@Maeglin:: g oublié de te dire que c'est sur FR3 et qu'avant c'était sur FR2. Salut
chant-
@synonodu - je reviens sur ce site et j'en conclue que vous êtes extralucide pour connaître les faits qui étaient reprochés à ce jeune homme, car lorsque le parcours l'article rien n'est mentionné, les poursuites pour procédure criminelle englobe tellement de choses différentes qu'il faut être très au fait pour connaître les tenants et les aboutissants. Ceci étant même si cet homme avait tué je trouve lamentable que l'on puisse se réjouir de sa mort, cet état d'esprit est néfaste et rabaisse les adeptes de ce tout répressif au rang des criminels les plus immondes. Je tiens à vous dire que vous n'êtes pas à l'abri et personne non plus d'un dérapage lors d'un accrochage comme il s'en produit tous les jours dans la vie quotidienne, vous pouvez être amené à pousser quelqu'un par peur ou par énervement et que cela tourne mal, vous serez un criminel aux yeux de la lois, êtes vous pourri pour autant, je ne le crois pas ce sont les circonstances qui l'ont voulu ainsi.
Mic75
@jdeclef : Je ne pense pas que remplacer la porte par un grillage ou la rendre transparente soit une solution qui convienne aux détenus... Bonjour l'intimité... Et ca ne changerait rien au problème parce qu'il faudrait de toute façon mettre un gardien en faction 24h/24h pour chaque prisonnier, ce qui est impossible dans la réalité.
Maeglin
@synonodu : merci pour cette information :)
jdeclef
Mic75 25.02.2010 - 16h32 | recommander (0) |
Mais non il n'est pas question de laisser les condamnés en liberté je suis totalement contre d'ailleurs et je n'ai jamais dit cela !
Je crois qu'il faut occuper ses prisonniers et ne pas les laisser oisifs et selon la gravité de leur cas les mettre dans des établissements plus ou moins ouverts sur l'extérieur ce qui ne veut pas dire dépourvus de clôtures et de surveillance adaptée mais efficace
En ce qui concerne les cellules une porte épaisse avec un oeilleton n'a jamais empêchée de se suicider au contraire,il faut que cette porte soit "transparente"ou remplacée par une grille sans angle mort pour les plus fragiles psychologiquement
Ceci étant il y a des penseurs surement bien plus qualifiés que moi pour trouver des solutions car ces cas ce sont passés dans une prison moderne ce qui semble-t-il n'a rien changé
paujo
nenette1972 toute personne n'ayant pas été condamnée définitivement reste en maison d'arrêt du voleur de poules au plus grand criminel
synonodu
@Maeglin: je ne dis rien de mal car j'approuve votre commentaire. Par contre, je ne sais pas si vous regardez l'émission "faits divers" qui était diffusé le samedi 14h à 15h et maintenant le dimanche à la même heure je crois. Je regarde à chaque fois et c'est vrai que beaucoup font "appel" mais il y en a beaucoup aussi qui acceptent leur jugement sans contester car de toute façon ils savent qu'ils ont fauté (mais grave).
Rasta
23 suicides dans les prisons françaises ( sans compter les suicides de gardiens ) depuis le début de l'année et 1 suicide dans les prisons cubaines. On est les champions.
synonodu
Apparemment, il n'y a qu'une personne parmi tous ces posts qui est naïve et qui croit que notre bonhomme est un gentil garçon et qu'il n'a rien fait de mal et qui était dans cette situation car on l'avait accusé à tort ( moi m'sieur g rien fait, c'est pas moi c'est lui!!)!!!!!! Non mais y faut arrêter les délires chère madame défendeuse de criminelle!
nenette1972
@ kriek j ai pris mes infos sur le site du ministere de la justice tout betement mais il est vrai que les centres de detentions n accueuillent pas forcement les peines prevues ,en raison de la surpopulation carcerale ,la durée des peines pour les crimes commencent toutefois a 6 mois (exemple pour desertion de l armée qui est un crime contre l'etat, et faux monnayage etc...)
Kriek
@nenette1972...Je ne doute pas de vos propos, mais dans l'article (qui peut être faux) il est indiqué que c'était une procédure criminelle donc pour une peine encourue supérieure à 10 ans...
Kriek
@Maeglin...Fofana n'a pas fait appel, lui.
nenette1972
@ tout le monde rappel du public accueuilli a lyon corbas : L?ouverture d?une nouvelle maison d?arrêt sur l?interrégion Rhône-Alpes - Auvergne permet d?augmenter la qualité de prise en charge des personnes détenues. L?établissement pénitentiaire de Lyon-Corbas accueillera des prévenus et des condamnés à des reliquats de peine inférieurs à un an. bref devait pas etre tres dangeureux ce prisonnier ,on prend rarement moins d un an de prison pour crime de sang ,il meritait surement sa peine ,mais de la a meriter la mort.....
Mic75
@jdeclef : Un constat c'est très facile à faire mais que proposes-tu comme solution ? Laisser les criminels en liberté ? Déjà qu'il y a bcp de gens en France qui devraient être derrière les barreaux ou enfermés en HP et qui sont laissés en liberté par laxisme ou négligence...
Maeglin
De toute façon je ne sais pas si vous avez remarqué, mais dans ce pays tout le monde fait toujours appel du premier jugement. Je n'entends jamais parler d'un jugement où le condamné accepterait la peine prononcée initialement.
Résultat: engorgement de la justice inutile, il faudrait supprimer cette possibilité de faire appel dont les criminels usent et abusent, juste pour gagner du temps !
cratos
On va pas pleurer pour un criminel c est bon .
Lumen ce type n était pas en détention préventive , en plus selon l'article il avait agresse un autre détenu. Un gars bien en somme
quoique
et alors ? pour moi toujours "un de plus en moins "
synonodu
Sans rancune, excusez-moi du petit dérapage de doigt.
synonodu
@lumen: je maintiens ce que j'ai dit plus bas et ceci sans scrupule!!! sans rancyne?
Lumen
@synonodu
Je le REDIS, il étais en appel, donc encore présumé innocent aux yeux de la lois. De plus "une affaire criminelle", on sait juste que ce n'est aps un délit. Il manquerait plus qu'on mette comme aç les gens en taule pour des délits...
Mais bon, y a toujours des Speedbernick pour considérer que de l'exhibitionisme (un crime en France) peut valoir la peine de mort.
Pour info, on sait que c'est une affaire criminelle, il peut donc s'agir de : entrave à la justice, parjure, vol avec violence, évasion fiscale, vandalisme... Ce tous tous des crimes. Celui qui viet péter un radar automatique, héros pour certain est un criminel aux yeux de al loi française.
Et oui, crime ne signifie pas forcément viol d'enfants torturés
baldu1
Il est très tendance de compter les suicides en prison et à france télécom, je comprends parfaitement qu'un tel évènement soit repris par tous les médias.
Speedbernick
Il y a chaque année 12.000 suicides en France, soit une moyenne de 33 par jour et donc environ 1.800 depuis le début de l'année.
On devrait un peu plus se préoccuper des 1.797 suicidés en dehors de la prison de Lyon-Corbas plutôt que de ses 3 suicidés, surtout s'il s'agit de criminels...
Dam
Bah.. aux States pirater de la musique sur internet est un crime, alors faudrait savoir quel "crime" il a commis...
Maxb007
Ca va ca pas parce que le gars est en zonzon que c est un violeur d enfant ou un serial killer. Oui la il etait condamne pour crime mais bon la majorite sont la pour autre chose.
Speedbernick
Pour des criminels, le suicide est souvent une alternative à la peine de mort abolie...
nessuno
Ben dommage pour la famille mais il aurait dû y penser avant, ou il se peut qu'il ait confondu la réclusion avec le club med
cpl7
ya de plus en plus de place libre en ce moment ...encore encore... quelles economies on va faire...
synonodu
@chant:::: une affaire criminelle!!! vous appelez çà une bétise, moi non. Et comme diraient certains, c'est pas moi qui vais chialer sur son sor!!!!! Et quand vous dites "leur vie ne doit pas être brisée"..... Mais bien sûr que si, non mais dites donc!!! Faudrait pas non plus qu'il soit heureux de vivre après avoir commis un crime, y manquerait plus que çà!!!
larose
c'est honteux , nous les socialistes , on avait demandé sa libération immédiate , voila le résultat ..on va donc déclencher des gréves pour paraliser le pays .
synonodu
Bin, ça fait que 14 détenus en plus!!! il y a des prisons qui sont plus blindées que çà!!!
@Maeglin:: g oublié de te dire que c'est sur FR3 et qu'avant c'était sur FR2. Salut
@synonodu - je reviens sur ce site et j'en conclue que vous êtes extralucide pour connaître les faits qui étaient reprochés à ce jeune homme, car lorsque le parcours l'article rien n'est mentionné, les poursuites pour procédure criminelle englobe tellement de choses différentes qu'il faut être très au fait pour connaître les tenants et les aboutissants. Ceci étant même si cet homme avait tué je trouve lamentable que l'on puisse se réjouir de sa mort, cet état d'esprit est néfaste et rabaisse les adeptes de ce tout répressif au rang des criminels les plus immondes. Je tiens à vous dire que vous n'êtes pas à l'abri et personne non plus d'un dérapage lors d'un accrochage comme il s'en produit tous les jours dans la vie quotidienne, vous pouvez être amené à pousser quelqu'un par peur ou par énervement et que cela tourne mal, vous serez un criminel aux yeux de la lois, êtes vous pourri pour autant, je ne le crois pas ce sont les circonstances qui l'ont voulu ainsi.
@jdeclef : Je ne pense pas que remplacer la porte par un grillage ou la rendre transparente soit une solution qui convienne aux détenus... Bonjour l'intimité... Et ca ne changerait rien au problème parce qu'il faudrait de toute façon mettre un gardien en faction 24h/24h pour chaque prisonnier, ce qui est impossible dans la réalité.
@synonodu : merci pour cette information :)
Mic75 25.02.2010 - 16h32 | recommander (0) |
Mais non il n'est pas question de laisser les condamnés en liberté je suis totalement contre d'ailleurs et je n'ai jamais dit cela !
Je crois qu'il faut occuper ses prisonniers et ne pas les laisser oisifs et selon la gravité de leur cas les mettre dans des établissements plus ou moins ouverts sur l'extérieur ce qui ne veut pas dire dépourvus de clôtures et de surveillance adaptée mais efficace
En ce qui concerne les cellules une porte épaisse avec un oeilleton n'a jamais empêchée de se suicider au contraire,il faut que cette porte soit "transparente"ou remplacée par une grille sans angle mort pour les plus fragiles psychologiquement
Ceci étant il y a des penseurs surement bien plus qualifiés que moi pour trouver des solutions car ces cas ce sont passés dans une prison moderne ce qui semble-t-il n'a rien changé
nenette1972 toute personne n'ayant pas été condamnée définitivement reste en maison d'arrêt du voleur de poules au plus grand criminel
@Maeglin: je ne dis rien de mal car j'approuve votre commentaire. Par contre, je ne sais pas si vous regardez l'émission "faits divers" qui était diffusé le samedi 14h à 15h et maintenant le dimanche à la même heure je crois. Je regarde à chaque fois et c'est vrai que beaucoup font "appel" mais il y en a beaucoup aussi qui acceptent leur jugement sans contester car de toute façon ils savent qu'ils ont fauté (mais grave).
23 suicides dans les prisons françaises ( sans compter les suicides de gardiens ) depuis le début de l'année et 1 suicide dans les prisons cubaines. On est les champions.
Apparemment, il n'y a qu'une personne parmi tous ces posts qui est naïve et qui croit que notre bonhomme est un gentil garçon et qu'il n'a rien fait de mal et qui était dans cette situation car on l'avait accusé à tort ( moi m'sieur g rien fait, c'est pas moi c'est lui!!)!!!!!! Non mais y faut arrêter les délires chère madame défendeuse de criminelle!
@ kriek j ai pris mes infos sur le site du ministere de la justice tout betement mais il est vrai que les centres de detentions n accueuillent pas forcement les peines prevues ,en raison de la surpopulation carcerale ,la durée des peines pour les crimes commencent toutefois a 6 mois (exemple pour desertion de l armée qui est un crime contre l'etat, et faux monnayage etc...)
@nenette1972...Je ne doute pas de vos propos, mais dans l'article (qui peut être faux) il est indiqué que c'était une procédure criminelle donc pour une peine encourue supérieure à 10 ans...
@Maeglin...Fofana n'a pas fait appel, lui.
@ tout le monde rappel du public accueuilli a lyon corbas : L?ouverture d?une nouvelle maison d?arrêt sur l?interrégion Rhône-Alpes - Auvergne permet d?augmenter la qualité de prise en charge des personnes détenues. L?établissement pénitentiaire de Lyon-Corbas accueillera des prévenus et des condamnés à des reliquats de peine inférieurs à un an. bref devait pas etre tres dangeureux ce prisonnier ,on prend rarement moins d un an de prison pour crime de sang ,il meritait surement sa peine ,mais de la a meriter la mort.....
@jdeclef : Un constat c'est très facile à faire mais que proposes-tu comme solution ? Laisser les criminels en liberté ? Déjà qu'il y a bcp de gens en France qui devraient être derrière les barreaux ou enfermés en HP et qui sont laissés en liberté par laxisme ou négligence...
De toute façon je ne sais pas si vous avez remarqué, mais dans ce pays tout le monde fait toujours appel du premier jugement. Je n'entends jamais parler d'un jugement où le condamné accepterait la peine prononcée initialement.
Résultat: engorgement de la justice inutile, il faudrait supprimer cette possibilité de faire appel dont les criminels usent et abusent, juste pour gagner du temps !
On va pas pleurer pour un criminel c est bon .
Lumen ce type n était pas en détention préventive , en plus selon l'article il avait agresse un autre détenu. Un gars bien en somme
et alors ? pour moi toujours "un de plus en moins "
Sans rancune, excusez-moi du petit dérapage de doigt.
@lumen: je maintiens ce que j'ai dit plus bas et ceci sans scrupule!!! sans rancyne?
@synonodu
Je le REDIS, il étais en appel, donc encore présumé innocent aux yeux de la lois. De plus "une affaire criminelle", on sait juste que ce n'est aps un délit. Il manquerait plus qu'on mette comme aç les gens en taule pour des délits...
Mais bon, y a toujours des Speedbernick pour considérer que de l'exhibitionisme (un crime en France) peut valoir la peine de mort.
Pour info, on sait que c'est une affaire criminelle, il peut donc s'agir de : entrave à la justice, parjure, vol avec violence, évasion fiscale, vandalisme... Ce tous tous des crimes. Celui qui viet péter un radar automatique, héros pour certain est un criminel aux yeux de al loi française.
Et oui, crime ne signifie pas forcément viol d'enfants torturés
Il est très tendance de compter les suicides en prison et à france télécom, je comprends parfaitement qu'un tel évènement soit repris par tous les médias.
Il y a chaque année 12.000 suicides en France, soit une moyenne de 33 par jour et donc environ 1.800 depuis le début de l'année.
On devrait un peu plus se préoccuper des 1.797 suicidés en dehors de la prison de Lyon-Corbas plutôt que de ses 3 suicidés, surtout s'il s'agit de criminels...
Bah.. aux States pirater de la musique sur internet est un crime, alors faudrait savoir quel "crime" il a commis...
Ca va ca pas parce que le gars est en zonzon que c est un violeur d enfant ou un serial killer. Oui la il etait condamne pour crime mais bon la majorite sont la pour autre chose.
Pour des criminels, le suicide est souvent une alternative à la peine de mort abolie...
Ben dommage pour la famille mais il aurait dû y penser avant, ou il se peut qu'il ait confondu la réclusion avec le club med
ya de plus en plus de place libre en ce moment ...encore encore... quelles economies on va faire...
@chant:::: une affaire criminelle!!! vous appelez çà une bétise, moi non. Et comme diraient certains, c'est pas moi qui vais chialer sur son sor!!!!! Et quand vous dites "leur vie ne doit pas être brisée"..... Mais bien sûr que si, non mais dites donc!!! Faudrait pas non plus qu'il soit heureux de vivre après avoir commis un crime, y manquerait plus que çà!!!
c'est honteux , nous les socialistes , on avait demandé sa libération immédiate , voila le résultat ..on va donc déclencher des gréves pour paraliser le pays .
Bin, ça fait que 14 détenus en plus!!! il y a des prisons qui sont plus blindées que çà!!!