Pas mal pour ceux qui pratiquent le double débrayage... si le moteur d'arrête au premier rétrogradage .... On attendra la suite pour en savoir plus.
nenette1972
@titanium ben si ca coupe le moteur et en meme temps vous avez le volant qui se bloque au moindre virage !!!! de toute facon achetez pas de toyota parcequ etre le premier constructeur mondial ne veut ps dire etre le numero 1 (pas confondre volume des ventes et qualité!!!)
toyota prevois?
Ah! certains s'imagine que Toyota prévoit toute une série de mesure pour que cette manip ne soit pas infirmante, j'éspère que ce ne soit pas conçu par les mêmes ingenieurs que ceux ayant dessiné la pédale d'accelerateur ! J'ai peur de paraîtree naïf.
Quant à croire que sur un modèle hybride les assistances fonctionnent sans moteur cela démontre une belle ignorance des chaine cynématiques.
PH2D2
En option, sur le modèle 'Luxe', une sonnette de vélo pourra être fournie, pour les cas de panne d'avertisseur, de même qu'une ouverture spéciale pour passer le bras en cas d'arrêt intempestif du clignotant.
titanium
Et retirer la clé, ça ne coupe pas le moteur ?
Papy57
Une idée de Microsoft -> Ctrl Alt Supp
I loeb...toyota
bonjour à tous,
c'est bizarre leur idée: comment on va faire pour "rattraper" sa voiture sur les routes enneigées... le célèbre talon-pointe de nos émminents pilotes de rallye va s'éteindre... comme le moteur !
6hif
@ttiti : seule et unique réflexion valable !! respect !
Saint-Gall
@brice_wullu$ : Aussi, dans le cas des véhicules hybrides ( ce qui semble être la gamme visée ) les servo-assistances peuvent être indépendantes de la marche du moteur. Je pense que la question a été creusée chez les ingés de Toyota.
Saint-Gall
@brice_wullu$ : Très juste, il est à espérer que le système définitif agisse sur la transmission cinétique et non sur le moteur lui-même.
ttiti
n'empeche qu'en corrigeant le problème avec un système supplémentaire, on valide le dysfonctionnement de l'accélérateur comme normal dans sa conception...et c'est avant tout cette conception qui est à revoir !!!
mecanodudimanche
Je trouve l'idée de tourner la clef pour arrêter le moteur au moins aussi efficace que cette manip contre nature d'appuyer en même temps sur le frein et l'accélérateur...
Aussi, pour arrêter le moteur, si on ne veut pas tourner la clef (ou appuyer sur le bouton prévu à cet effet), il suffit d'appuyer très fort sur la pédale du milieu... c'est normalement un critère pour une voiture : le dispositif de freinage doit normalement être plus puissant que le moteur, c'est grace à ça qu'on peut faire des freinages d'urgence plus puissants que les pires accélérations.
Ce qui me surprend aussi dans cette information, c'est qu'elle est très partielle : pourquoi ne pas donner l'explication de ce nouveau dispositf à 2 balles, que n'importe qui peut bricoler à partir de 2 relais électriques ?
Brice_Wullu$
arretez moi si je me trompe, mais quand on coupe le moteur, l'assistance de freinage et de direction se coupent, donc moins de freins et une direction qui ressemble a celle d'un char d'assaut... pas evident de garder le controle de son vehicule dans ces cas là
Saint-Gall
@klesk : L'arrêt volontaire en circonstances normales continuera vraisemblablement à se faire par commande dédiée (interruption du circuit d'allumage), je doute de voir une modification du comportement du conducteur qui utiliserait ce système comme commande d'arrêt standard.
Il visera plutôt à pallier aux cas où l'appui sur le frein serait gêné par un accélérateur coincé et fera "taire" le moteur devenu à ce moment précis gênant et contradictoire avec la décision du conducteur de freiner.
Alan93
fini le talon-pointe...
klesk
@noelson : C'est au contraire parce qu'elle n'est pas naturelle qu'on ne risque pas d'éteindre sa bagnole sur un mauvais reflex. Dans le cas présent l'arrêt du véhicule sera parfaitement volontaire.
Saint-Gall
@ttiti : Pour qu'un constructeur automobile prenne cette décision le problème est certainement moins anecdotique que tu ne le prétends. Et la solution trouvée y pallie bien, faisant appel aux gestes naturels de conduite et non à une réflexion souvent hors d'atteinte pour un conducteur déstabilisé. Il y a une différence notable entre : "J'appuie sur le frein, zut, mon véhicule ne ralentit pas, accélérateur coincé, je tâche de maîtriser mon stress, que fais-je ? Ah oui je coupe l'allumage, derrière le volant la plupart du temps", et "j'appuie sur le frein, mon véhicule ralentit". Quant à l'image du chien, s'il mord je lui mets une muselière, ou l'emmène au dressage, ou chez le comportementaliste. Et s'il a des vers je le purge. Ditto.
ttiti
@ Saint Gall,depuis que les voitures existent les accélérateurs qui restent coincé sont plutot rares...avant de trouver une solution à un problème, n'est il pas plus judicieux d'éliminer le problème??? quand ton chien est malade, tu cours pas en chercher un autre pour le remplacer?? si ??? pour couper le moteur, faut tourner la clé de contact...bientot les constructeurs vont nous pondre des bouées gonflables pour les bateaux qui flottent pas...pour qu'ils flottent bien sur ...
ttiti
oh ben zut alors, fini le jeu de l'élastique pour ceux qui roulent en Toyota...c'est bien pratique quand on se fait coller au cul pourtant...
Problèmes en vue
On prépare les futurs incidents, ce n'est qu'une commande d'automatisme suplémentaire, donc sujette aux mêmes disfonctionnements que celles existantes. cepandant, en cas de bon fonctionnement, le conducteur sera-t-il prévenu que sans moteur, pas d'assistances (direction, freinage...) ?
On va encore rigoler
Saint-Gall
@spiritual-reader :Pour les appuis simultanés malencontreux je fais confiance aux ingénieurs de Toyota pour proposer un système de temporisation ou de relance du moteur par réappui sur l'accélérateur. Quant au talon-pointe il n'a rien à faire en dehors des circuits, point.
cpl7
vive toyota.... j ai toujours apprecie cette marque et ca continuera... pour les inquiets, Citroen, renault, ford, et les autres ont aussi rappelez des voitures mais bon personne ne dit rien ca derange encore que toyota produit des voitures en france.... continuez toyota on vous aime...
Saint-Gall
A tous les ingénieurs en herbe prompts à réagir du pied gauche : Ce système permettra de stopper le moteur en freinant du pied... droit dès lors que l'accélérateur sera coincé. Revoyez donc votre logique avant de débiner.
Carlos
Et le vollant va se bloquer du coup si le moteur est coupé... Belle idée.
Et donc cette Toyota va s'arrêté en plein mileu de l'autoroute, avec la possibilité de se faire rentrer dedans par en arrière... Wow. POur développer une telle mesure de sécuritté, c'est bien la preuve qu'ils ne font pas confiance à leur systèmes électronique embarqués.
lux
Toyota ferait mieux de faire des voitures fiables au lieu de proposer une coupure de moteur en appuyant des 2 pieds !
noelson
Complètement irresponsable de proposer ce genre de chose. Freiner du pied gauche est une chose non naturel pour un conducteur donc très très risqué.
dodgechasse
ET HO LES MODERATEURS !! DU CALME! ou avez vous les pédades ? sur la table à dessin.
cuicui_
mais pourquoi faire ?
on peut pas couper le contact dans ces bagnoles,ou se servir des freins en débrayant,même si le moteur accélère, voire dans le pire des cas user du frein à main, ou tomber les rapports de vitesses (tant pis pour la mécanique!).?
qu'on m'explique,merci d'avance.
CedricB
Bravo, comment faire pour le talon pointe ?
Spiritual_Reader
et pour ceux qui font de la conduite sportive avec la méthode talon-pointe ?
Ou même ceux qui ont de grands pieds bien large (j'en fait partie) et qui de temps en temps appuient par inadvertance sur les deux pédales ???
Pas mal pour ceux qui pratiquent le double débrayage... si le moteur d'arrête au premier rétrogradage .... On attendra la suite pour en savoir plus.
@titanium ben si ca coupe le moteur et en meme temps vous avez le volant qui se bloque au moindre virage !!!! de toute facon achetez pas de toyota parcequ etre le premier constructeur mondial ne veut ps dire etre le numero 1 (pas confondre volume des ventes et qualité!!!)
Ah! certains s'imagine que Toyota prévoit toute une série de mesure pour que cette manip ne soit pas infirmante, j'éspère que ce ne soit pas conçu par les mêmes ingenieurs que ceux ayant dessiné la pédale d'accelerateur ! J'ai peur de paraîtree naïf.
Quant à croire que sur un modèle hybride les assistances fonctionnent sans moteur cela démontre une belle ignorance des chaine cynématiques.
En option, sur le modèle 'Luxe', une sonnette de vélo pourra être fournie, pour les cas de panne d'avertisseur, de même qu'une ouverture spéciale pour passer le bras en cas d'arrêt intempestif du clignotant.
Et retirer la clé, ça ne coupe pas le moteur ?
Une idée de Microsoft -> Ctrl Alt Supp
bonjour à tous,
c'est bizarre leur idée: comment on va faire pour "rattraper" sa voiture sur les routes enneigées... le célèbre talon-pointe de nos émminents pilotes de rallye va s'éteindre... comme le moteur !
@ttiti : seule et unique réflexion valable !! respect !
@brice_wullu$ : Aussi, dans le cas des véhicules hybrides ( ce qui semble être la gamme visée ) les servo-assistances peuvent être indépendantes de la marche du moteur. Je pense que la question a été creusée chez les ingés de Toyota.
@brice_wullu$ : Très juste, il est à espérer que le système définitif agisse sur la transmission cinétique et non sur le moteur lui-même.
n'empeche qu'en corrigeant le problème avec un système supplémentaire, on valide le dysfonctionnement de l'accélérateur comme normal dans sa conception...et c'est avant tout cette conception qui est à revoir !!!
Je trouve l'idée de tourner la clef pour arrêter le moteur au moins aussi efficace que cette manip contre nature d'appuyer en même temps sur le frein et l'accélérateur...
Aussi, pour arrêter le moteur, si on ne veut pas tourner la clef (ou appuyer sur le bouton prévu à cet effet), il suffit d'appuyer très fort sur la pédale du milieu... c'est normalement un critère pour une voiture : le dispositif de freinage doit normalement être plus puissant que le moteur, c'est grace à ça qu'on peut faire des freinages d'urgence plus puissants que les pires accélérations.
Ce qui me surprend aussi dans cette information, c'est qu'elle est très partielle : pourquoi ne pas donner l'explication de ce nouveau dispositf à 2 balles, que n'importe qui peut bricoler à partir de 2 relais électriques ?
arretez moi si je me trompe, mais quand on coupe le moteur, l'assistance de freinage et de direction se coupent, donc moins de freins et une direction qui ressemble a celle d'un char d'assaut... pas evident de garder le controle de son vehicule dans ces cas là
@klesk : L'arrêt volontaire en circonstances normales continuera vraisemblablement à se faire par commande dédiée (interruption du circuit d'allumage), je doute de voir une modification du comportement du conducteur qui utiliserait ce système comme commande d'arrêt standard.
Il visera plutôt à pallier aux cas où l'appui sur le frein serait gêné par un accélérateur coincé et fera "taire" le moteur devenu à ce moment précis gênant et contradictoire avec la décision du conducteur de freiner.
fini le talon-pointe...
@noelson : C'est au contraire parce qu'elle n'est pas naturelle qu'on ne risque pas d'éteindre sa bagnole sur un mauvais reflex. Dans le cas présent l'arrêt du véhicule sera parfaitement volontaire.
@ttiti : Pour qu'un constructeur automobile prenne cette décision le problème est certainement moins anecdotique que tu ne le prétends. Et la solution trouvée y pallie bien, faisant appel aux gestes naturels de conduite et non à une réflexion souvent hors d'atteinte pour un conducteur déstabilisé. Il y a une différence notable entre : "J'appuie sur le frein, zut, mon véhicule ne ralentit pas, accélérateur coincé, je tâche de maîtriser mon stress, que fais-je ? Ah oui je coupe l'allumage, derrière le volant la plupart du temps", et "j'appuie sur le frein, mon véhicule ralentit". Quant à l'image du chien, s'il mord je lui mets une muselière, ou l'emmène au dressage, ou chez le comportementaliste. Et s'il a des vers je le purge. Ditto.
@ Saint Gall,depuis que les voitures existent les accélérateurs qui restent coincé sont plutot rares...avant de trouver une solution à un problème, n'est il pas plus judicieux d'éliminer le problème??? quand ton chien est malade, tu cours pas en chercher un autre pour le remplacer?? si ??? pour couper le moteur, faut tourner la clé de contact...bientot les constructeurs vont nous pondre des bouées gonflables pour les bateaux qui flottent pas...pour qu'ils flottent bien sur ...
oh ben zut alors, fini le jeu de l'élastique pour ceux qui roulent en Toyota...c'est bien pratique quand on se fait coller au cul pourtant...
On prépare les futurs incidents, ce n'est qu'une commande d'automatisme suplémentaire, donc sujette aux mêmes disfonctionnements que celles existantes. cepandant, en cas de bon fonctionnement, le conducteur sera-t-il prévenu que sans moteur, pas d'assistances (direction, freinage...) ?
On va encore rigoler
@spiritual-reader :Pour les appuis simultanés malencontreux je fais confiance aux ingénieurs de Toyota pour proposer un système de temporisation ou de relance du moteur par réappui sur l'accélérateur. Quant au talon-pointe il n'a rien à faire en dehors des circuits, point.
vive toyota.... j ai toujours apprecie cette marque et ca continuera... pour les inquiets, Citroen, renault, ford, et les autres ont aussi rappelez des voitures mais bon personne ne dit rien ca derange encore que toyota produit des voitures en france.... continuez toyota on vous aime...
A tous les ingénieurs en herbe prompts à réagir du pied gauche : Ce système permettra de stopper le moteur en freinant du pied... droit dès lors que l'accélérateur sera coincé. Revoyez donc votre logique avant de débiner.
Et le vollant va se bloquer du coup si le moteur est coupé... Belle idée.
Et donc cette Toyota va s'arrêté en plein mileu de l'autoroute, avec la possibilité de se faire rentrer dedans par en arrière... Wow. POur développer une telle mesure de sécuritté, c'est bien la preuve qu'ils ne font pas confiance à leur systèmes électronique embarqués.
Toyota ferait mieux de faire des voitures fiables au lieu de proposer une coupure de moteur en appuyant des 2 pieds !
Complètement irresponsable de proposer ce genre de chose. Freiner du pied gauche est une chose non naturel pour un conducteur donc très très risqué.
ET HO LES MODERATEURS !! DU CALME! ou avez vous les pédades ? sur la table à dessin.
mais pourquoi faire ?
on peut pas couper le contact dans ces bagnoles,ou se servir des freins en débrayant,même si le moteur accélère, voire dans le pire des cas user du frein à main, ou tomber les rapports de vitesses (tant pis pour la mécanique!).?
qu'on m'explique,merci d'avance.
Bravo, comment faire pour le talon pointe ?
et pour ceux qui font de la conduite sportive avec la méthode talon-pointe ?
Ou même ceux qui ont de grands pieds bien large (j'en fait partie) et qui de temps en temps appuient par inadvertance sur les deux pédales ???