Une vierge qui pleure de l'huile d'olive attire les foules à Garges-lès-Gonesse / Contributions

@vieux gribou : C'est une liste intéressante que tu proposes pour classifier les athées (qui prend un e invariable), mais en admettant qu'une proportion significative de ce groupe a en effet les traits que tu décris, peux-tu prouver qu'on ne retrouve pas en des proportions similaires les mêmes types de gens dans les communautés religieuses (et à plus forte raison la communauté catholique) ?

J'ai mon propre point de vue sur la théologie, mais ce n'est pas de ça dont il est question ici, puisque ce qui me fait réagir, ce n'est pas tant le contenu de l'article que celui de ton commentaire.

L'intolérance dont tu parles ne sort-elle pas clairement de tes propos, à travers un stéréotype fort de l'athée moyen qui est plus ou moins tacitement mis en parallèle avec le bon croyant, apparaissant selon tes dires complètement exempt des défauts que tu cites ?

En fait, la seule chose qu'on puisse déplorer pour ceux qui s'en offusquent, c'est que ce type d'article donne toujours lieu à des échanges du même types dans les commentaires. Pour les gens comme moi qui préfèrent s'en amuser, c'est devenu lassant à la longue de voir toujours le même genre de rengaine, dans un Français souvent plus qu'approximatif (je te rejoins très volontiers sur ce point), qui ne trahit en général que l'ignorance et l'étroitesse d'esprit des auteurs, et qui a pour don d'échauffer certains défenseurs du camp adverse, qui ne vaut pas nécessairement mieux. Par effet boule de neige, ce foisonnement de commentaires indélicats arrive souvent à une issue peu glorieuse, à tel point que plus personne ne veut se donner la peine de les lire.

J'aurais bien envie de dire qu'il n'est pas bon de généraliser sur un échantillon non représentatif, et de tirer des conclusions sur un ensemble de cette façon, mais il est vrai qu'on rencontre beaucoup trop souvent cet exemple de contributions plus qu'inutiles, et que de ce fait l'échantillon tend à devenir représentatif.

Ne mettez pas les gens dans des paniers comme vous le faites. En ce qui me concerne, je n'ai envie d'appartenir ni à l'un ni à l'autre. Je me considère agnostique, et même si j'aime "charrier" certaines de mes relations avec des démonstrations physiques de certains phénomènes considérés comme inexplicables par certains, je me garde bien de répandre ma science à qui veut l'entendre juste pour paraitre intelligent, et passer ce faisant pour un "illuminé" aux yeux de personnes telles que vieux gribou. Ceci dit, je charrie aussi des athées convaincus avec des morceaux de mon éducation catholique, que j'insère avec soin dans un contexte formellement scientifique, puisque par essence, les deux domaines ne sont ni comparables ni opposables, puisque l'un relève de la foi et l'autre de la logique, même si cette dernière requiert un acte de foi en ce qui concerne certains de ses axiomes.

Pour simplifier et revenir au contenu de l'article, pour moi les interprétations religieuses d'un tel phénomène n'ont pas à être dénigrées tant qu'elles restent dans le domaine personnel de la foi. En outre, une interprétation physique de ce phénomène ne remet aucunement en cause une action divine. Parmi tous les paramètres physique qui influent sur le phénomène, les circonstances ont fait que ceux qui ont été effectivement observés ont permis l'écoulement d'huile sur la toile. Le fait que l'évènement soit physiquement possible, et qu'une probabilité X lui soit associée pour sa réalisation ne conteste en rien un choix divin de le voir se réaliser à cet endroit et ce moment précis.

Vouloir faire taire quelqu'un pour le simple plaisir d'avoir raison en public est déjà un acte peu louable, mais si d'autres souhaitent s'y employer, qu'ils s'assurent au moins de développer un argumentaire convaincant et travaillé, et qu'ils aient la décence de respecter leurs interlocuteurs, ce qui passe l'utilisation correcte de la langue dans laquelle ils s'expriment.

Bon, je ne sais plus ce que je voulais dire.

oui et l'épilepsie était la possession par un démon....

"Et je suis convaincu que des croyants (sincères) ne peuvent mentir en pleine conscience, inventer à divers fins une supercherie" oups et la bible (écrite par un empereur romain sur la base de 4 évangiles parmi des centaines en 345 a.j.c. et oui la religion est une supercherie !! (toutes les religions) "mais ça serait très très étonnant qu'il fasse payer" en général ils ne demandent pas, ils passent juste avec un panier

Le Christ, l?Oint du Seigneur s?est fait salut en acceptant d´être broyé, trituré même sur le moulin de la croix comme le sont les olives. Sa mort ignominieuse a fait de lui au plan symbolique l?huile inépuisable qui se communique et resplendit sur le front des rachetés, pour les introduire dans la vie fraternelle définitive, pour les combler en abondance, pour leur donner le nom qui sauve, pour en faire des princes. Marie sa mère, présente à la Crèche et à la Croix est intimement associée à cette ?uvre de salut.
C?est elle qui a donné le jour à la Lumière, elle, la seule vierge sage, qui a rempli la lampe de l?humanité, qui a conçu le seul Culte parfait par son Fiat, écho respectueux et puissant du Fiat Lux des origines. C?est elle, mère attentive et généreuse, qui a reçu de Dieu l?huile qui redonne la vie à son fils (l?humanité) sur le point de mourir de faim. A Garge sur une icône, et partout dans le monde, elle ne cesse de la partager avec nous pour que nous soyons une communauté fraternelle en route pour l?éternité, pour que nous soyons rétablis dans notre vraie dimension de fils de Dieu.
Cette huile fait de nous des princes, laissons la couler sur nos c?urs.
A la place de tes pères se lèveront tes fils ; sur toute la terre tu feras d'eux des princes.
Psaume 44 (45) 17

@ fafa 13.03.2010 - 15h37 ..... Merci pour ton post fafa. Ta douceur et ta simplicité nous change des intelligents-débiles qui hantent ce blog.

Le jour où elle pleurera du sans plomb 98 j'irai peut-être y faire un tour.

et moi je me demandé pk tété aussi stupide vu que tu t'apel Bite j'imagine ke ta une bite dans le cerveau trou du cul respecte les.

@ labanette...... Merci pour vos compliments sur les croyants, ils nous vont droit au oeur vos injures et votre sigmatisation sur la religion et ses adeptes. Mais dans le magasin d'à côté qu'est-ce que vous nous proposez en échange..... C'est çà la belle vitrine dont se glorifien les libres-penseurs comme vous ? Un ramassis de névrosés, de frustrés, d'oedipiens, de ratés, de voyous, de drogués, d'alcooliques, de paranos, de débiles mentaux en tous genres, de malpolis, de moqueurs, de tristes clowns, de pytobles pitres et d'illettrés incapables d'écrire une ligne sans recourir à la dérision et à l'insulte. C'est ces épaves là, ces loques humaines qui onstituent les rangs de l'athéisme. Vous avez lu les commentaires de ces éclairés ? Ceux là même qui traitent les autres d'illuminés. brrrrrrr !!!! On a froid dans le dos rien qu'en pensant que l'on cotoie ces épaves tous les jours que Dieu fait.

Seigneur pardonne leur ,ils ne savent pas ce qu'ils disent et ne voient pas que la nuit est en train de tomber.

De l' huile d' olive? VEnue du ciel?

Espérons au moins que c'est une première pression à froid,sinon la religion ne vaut pas mieux qu' Aldi......

Il y a peut être un phénomène étrange à étudier et qui n'a rien à voir avec la Religion.

Pourquoi s'en moquer sans l'étudier, sans chercher le "canular" ? Peut être de peur d'aboutir à un constat évoquant la réalité d'un phénomène encore inconnu ?
Rien d'autre à opposer de factuel aux religieux et pour cause... Malheureusement !

Où sont les scientifiques ? Dès qu'un truc comme çà est connu on dirait que cela gêne une recherche sérieuse.

Réponse à Nessuno.

Vous êtes curieux de savoir qui a créé Dieu ? Eh bien je vais vous répondre :
Dieu a toujours existé, c'est LUI le Créateur, c'est facile à comprendre. Mais c'est LUI qui a créé son FILS Jésus en premier et qui est le Christ. Renseignez-vous auprès d'un prêtre et vous verrez qu'il vous donnera la même réponse que je vous ai donnée.

Ce que trouve paradoxal, c'est que l'idée d'un Sauveur, Jésus, qui s'est présenté comme le Sauveur de tous ceux qui croient en lui et qui promet d'être avec chaque Chrétien tout au long de sa vie n'intéresse plus (et même n'a jamais intéressé autant de monde que les icônes de Marie) et pourtant pour les dits croyants en Jésus qui disent lui avoir donné leur vie, à les écouter, les miracles dans leur vie sont monnaie courante, encore devrait-on être capables de les reconnaître car ils ne font pas autant de bruit que les miracles dont on parle. Et il est vrai que ce paradoxe s'explique en grande partie par le fait que des miracles se produisent de temps à autre ici ou là et ont un impact médiatique immédiat mais ne change pas le long terme. Au contraire, une vraie conversion à Jésus Christ par l'accueil du "bon vieil évangile" a , dans l'antiquité, bouleversé le monde et encore aujourd'hui, le nombre de chrétiens sincères persécutés dans le monde met bien en évidence que la vraie Foi capable de changer des individus dérange et je connais au moins un témoignage donné à la télévision il y a de nombreuses années dans lesquels les médias ont gardé les aspects hors du commun de l'expérience du témoin mais se sont bien gardés de retransmettre ce que le témoin avait cependant demandé, que l'on précise que cette "intervention de Dieu" avait provoqué sa conversion à Jésus Christ et changé sa vie au point de l'orienter totalement autrement. Comme le disait souvent le Christ : "que celui qui peut comprendre comprenne".TRC.

Je pense qu'il ne s'agit que d'une supercherie pour attirer l'attention sur eux, mais après peut être que... C'est à voir, étant donné que le tableau ne suinte plus lorsqu'il n'est plus contre le mur peut re qu'il y a qqchose qui fond ou je ne sais quoi.

çà est c'est la guerre comme d'habitude ! Les pour les contres sont prêt à découdre ! Moi ce qui m'émeut ce sont ces gens qui commence à désespérer d'espérer ! L'espoir pour moi est un Dieu à lui tout seul !
Je ne crois pas à l'athéisme ! Mais je ne crois pas non plus aux religions ! Cependant Dieu existe ! C'est clair ! Nous n'avons pas compris ce qu'est Dieu tout simplement
Dieuceclair sur le net

@ tortue | 2010-03-09 15:10:03... Et c'est ça vos arguments tortue ?