Remarquez s'il ne veut pas faire des plans aux seniors il n'a qu'à faire des plans aux jeunes, vraiment ils sont aussi c... les uns que les autres . ce doit-être le critère majeur pour être ministre.
eagle 4
@fred3, je n'ai aucunement cherché a prouver quoi que soit dans mes derniers posts, j'ai juste expliqué que je n'étais pas leur professeur, et que tout comme un universitaire ils pouvaient chercher eux même ce qu'ils me demandent de faire à leur place, vous ne me direz quand même pas que n'êtes pas au courant que d'autres voix scientifiques et économiques s'élèvent contre l'hégémonie néolibérale et sa mondialisation accompagnée par le tout marché et financier.
fred3
eagle 4 | 2010-02-16 16:28:34, cette méthode ne me semble pas différente de celle des gens de gauche. Vous en avez fait la preuve en accusant Chevre de citer de faux chiffres sans le démontrer. Effectivement je ne regarde pas les programmes des partis politiques (celui de l'UMP non plus) puisqu'ils ne les suivent jamais. Pour votre gouverne, je n'apprécie pas le gouvernement actuel qui est finalement dans la lignée des précédents. Je vote principalement pour le parti qui fera que je ne paierai pas plus d'impôt et avec un peu de chance moins (là je rêve je sais) car je me sais plus capable de gérer mon argent que l'état (voir la dette depuis 35 ans et la gestion des effectifs publiques)
fred3
joe62 | 2010-02-16 16:25:07, d'accord ça a le mérite d'être clair, je sais que je n'ai pas besoin de prendre des gants avec vous. Ça doit être la méthode de discussion de gauche.
-Chevre-
@eagle 4 | 2010-02-16 17:33 : vous savez, des pseudos experts qui annoncent des crises, il y en a une bonne dizaine par jour, ça finit forcément par tomber juste, un peu comme les astrologues en fait.
eagle 4
@SansDéconner, comme d'habitude et tout comme Chèvre, vous remettez en oeuvre la stratégie de la réponse a des conseils par des questions. Je disais que vous pouvez tout comme moi trouver sur bon nombre de sites les professeurs, écrivains, journalistes dont je vous parle, mais bien sur pas sur TF1 ou le Figaro, mais sur pas mal d'autres journaux d'opposition, de sites de partis politiques, de syndicats, d'organisations autres que gouvernementale, il vous suffit pour cela de faire une rechercher sur Google où autre moteur de recherche.
JM LEGRAND
eagle alors où trouver les bons experts( à mon avis il sont muselés)
eagle 4
@JM LEGRAND , il y a experts et experts, il y a ceux qui font partie de lobbies, ceux intéressés financièrement personnellement, ceux convaincus d'avoir raison dans un sens, et puis il y a ceux qui ne pensent et réfléchissent pas exactement comme la majorité voudraient qu'ils fassent, il y a ceux qui cherchent et trouvent d'autres solutions que celle en vigueur, il y a ceux convaincus d'avoir raison d'en l'autre sens, j'en conviens parfaitement, pour finir, même si bien souvent tous ces experts sortent des mêmes écoles, tous ne se contentent pas de rester sur leurs certitudes et cherchent d'autres solutions que celles qui paraissent les plus évidentes pour certains ou plus sures pour d'autres, et proposent des solutions autres que celle contenue dans la pensée unique du marché roi.
-Chevre-
@JM LEGRAND | 2010-02-16 17:06 : hongrois qu'il réforme et en fait non. et je disais ne pas être d'accord, un accord a été signé dans toutes les entreprises de plus de 50 salariés et il est en place depuis le 1er janvier 2010 sur les seniors justement.
Jean-Loup
Et dans le même temps l'Etat valide le plan seniors à France Télécom, c'est pas chez Sanofi-Aventis, c'est une entreprise ou l'Etat siège au Conseil d'administration.
Faites ce que je dis, pas ce que je fais, Scrogneugneu !
Et quand il dit "il faudrait", il oublie de finir la phrase par "mais c'est comme ça..."
Franchement, vous continuez à le croire, vous?
SansDéconner!
@eagle 4 Diantre ils sont a ce point expert qu'ils ne sont ni reconnu ni écouté....Vite vite des noms!!!!
eagle 4
@SansDéconner!, absolument pas, je vous parle de ceux qui alertent depuis longtemps déjà , mais que vous n'avez à l'évidence pas lu et entendu, a votre décharge, il est vrai que pour les lire et les entendre alors qu'ils ont systématiquement boycottés par la plupart des médias, il faut aller chercher les informations ailleurs que dans journaux et médias appartenant aux actionnaires spéculateurs du CAC 40.
larousse
encore au placard par les modos!!!
VOIE DE GARAGE AU TRAVAIL VU MON AGE.
JM LEGRAND
eagle4 les experts , j'en ai une peur bleu je parle en connaissance de cause, si ils sont si experts ils se feraient vraiment beaucoup d'argent et on entendrait pas parler d'eux
SansDéconner!
@eagle 4 Vous parlez des tout ces économistes de talent qui n'ont pas vu venir la crise actuelle? J'hésite....vous comprendrez aisément pourquoi!
JM LEGRAND
kool57 les avantages de certains fonctionnaires aprés tout c'est dans leur contrat de travail si tu veux la même ce n'est pas difficile.Par contre personne ne se pose la question pourquoi l'état emploi des retraités au black étant donné que ces revenus ne sont pas déclarables.Place aux jeunes
-Chevre-
@eagle 4 | 2010-02-16 16:49: : non plus, il n'est pas exempt de défauts.
-Chevre-
:@JM LEGRAND | 2010-02-16 16 : je pense le connaitre mais je ne partage pas votre avis.
eagle 4
@JM LEGRAND, pas du tout, pouvez me l'expliquer SVP
eagle 4
@SansDéconner, là vous replongez une nouvelle fois dans la pensée unique politique et économique de la mondialisation des pertes et la privatisation des profits. Essayez un jour de sortir un peu des simples lecture de cette pensée, renseignez vous sur d'autres écrits et essais d'autres économistes de renom, réfléchissez y sérieusement, et vous verrez que vos certitudes ne sont peut être pas aussi pertinentes que vous ne le pensez et que d'autres alternatives que l'appauvrissement d'une majorité et l'enrichissement d'une minorité sont possibles dans ce monde qui pour le moment est un monde de requins.
JM LEGRAND
chèvre houf tant mieux donc ce sont des ragots.
eagle 4
@JM LEGRAND, si ce n'est pas vénérer un parti, c'est tout au moins idolâtrer son chef.
SansDéconner!
@eagle 4 quel les actionnaires veulent tiré des bénéfice d'une entreprise est une chose nous somme d'accord. Mais pourquoi délocaliser? parce qu'en france il est impossible de monter une industrie qui soit rentable!!! Et c'est LA qu'est le problème!!!!! Si il pouvait être rentable de monter une industrie rentable en france, il n'y aurait pas a délocaliser en chine ou ailleurs! et l'emploi serait en france, le savoir faire aussi, et les machines avec! Alors certes les actionnaires ferait encore des bénéfices sur le dos de pauvre employés... mais la se serait sur le dos d'employé français, plutôt que sur le dos d'employé chinois (par opposition au chômeur français!) C'est vrai qu'avant tout allait bien en france. et en chine ils crevait de faim.. maintenant en chine il roule de plus en plus souvent en limousine... et les francais qui ont encore un boulot, prennent un velib... comme a pékin y'a 50ans...
eagle 4
Pour expliquer ma prose d'il y a quelques instants :@eagle 4 Et vous demandez vous pourquoi la boite a délocalisé le savoir faire et les machines?
Xavier Darcos veut «interdire» les plans sociaux visant les seniors,
c'est le contraire c'est les juniors qu'ils faut protéger ceux de 60 ans demandent à partir ,sauf peut être les fonctionnaires déja partis à 50 ans !!!!!!!
-Chevre-
@JM LEGRAND | 2010-02-16 16:41 : je ne vénère pas l'UMP ni aucun autre parti.
eagle 4
@sans déconner, je ne me le demande pas, je sais pourquoi, c'est une entreprise qui a été placée dans un schéma de fusion acquisition boursière par des fonds de pensions américains, qui se sont d'ailleurs perdu dans le trou sans fond de la perte spéculative et qui ont ruiné les pauvres bougres qui comptaient sur cet argent pour vivre leurs vieux jours, c'est une entreprise disais je qui aprés avoir touché moultes subventions de l'état et des régions sans contreparties, a quelques années après commencé à sous traiter, puis a licencier, et quand ces fameux fonds de pensions ont eu fini de tirer le jus de cette entreprise, ils l'ont refourguée a un repreneur patenté d'entreprises, qui au passage s'est encore servi dans les subventions, et qui quelques temps après s'est dit trouvé dans l'obligation de délocaliser les machines, et voilà comment les "vieux" comme vous dites refusent d'être embaucher comme balayeur pour des clopinettes, alors que d'autres se sont sucrés sur leurs dos pendant des lustres, et les ont jetés comme de malpropres quand leur force de travail ne rapportait plus assez.
JM LEGRAND
eagle4 saches quand même qu'il y a 1 sur 2 qui vénère l'ump donc la chèvre n'est pas seule
SansDéconner!
@joe62 Rhooo merde alors même au sein d'une entreprise ou de toute évidence le personnel apprécie la direction il y a des licencié et qui en plus sont mécontent... Bon bah c'est sur que si vous en connaissez 2 qui pense que le patron est un salaud face au 319 000 autre qui ne le pense pas.... C'est qu'ils doivent avoir raison....
SansDéconner!
@joe62 Avec 20ans de caisse oui mais pas avec 20ans d'ancienneté. pfff c'est fatiguant de tout devoir vous expliquer!
Remarquez s'il ne veut pas faire des plans aux seniors il n'a qu'à faire des plans aux jeunes, vraiment ils sont aussi c... les uns que les autres . ce doit-être le critère majeur pour être ministre.
@fred3, je n'ai aucunement cherché a prouver quoi que soit dans mes derniers posts, j'ai juste expliqué que je n'étais pas leur professeur, et que tout comme un universitaire ils pouvaient chercher eux même ce qu'ils me demandent de faire à leur place, vous ne me direz quand même pas que n'êtes pas au courant que d'autres voix scientifiques et économiques s'élèvent contre l'hégémonie néolibérale et sa mondialisation accompagnée par le tout marché et financier.
eagle 4 | 2010-02-16 16:28:34, cette méthode ne me semble pas différente de celle des gens de gauche. Vous en avez fait la preuve en accusant Chevre de citer de faux chiffres sans le démontrer. Effectivement je ne regarde pas les programmes des partis politiques (celui de l'UMP non plus) puisqu'ils ne les suivent jamais. Pour votre gouverne, je n'apprécie pas le gouvernement actuel qui est finalement dans la lignée des précédents. Je vote principalement pour le parti qui fera que je ne paierai pas plus d'impôt et avec un peu de chance moins (là je rêve je sais) car je me sais plus capable de gérer mon argent que l'état (voir la dette depuis 35 ans et la gestion des effectifs publiques)
joe62 | 2010-02-16 16:25:07, d'accord ça a le mérite d'être clair, je sais que je n'ai pas besoin de prendre des gants avec vous. Ça doit être la méthode de discussion de gauche.
@eagle 4 | 2010-02-16 17:33 : vous savez, des pseudos experts qui annoncent des crises, il y en a une bonne dizaine par jour, ça finit forcément par tomber juste, un peu comme les astrologues en fait.
@SansDéconner, comme d'habitude et tout comme Chèvre, vous remettez en oeuvre la stratégie de la réponse a des conseils par des questions. Je disais que vous pouvez tout comme moi trouver sur bon nombre de sites les professeurs, écrivains, journalistes dont je vous parle, mais bien sur pas sur TF1 ou le Figaro, mais sur pas mal d'autres journaux d'opposition, de sites de partis politiques, de syndicats, d'organisations autres que gouvernementale, il vous suffit pour cela de faire une rechercher sur Google où autre moteur de recherche.
eagle alors où trouver les bons experts( à mon avis il sont muselés)
@JM LEGRAND , il y a experts et experts, il y a ceux qui font partie de lobbies, ceux intéressés financièrement personnellement, ceux convaincus d'avoir raison dans un sens, et puis il y a ceux qui ne pensent et réfléchissent pas exactement comme la majorité voudraient qu'ils fassent, il y a ceux qui cherchent et trouvent d'autres solutions que celle en vigueur, il y a ceux convaincus d'avoir raison d'en l'autre sens, j'en conviens parfaitement, pour finir, même si bien souvent tous ces experts sortent des mêmes écoles, tous ne se contentent pas de rester sur leurs certitudes et cherchent d'autres solutions que celles qui paraissent les plus évidentes pour certains ou plus sures pour d'autres, et proposent des solutions autres que celle contenue dans la pensée unique du marché roi.
@JM LEGRAND | 2010-02-16 17:06 : hongrois qu'il réforme et en fait non. et je disais ne pas être d'accord, un accord a été signé dans toutes les entreprises de plus de 50 salariés et il est en place depuis le 1er janvier 2010 sur les seniors justement.
Et dans le même temps l'Etat valide le plan seniors à France Télécom, c'est pas chez Sanofi-Aventis, c'est une entreprise ou l'Etat siège au Conseil d'administration.
Faites ce que je dis, pas ce que je fais, Scrogneugneu !
Et quand il dit "il faudrait", il oublie de finir la phrase par "mais c'est comme ça..."
Franchement, vous continuez à le croire, vous?
@eagle 4 Diantre ils sont a ce point expert qu'ils ne sont ni reconnu ni écouté....Vite vite des noms!!!!
@SansDéconner!, absolument pas, je vous parle de ceux qui alertent depuis longtemps déjà , mais que vous n'avez à l'évidence pas lu et entendu, a votre décharge, il est vrai que pour les lire et les entendre alors qu'ils ont systématiquement boycottés par la plupart des médias, il faut aller chercher les informations ailleurs que dans journaux et médias appartenant aux actionnaires spéculateurs du CAC 40.
encore au placard par les modos!!!
VOIE DE GARAGE AU TRAVAIL VU MON AGE.
eagle4 les experts , j'en ai une peur bleu je parle en connaissance de cause, si ils sont si experts ils se feraient vraiment beaucoup d'argent et on entendrait pas parler d'eux
@eagle 4 Vous parlez des tout ces économistes de talent qui n'ont pas vu venir la crise actuelle? J'hésite....vous comprendrez aisément pourquoi!
kool57 les avantages de certains fonctionnaires aprés tout c'est dans leur contrat de travail si tu veux la même ce n'est pas difficile.Par contre personne ne se pose la question pourquoi l'état emploi des retraités au black étant donné que ces revenus ne sont pas déclarables.Place aux jeunes
@eagle 4 | 2010-02-16 16:49: : non plus, il n'est pas exempt de défauts.
:@JM LEGRAND | 2010-02-16 16 : je pense le connaitre mais je ne partage pas votre avis.
@JM LEGRAND, pas du tout, pouvez me l'expliquer SVP
@SansDéconner, là vous replongez une nouvelle fois dans la pensée unique politique et économique de la mondialisation des pertes et la privatisation des profits. Essayez un jour de sortir un peu des simples lecture de cette pensée, renseignez vous sur d'autres écrits et essais d'autres économistes de renom, réfléchissez y sérieusement, et vous verrez que vos certitudes ne sont peut être pas aussi pertinentes que vous ne le pensez et que d'autres alternatives que l'appauvrissement d'une majorité et l'enrichissement d'une minorité sont possibles dans ce monde qui pour le moment est un monde de requins.
chèvre houf tant mieux donc ce sont des ragots.
@JM LEGRAND, si ce n'est pas vénérer un parti, c'est tout au moins idolâtrer son chef.
@eagle 4 quel les actionnaires veulent tiré des bénéfice d'une entreprise est une chose nous somme d'accord. Mais pourquoi délocaliser? parce qu'en france il est impossible de monter une industrie qui soit rentable!!! Et c'est LA qu'est le problème!!!!! Si il pouvait être rentable de monter une industrie rentable en france, il n'y aurait pas a délocaliser en chine ou ailleurs! et l'emploi serait en france, le savoir faire aussi, et les machines avec! Alors certes les actionnaires ferait encore des bénéfices sur le dos de pauvre employés... mais la se serait sur le dos d'employé français, plutôt que sur le dos d'employé chinois (par opposition au chômeur français!) C'est vrai qu'avant tout allait bien en france. et en chine ils crevait de faim.. maintenant en chine il roule de plus en plus souvent en limousine... et les francais qui ont encore un boulot, prennent un velib... comme a pékin y'a 50ans...
Pour expliquer ma prose d'il y a quelques instants :@eagle 4 Et vous demandez vous pourquoi la boite a délocalisé le savoir faire et les machines?
SansDéconner! | 2010-02-16 16:16:36 | recommander (0) alerter !
Xavier Darcos veut «interdire» les plans sociaux visant les seniors,
c'est le contraire c'est les juniors qu'ils faut protéger ceux de 60 ans demandent à partir ,sauf peut être les fonctionnaires déja partis à 50 ans !!!!!!!
@JM LEGRAND | 2010-02-16 16:41 : je ne vénère pas l'UMP ni aucun autre parti.
@sans déconner, je ne me le demande pas, je sais pourquoi, c'est une entreprise qui a été placée dans un schéma de fusion acquisition boursière par des fonds de pensions américains, qui se sont d'ailleurs perdu dans le trou sans fond de la perte spéculative et qui ont ruiné les pauvres bougres qui comptaient sur cet argent pour vivre leurs vieux jours, c'est une entreprise disais je qui aprés avoir touché moultes subventions de l'état et des régions sans contreparties, a quelques années après commencé à sous traiter, puis a licencier, et quand ces fameux fonds de pensions ont eu fini de tirer le jus de cette entreprise, ils l'ont refourguée a un repreneur patenté d'entreprises, qui au passage s'est encore servi dans les subventions, et qui quelques temps après s'est dit trouvé dans l'obligation de délocaliser les machines, et voilà comment les "vieux" comme vous dites refusent d'être embaucher comme balayeur pour des clopinettes, alors que d'autres se sont sucrés sur leurs dos pendant des lustres, et les ont jetés comme de malpropres quand leur force de travail ne rapportait plus assez.
eagle4 saches quand même qu'il y a 1 sur 2 qui vénère l'ump donc la chèvre n'est pas seule
@joe62 Rhooo merde alors même au sein d'une entreprise ou de toute évidence le personnel apprécie la direction il y a des licencié et qui en plus sont mécontent... Bon bah c'est sur que si vous en connaissez 2 qui pense que le patron est un salaud face au 319 000 autre qui ne le pense pas.... C'est qu'ils doivent avoir raison....
@joe62 Avec 20ans de caisse oui mais pas avec 20ans d'ancienneté. pfff c'est fatiguant de tout devoir vous expliquer!