il y a suffisamment de pauvres en France pour accueillir la misère du monde même
en étant le pays des droits de l'homme notre nation n'est pas le paradis
egoisteet fierde letre
@5dernières,formidable idée,il ne vous reste plus qu'a trouver assez de gogos pour payer,en tout cas ne comptez pas sur moi!
Kevinblacky
@pajee 16h06 Votre post est très intéressant, car c est le contre exemple a ne surtout pas diffuser, vous écrivez «ILS», vous faites donc une généralité globale de tous les sans papiers, portant ainsi gravement préjudices et portant la confusion aux vrais demandes d asiles politique. Une fois de plus vous citez la CMU alors que je le répète IL FAUT AVOIR DES PAPIERS EN RÈGLE POUR EN BÉNÉFICIER, avec de tels à priori on comprend mieux que vous fréquentiez ces personnes 2 fois par semaine pour des raisons qui sont tout sauf humanitaires apparement. Parlez nous plutôt de la réalité, combien de sans papiers ont été régularisés en france en 2009, et combien en ont été expulsés ? Les chiffres de la préfecture sont officiels. Pour finir les clandestins que vous citez n ont aucune existance légale sur le territoire, ils sont donc invisibles, ne touchent rien de l état, et s ils travaillent au black comme vous dites, ils redistribuent cet argent à l État !
Kevinblacky
@otok-tone Ces patrons sont hors la loi et ils risquent gros. En revanche, vous ne pouvez pas affirmer qu ils sont nombreux car du fait de la clandestinité de leurs activités ils ne peuvent être recensés. Disons plutôt que vous supposez qu ils sont nombreux mais est ce une réalité ou alimente t on la peur ?
otok tone
à Kevinblacky Les risques de contrôle pour les patrons qui emploient des sans papiers sont tellement infimes qu'un grand nombre court ce petit risque. Souvenez-vous que le cas s'est produit même pour des travaux effectués à la Lanterne. De plus tous les sans papiers ne sont pas africains.
Kevinblacky
@sos Faux faux et archi faux, la politique actuelle restreint énormément les demandes d asiles politiques et ce sont les reconduites à la frontière qui s accélèrent à vitesse grand v, vous dites n importe quoi pour faire peur et diviser, pour toucher le RSA et autres allocs, il faut avoir des papiers en règle, justifier d un domicile et d une présence minimum sur le territoire français, et ce n est pas un clandestin qui débarque en bateau ou autre qui répond à ces critères au bout de 6 mois, certainement pas ! En ce qui concerne les patrons exclavagistes, la loi est devenu très dures envers eux, et ils risquent gros à employer des personnes au noir. En revanche s ils préfèrent embaucher des étrangers en règle, posez vous la question pourquoi. La réponse est simple, ils ne sont pas regardant sur les horaires et sur les conditions de travail, en règle général ils sont plus malléables, et très travailleurs, ces patrons en profitent... A qui la faute ???
sos
Kevinblacky - Quand aux clandestins détrompez-vous, la plupart au maximum après 3-6 mois sur le territoire français touchent le RSA, la CMU et obtiennent un logement (contrairement à ce que vous affirmez) sans parler des allocs, etc... et beaucoup vivent aux crochets des bienfaits de la France. Il n'y a qu'un petit pourcentage qui travaille(les chinois, coréens, pays de l'est), les autres profitent en majorité. D'ailleurs un exemple bien récent - ceux qui ont débarqué en Corse , ont tous obtenus ce que je viens de citer.
sos
Kevinblacky - si on renvoie tous les clandestins (pas tous les étrangers) ou sans papiers, ça irait beaucoup mieux, car les patrons esclavagistes seraient bien obligés d'employer du personnel mieux payé et qui cotiserait - donc moins de chomage = plus d'argent dans les caisses. Beaucoup de personnes cherchent du travail et n'en trouvent pas à cause de ça ou alors sous payé. Les diverses associations devraient savoir cela et s'y conformer sinon elles devraient être dissoutes et aucune aide, car ce sont ces associations qui contribuent à l'actuel esclavagisme des clandestins et des marchands de sommeil. Donnons déjà du travail honnête aux français et aux étrangers qui sont sur notre territoire depuis des décennies et qui ne demandent que ça.
Kevinblacky
Question intéressante, si on renvoit tous les étrangers (avec ou sans papiers) chez eux, est ce que la france irait mieux économiquement ? Sans aucune hésitation la réponse est NON. Mais pourquoi non ? Cassure économique du fait de tous les emplois précaires ou pas qu ils occupent, remboursements de tous les commerces (tabac,restaurant...) achetés par eux, notamment les chinois, baisse catastrophique de produit de consommation, baisse épouvantable de cotisation sécurité sociale pour ceux qui travaillent (déjà qu il y en a pas assez), crise relationnelle entre pays mondiale du fait d une telle politique, et j en passe... Ha en ce qui concerne les clandestins sans papiers ? Ils n ont quasi aucun droit (ni RSA, ni logement, ni allocations familiales, pas la CMU mais l aide médicale d urgence s ils sont en mauvaise santé... Ce qui laisse supposer un état de santé pitoyable, et surtout une reconduite à la frontière avec menotte pour cadeau). Et on a peur ???
TioteBiloute
Il est quand même sacrément culotté, ce Besson. Né au Maroc, et en plus d'une maman Libanaise ? et il vient, tout comme son ami de Président, donner des leçons aux Français ? Ils n'ont honte de rien.
Lunaire
jdeclef non pas les moyens mais on ne demande pas l'avis de personne pour depenser l'argent de la république ! le faste et dernierement la chasse presidentielle ?ou l'avion , les voyages a 150000 euros par kouchner pour aller a haiti en avion privé, qui doit manger ? et ne pas manger ? là est la question dans l'echelle de tolérance ? Utilisation de l'argent collecté ? là est la vraie question et peut etre aurions nous une part pour les pauvres ?
jdeclef
En tant que Français moyen retraité, j'ai du mal pour aider ma famille depuis l'aire Sarkozienne et avec la crise qui perdure dont on est loin de voir le bout?
Alors vous voudrez bien m'excuser mais je n'ai plus les moyens d'aider des étrangers qui entrent irrégulièrement dans notre pays, il y a déjà ceux qui y sont et que l'on garde on applique le droit d?asile ok ! Mais cela seulement.
(Et dont on doit subir leurs "exigences" diverses et le mot n'est pas trop fort, je ne m'étendrais pas sur ce sujet, déjà assez évoqué qui est cause de querelles de plus en plus nombreuses)
Le pays et le peuple Français souffrent déjà bien assez comme ça, et nous n'avons plus en France les moyens financiers pour subir une immigration supplémentaire, beaucoup de Français non déjà pas assez pour vivre correctement (en matière de logement et de travail qui manquent...De frais de santé (mutuelles, mais pas pour tout le monde) dont certains sont exclus faute de revenus décents etc etc...)
Alors un peu de bon sens : Si nous rajoutons des immigrants à cette pauvreté en constante augmentation on court à la catastrophe, on nous parle de notre fameuse dette, essayons entre autre chose de pas encore plus l'augmenter par des flux d'étrangers pauvres eux mêmes...
Si le gouvernement quel qu'il soit dont je me fiche totalement de la couleur politique essaie de réguler ou d'empêcher cette immigration par des moyens qui ne plairont de toute façon pas à toutes ces associations de BIEN PENSANTS (qui EUX ont un toit sur la tête, un travail et de la nourriture tout les jours)
Laissons le travailler sur ce sujet, car de toute façon, le gouvernement suivant, quel qu'il soit devra continuer dans la même voie ne rêvons pas !
Faut il que plus de Français fassent la queue aux associations caritatives : resto du coeur, secours populaires, secours catholiques etc... etc?
Ou qu'ils y aient plus de SDF ou malheureux dans nos villes pour que l'on comprenne ?
Occupons nous de ceux là en priorité avant dans accepter d'autres SVP !
Le c?ur et la compassion c?est bien, mais il faut pouvoir assumer cette générosité et l?appliquer dans de bonnes conditions pour les bénéficiaires, ce n?est plus le cas aujourd?hui, alors il faut faire des choix?.
vct64
Pour moi, il y a beaucoup de sans papiers ( pas tous ! ) qui devraient reprendre directement le chemin retour du mali !
Lunaire
et les vieux actuels ne crevent pas de misere ! les anciens peut être mais pas les retraités actuels si nous sommes d ela meme epoque car pour se faire il fallait travailler mais surtout cotiser ! agriculteurs, commerçants ou autres independants vous aviez des choix ne venez pas chialer aujourd'hui ! de plus des années 60 a plustard c'etait le plein emploi et il n'y avait que ceux qui refusaient de travailler qui n'ont pas profité du train en marche !!!!!! a s'autres ! ne melangez pas tous les retraités et il faut expliquer si pas de retraite convenable ! je ne croirais qu'un ouvrier car petit salaire petite retraite et pas de complémentaire peut être bien qu'etant obligatoire aprés 1968!
Lunaire
lalorgnette mais c'est l'accueil et ses dispositions ! quand vous avez des invités vous leur donnez bien à manger non ? et le sloger ? il fallait qiu'ils restent dehors ? quesce que c'est que cet esprit ! ceux là ont l'air plus que convenables les avez vous vu ?
Rasta
serpa | 2010-02-13 21:23:56
Ce n'est pas en se satisfaisant de voir plus malheureux qu'eux derrière les barbelés qu'ils sortiront de leur misère. Seulement, l'annonce qu'eux aussi pourraient bien un jour se retrouver derrière les barbelés.
bbr59
ses plutot les vrai francais qui ont plus de droit du moment qu ont donner nos cotisation a cette population de 7 million de francais etranger apl.caf.sa couter des million au nos francais ses pas eux qui ont une dette national de 22 500? sur leur dos et leur enfant mes bien nous francais voter utile fn
lalorgnette
@Lunaire: droit à rien? vous plaisantez. vendredi dernier sur antenne 2 il y a eu un reportage sur les 124 clandestins débarqués sur les cotes corse et que voit on ces personnes ont une carte de resident temporaire sont logés dans un hôtel 2 étoiles payé par le contribuable et droit a la CMU donc soins a volontés gratos et les enfants sont scolarises. merci France bonne et généreuse en attendant nos vieux crèvent de faim avec des retraites de misères
Lunaire
sans papiers ils n'ont droit a rien ! inutile de vous exciter ! ils ne mangeront pas votre caviar !
sous un arbre
OUI ! et qu'on commence par verser la retraite à laquelle ont droit nos anciens, on verra ensuite si on peut être généreux avec ceux qui n'ont jamais cotisé à rien. C'est juste une question de bon sens. 1!
5dernières
Pourquoi ne pas créer une association "Les immigrés du coeur" ? Chacun donne s'il a envie, et les aides que demandent ceux qui n'ont pas cotisés (APL, RSA, Allocations familiales, CMU, etc.) ne sont payées qu'avec cet argent. Ca serait un système juste, non ?
5dernières
D'accord avec beaulieuch : qu'on commence par verser la retraite à laquelle ont droit nos anciens, on verra ensuite si on peut être généreux avec ceux qui n'ont jamais cotisé à rien. C'est juste une question de bon sens.
serpa
Rasta ces Français généreux, beaucoup sont maintenant dans le misère et qui les aidera?
pajee
@Amoonlight: Je ne suis pas l'auteur de cette lettre, j'ai juste fait un copier /coller
Amoonlight
@pajee , juste une question ..votre Travail ne vous oblige pas a un devoir de réservé ????
vieux gribou
@Madame Irma, bravo pour votre commentaire, trés pertinants.
nina
L'emploi, le pouvoir d'achat, l'enseignement, la santé, la justice, les retraites, le chômage, la formation, le handicap, le système bancaire, la dette ..... ne sont pas prioritaires????? français ne vous laissez pas endormir, c'est de la propagande électorale !!! par contre si nous étions quelques dizaines d'années en arrières les parents de notre président seraient concernés ains que ceux de son épouse!!!!
FOPADECONNER
@EcoGuy2 |es tu seulement habilité à parler au nom du peuple chilien ?
otok tone
La théorie des échanges libres et harmonieux a été parfaitement illustrée par le conte de Grimm : Jean le chanceux.
otok tone
à Ecoguy2. Les retraites par capitalisation se portent au contraire très mal au Chili, et nombre de personnes n'ont plus que le second étage, celui garanti par l'état. En outre la transition entre l'ancien et le nouveau système a été financé par la vente des actifs du pays lors de privatisations. Cette solution est donc difficilement exportable. Pour mémoire, je rappelle que c'est le régime de Vichy qui a imposé le système par répartition, après que les systèmes français de capitalisation aient fait faillite par trois fois. (comme me disait un ancien collègue de travail, en 1936 avec son capital, son grand père aurait pu acheter une maison, et à la fin de la guerre une paire de chaussette). Mais cela ne dérange pas les libéraux de voir crever de faim leurs contemporains.
il y a suffisamment de pauvres en France pour accueillir la misère du monde même
en étant le pays des droits de l'homme notre nation n'est pas le paradis
@5dernières,formidable idée,il ne vous reste plus qu'a trouver assez de gogos pour payer,en tout cas ne comptez pas sur moi!
@pajee 16h06 Votre post est très intéressant, car c est le contre exemple a ne surtout pas diffuser, vous écrivez «ILS», vous faites donc une généralité globale de tous les sans papiers, portant ainsi gravement préjudices et portant la confusion aux vrais demandes d asiles politique. Une fois de plus vous citez la CMU alors que je le répète IL FAUT AVOIR DES PAPIERS EN RÈGLE POUR EN BÉNÉFICIER, avec de tels à priori on comprend mieux que vous fréquentiez ces personnes 2 fois par semaine pour des raisons qui sont tout sauf humanitaires apparement. Parlez nous plutôt de la réalité, combien de sans papiers ont été régularisés en france en 2009, et combien en ont été expulsés ? Les chiffres de la préfecture sont officiels. Pour finir les clandestins que vous citez n ont aucune existance légale sur le territoire, ils sont donc invisibles, ne touchent rien de l état, et s ils travaillent au black comme vous dites, ils redistribuent cet argent à l État !
@otok-tone Ces patrons sont hors la loi et ils risquent gros. En revanche, vous ne pouvez pas affirmer qu ils sont nombreux car du fait de la clandestinité de leurs activités ils ne peuvent être recensés. Disons plutôt que vous supposez qu ils sont nombreux mais est ce une réalité ou alimente t on la peur ?
à Kevinblacky Les risques de contrôle pour les patrons qui emploient des sans papiers sont tellement infimes qu'un grand nombre court ce petit risque. Souvenez-vous que le cas s'est produit même pour des travaux effectués à la Lanterne. De plus tous les sans papiers ne sont pas africains.
@sos Faux faux et archi faux, la politique actuelle restreint énormément les demandes d asiles politiques et ce sont les reconduites à la frontière qui s accélèrent à vitesse grand v, vous dites n importe quoi pour faire peur et diviser, pour toucher le RSA et autres allocs, il faut avoir des papiers en règle, justifier d un domicile et d une présence minimum sur le territoire français, et ce n est pas un clandestin qui débarque en bateau ou autre qui répond à ces critères au bout de 6 mois, certainement pas ! En ce qui concerne les patrons exclavagistes, la loi est devenu très dures envers eux, et ils risquent gros à employer des personnes au noir. En revanche s ils préfèrent embaucher des étrangers en règle, posez vous la question pourquoi. La réponse est simple, ils ne sont pas regardant sur les horaires et sur les conditions de travail, en règle général ils sont plus malléables, et très travailleurs, ces patrons en profitent... A qui la faute ???
Kevinblacky - Quand aux clandestins détrompez-vous, la plupart au maximum après 3-6 mois sur le territoire français touchent le RSA, la CMU et obtiennent un logement (contrairement à ce que vous affirmez) sans parler des allocs, etc... et beaucoup vivent aux crochets des bienfaits de la France. Il n'y a qu'un petit pourcentage qui travaille(les chinois, coréens, pays de l'est), les autres profitent en majorité. D'ailleurs un exemple bien récent - ceux qui ont débarqué en Corse , ont tous obtenus ce que je viens de citer.
Kevinblacky - si on renvoie tous les clandestins (pas tous les étrangers) ou sans papiers, ça irait beaucoup mieux, car les patrons esclavagistes seraient bien obligés d'employer du personnel mieux payé et qui cotiserait - donc moins de chomage = plus d'argent dans les caisses. Beaucoup de personnes cherchent du travail et n'en trouvent pas à cause de ça ou alors sous payé. Les diverses associations devraient savoir cela et s'y conformer sinon elles devraient être dissoutes et aucune aide, car ce sont ces associations qui contribuent à l'actuel esclavagisme des clandestins et des marchands de sommeil. Donnons déjà du travail honnête aux français et aux étrangers qui sont sur notre territoire depuis des décennies et qui ne demandent que ça.
Question intéressante, si on renvoit tous les étrangers (avec ou sans papiers) chez eux, est ce que la france irait mieux économiquement ? Sans aucune hésitation la réponse est NON. Mais pourquoi non ? Cassure économique du fait de tous les emplois précaires ou pas qu ils occupent, remboursements de tous les commerces (tabac,restaurant...) achetés par eux, notamment les chinois, baisse catastrophique de produit de consommation, baisse épouvantable de cotisation sécurité sociale pour ceux qui travaillent (déjà qu il y en a pas assez), crise relationnelle entre pays mondiale du fait d une telle politique, et j en passe... Ha en ce qui concerne les clandestins sans papiers ? Ils n ont quasi aucun droit (ni RSA, ni logement, ni allocations familiales, pas la CMU mais l aide médicale d urgence s ils sont en mauvaise santé... Ce qui laisse supposer un état de santé pitoyable, et surtout une reconduite à la frontière avec menotte pour cadeau). Et on a peur ???
Il est quand même sacrément culotté, ce Besson. Né au Maroc, et en plus d'une maman Libanaise ? et il vient, tout comme son ami de Président, donner des leçons aux Français ? Ils n'ont honte de rien.
jdeclef non pas les moyens mais on ne demande pas l'avis de personne pour depenser l'argent de la république ! le faste et dernierement la chasse presidentielle ?ou l'avion , les voyages a 150000 euros par kouchner pour aller a haiti en avion privé, qui doit manger ? et ne pas manger ? là est la question dans l'echelle de tolérance ? Utilisation de l'argent collecté ? là est la vraie question et peut etre aurions nous une part pour les pauvres ?
En tant que Français moyen retraité, j'ai du mal pour aider ma famille depuis l'aire Sarkozienne et avec la crise qui perdure dont on est loin de voir le bout?
Alors vous voudrez bien m'excuser mais je n'ai plus les moyens d'aider des étrangers qui entrent irrégulièrement dans notre pays, il y a déjà ceux qui y sont et que l'on garde on applique le droit d?asile ok ! Mais cela seulement.
(Et dont on doit subir leurs "exigences" diverses et le mot n'est pas trop fort, je ne m'étendrais pas sur ce sujet, déjà assez évoqué qui est cause de querelles de plus en plus nombreuses)
Le pays et le peuple Français souffrent déjà bien assez comme ça, et nous n'avons plus en France les moyens financiers pour subir une immigration supplémentaire, beaucoup de Français non déjà pas assez pour vivre correctement (en matière de logement et de travail qui manquent...De frais de santé (mutuelles, mais pas pour tout le monde) dont certains sont exclus faute de revenus décents etc etc...)
Alors un peu de bon sens : Si nous rajoutons des immigrants à cette pauvreté en constante augmentation on court à la catastrophe, on nous parle de notre fameuse dette, essayons entre autre chose de pas encore plus l'augmenter par des flux d'étrangers pauvres eux mêmes...
Si le gouvernement quel qu'il soit dont je me fiche totalement de la couleur politique essaie de réguler ou d'empêcher cette immigration par des moyens qui ne plairont de toute façon pas à toutes ces associations de BIEN PENSANTS (qui EUX ont un toit sur la tête, un travail et de la nourriture tout les jours)
Laissons le travailler sur ce sujet, car de toute façon, le gouvernement suivant, quel qu'il soit devra continuer dans la même voie ne rêvons pas !
Faut il que plus de Français fassent la queue aux associations caritatives : resto du coeur, secours populaires, secours catholiques etc... etc?
Ou qu'ils y aient plus de SDF ou malheureux dans nos villes pour que l'on comprenne ?
Occupons nous de ceux là en priorité avant dans accepter d'autres SVP !
Le c?ur et la compassion c?est bien, mais il faut pouvoir assumer cette générosité et l?appliquer dans de bonnes conditions pour les bénéficiaires, ce n?est plus le cas aujourd?hui, alors il faut faire des choix?.
Pour moi, il y a beaucoup de sans papiers ( pas tous ! ) qui devraient reprendre directement le chemin retour du mali !
et les vieux actuels ne crevent pas de misere ! les anciens peut être mais pas les retraités actuels si nous sommes d ela meme epoque car pour se faire il fallait travailler mais surtout cotiser ! agriculteurs, commerçants ou autres independants vous aviez des choix ne venez pas chialer aujourd'hui ! de plus des années 60 a plustard c'etait le plein emploi et il n'y avait que ceux qui refusaient de travailler qui n'ont pas profité du train en marche !!!!!! a s'autres ! ne melangez pas tous les retraités et il faut expliquer si pas de retraite convenable ! je ne croirais qu'un ouvrier car petit salaire petite retraite et pas de complémentaire peut être bien qu'etant obligatoire aprés 1968!
lalorgnette mais c'est l'accueil et ses dispositions ! quand vous avez des invités vous leur donnez bien à manger non ? et le sloger ? il fallait qiu'ils restent dehors ? quesce que c'est que cet esprit ! ceux là ont l'air plus que convenables les avez vous vu ?
serpa | 2010-02-13 21:23:56
Ce n'est pas en se satisfaisant de voir plus malheureux qu'eux derrière les barbelés qu'ils sortiront de leur misère. Seulement, l'annonce qu'eux aussi pourraient bien un jour se retrouver derrière les barbelés.
ses plutot les vrai francais qui ont plus de droit du moment qu ont donner nos cotisation a cette population de 7 million de francais etranger apl.caf.sa couter des million au nos francais ses pas eux qui ont une dette national de 22 500? sur leur dos et leur enfant mes bien nous francais voter utile fn
@Lunaire: droit à rien? vous plaisantez. vendredi dernier sur antenne 2 il y a eu un reportage sur les 124 clandestins débarqués sur les cotes corse et que voit on ces personnes ont une carte de resident temporaire sont logés dans un hôtel 2 étoiles payé par le contribuable et droit a la CMU donc soins a volontés gratos et les enfants sont scolarises. merci France bonne et généreuse en attendant nos vieux crèvent de faim avec des retraites de misères
sans papiers ils n'ont droit a rien ! inutile de vous exciter ! ils ne mangeront pas votre caviar !
OUI ! et qu'on commence par verser la retraite à laquelle ont droit nos anciens, on verra ensuite si on peut être généreux avec ceux qui n'ont jamais cotisé à rien. C'est juste une question de bon sens. 1!
Pourquoi ne pas créer une association "Les immigrés du coeur" ? Chacun donne s'il a envie, et les aides que demandent ceux qui n'ont pas cotisés (APL, RSA, Allocations familiales, CMU, etc.) ne sont payées qu'avec cet argent. Ca serait un système juste, non ?
D'accord avec beaulieuch : qu'on commence par verser la retraite à laquelle ont droit nos anciens, on verra ensuite si on peut être généreux avec ceux qui n'ont jamais cotisé à rien. C'est juste une question de bon sens.
Rasta ces Français généreux, beaucoup sont maintenant dans le misère et qui les aidera?
@Amoonlight: Je ne suis pas l'auteur de cette lettre, j'ai juste fait un copier /coller
@pajee , juste une question ..votre Travail ne vous oblige pas a un devoir de réservé ????
@Madame Irma, bravo pour votre commentaire, trés pertinants.
L'emploi, le pouvoir d'achat, l'enseignement, la santé, la justice, les retraites, le chômage, la formation, le handicap, le système bancaire, la dette ..... ne sont pas prioritaires????? français ne vous laissez pas endormir, c'est de la propagande électorale !!! par contre si nous étions quelques dizaines d'années en arrières les parents de notre président seraient concernés ains que ceux de son épouse!!!!
@EcoGuy2 |es tu seulement habilité à parler au nom du peuple chilien ?
La théorie des échanges libres et harmonieux a été parfaitement illustrée par le conte de Grimm : Jean le chanceux.
à Ecoguy2. Les retraites par capitalisation se portent au contraire très mal au Chili, et nombre de personnes n'ont plus que le second étage, celui garanti par l'état. En outre la transition entre l'ancien et le nouveau système a été financé par la vente des actifs du pays lors de privatisations. Cette solution est donc difficilement exportable. Pour mémoire, je rappelle que c'est le régime de Vichy qui a imposé le système par répartition, après que les systèmes français de capitalisation aient fait faillite par trois fois. (comme me disait un ancien collègue de travail, en 1936 avec son capital, son grand père aurait pu acheter une maison, et à la fin de la guerre une paire de chaussette). Mais cela ne dérange pas les libéraux de voir crever de faim leurs contemporains.