports numériques.
D'une part, cette taxe n'a jamais servi à compenser quoi que ce soit du point de vue des artistes. D'autre part, le consommateur qui possède le CD original et qui en fait une copie pour mettre dans sa voiture ou sur son baladeur mp3, lui, il a tout gagné : le prix du cd incluant la TVA, le prix du CD vierge incluant la TVA et la taxe numérique, le prix du baladeur mp3 incluant la TVA et la taxe numérique.
Pour conclure, si le coeur vous en dit : hadoppi.blogspot.com
Couper l'accès internet provoquera un manque à gagner énorme sur tout ce qui s'y vend : billets de trains, avions, loisirs, équipements, etc.... Le gouvernement ferait mieux de bien y réfléchir et trouver une autre alternative que de vouloir défendre une minorité d'artistes qui ont du mal à s'intégrer dans ce nouveau mode communication.
Hadopi c'était une excuse pour avoir la main-mise sur le net..C'est fait
mercure 11.03.2010 - 19h24 Hadopi n'a pas été voté pour les artistes mais pour les majors ...Ca fait une sacré différence.Tous les chanteurs n'êcrivent pas leur chanson mais tous les majors perçoivent des droits d'auteurs...Demandes aux enfants de Coluche
en interdisant aux français de télécharger, les artistes français seront moins présents sur le net.... cela se retournera contre eux! très rapidement. Et ce sera trop tard ! Le VHS n'a pas tué le cinéma... et si la France avait interdit les magnétoscopes, à coup sûr, le cinéma français ne serait pas grand chose !
et si les artistes ne vivaient que de leurs prestations sur scène?... ah c'est sûr, ils seraient un peu moins millionnaires... les pauvres !
Est-il encore utile de dire que Nicolas et son équipe d'incapables n'ont STRICTEMENT rien compris au telechargement et à Hadopi . Je m'explique , je telecharge beaucoup illégalement , le plus souvent pour découvrir de nouveaux groupes musicaux . Lorsque celui-ci me plait j'achete son CD .... via .... INTERNET car tout le monde sait que c'est beaucoup plus pratique , le PROBLEME ,c'est que si Nicolas coupe INTERNET aux internautes , comment feront-ils pour acheter sur le net ???? Hein ???? Sachant que 70 % des achats se font desormais sur la toile , je vous laisse imaginer la perte LOURDE par rapport aux supposés gains pour les quelques majors de maisons de disques . Quand je vous dis qu'ils n'ont rien compris , nada . Pitoyable !
Je n'y arrive pas , lol
Oh, écoutez c'est un lien vers un morceau de musique, c'est pas la rectte de la fusion nucléaire que j'évente !!! ça va ! :)
Bien sûr qu'on n'est pas radin... La preuve, tout les mois on débourse 29,90 euros... On a tout compris... ;-)))
il manquerait plus qu ils soient radins si ils etait radin on les appellerait corsaire franchement !!!
Après avoir piraté la musique du groupe américain MGMT lors d'un meeting, puis la chanson de l'interprète québécoise Marie-Mai dans son lipdub, l'UMP est menacée d'un nouveau procès pour usurpation du nom de son nouveau site communautaire, Les Créateurs de possibles, par? Les Créateurs de possibles, un réseau européen de spécialistes des ressources et relations humaines.
Je me sers de deezer et jiwa pour découvrir, puis j'achète au choix....soit le cd (par internet) soit sur I tunes !!!
Preuve s'il en est que la loi Hadopi a été pondue à la va vite par des gens complètement incompétant, Pour les Major, cette loi, c'est ce tirer une balle dans le pied.
Intéressant encore, une étude montre que les pirates sont les meilleurs consommateurs de biens culturels (17 % seulement des "non pirates" disent acheter de la musique ou des films sur Internet contre 47 % chez les P2Pistes et 36 % chez ceux qui utilisent des techniques non couvertes par l?Hadopi). Donc, concluent les chercheurs, "supprimer l?accès Internet à ces pirates risque de réduire sensiblement la taille du marché des biens culturels numériques".
Puisse cette étude servir de base de réflexion pour les autres pays qui ne se sont pas encore engouffrés dans des législations contraignantes aussi difficilement applicables dans un environnement aussi mouvant qu?est le cyberespace !
Comme vous le dites samail, il y a Deezer. Personnellement, avec cette solution, inutile de télécharger légalement/illégalement ou même de payer.
Ensuite, il est rare de voir un CD où toutes les chansons de l'album nous plaise. Alors bon, qu'elle est l'utilité d'acheter un album à 15/20? ?!