Je ne suis pas sûr que la question de la double nationalité soit vraiment un casse-tête qui viendrait court-circuiter notre sympathie pour les valeurs de la République ! Etre français et avoir des parents étrangers n'est pas chose réparable. On a beau être fier d'être Français, mais il me paraît difficile d'admettre qu'il faille pour autant renier ses origines ou ses parents étrangers. Etre Français tout en parlant de ses racines étrangères, de ses parents étrangers, du pays de ses parents qui est aussi un peu le nôtre est chose tout à fait naturelle. Voir en cela un dénigrement des valeurs de la République me paraît être une suspicion déplacée. Avoir le choix ou pas de devenir Français ne changera pas les difficultés ou pas de s'insérer dans la vie active, d'obtenir un logement, de se sentir en sécurité, etc.
manuel
Je voudrais seulement saluer le courage d'Eric Besson qui, dans ce difficile débat, a encaissé avec beaucoup de dignité, toute l'ignominie et la lâcheté d'une gauche revancharde et sans idées.
psiqui
Je voudrais seulement saluer le courage d'Eric Besson qui, dans ce difficile débat, a encaissé avec beaucoup de dignité, toute l'ignominie et la lâcheté d'un gauche haineuse et sans idées.
annga7
l'identité nationnale n'est pas "être" français mais se sentir français, prêts à travailler et à soutenir son pays plutôt que de lui nuire sciemment. il faudrait supprimer la double nationalité puisque tout le monde ne peut l'avoir (français en france par ex.) et cela éviterais le dilemme de prendre partie pour l'une ou l'autre, et avoir la nationalité de ses parents quelque soit le lieu de naissance (ou d'adoption) ainsi les enfants d'immigrés au lieu d'être automatiquement nationalisés pourront faire leur propre choix (à leur majorité par exemple) et que cette nationalisation soit impossible en cas de casier judiciaire
mittel73
NOGAUCH Je parlais de la photo qui illustre l'article
nogauch
Tu as entièrement raison litchie33 09.02.2010 - 14h20. Mais si tu tiens ce genre de propos sur 20minutes, tu passes pour un extrémiste de droite et un suppôt de l'UMP. Je me fais insulter tous les jours, il y a ici une grappe d'énergumènes pas triste. Grossiers et vulgaires.
cherpaysdemonenfance
A nogauch : Mdr, je serais curieux de voir sa réaction face quelques uns de ces "bon a rien"!!!
litchie33
l 'identité nationale C bien beau :apprendre la Marseillaise,respecter la France etc......De nombreux "Etrangers" ont ce respect pour notre pays .Par contre combien de FRANCAIS, qu'ils soient JEUNES ou MOINS JEUNES n'en ont que faire,ils caillassent les forces de l'ordre,injurient leurs concitoyens,volent .
commettent des infractions,ne connaissent pas notre hymne nationale , QUE RESPECTENT-ILS : RIEN !!!!! .Ce sont ceux la qui nous amènent vers cette réforme,si elle passe,qui" salissent"nos valeurs !!!!! alors avant de parler d'identité nationale ,que doit-on faire d'eux?????certains "Etrangers",eux ,ont ces valeurs ,sont reconnaissants de vivre dans notre pays et le respectent.Ils ont le DROIT d'être en France.Pour ceux qui penseraient que je fais partie du .F.N ,ils se trompent : je regarde autour de moi et me dit avec beaucoup de tristesse:
où allons nous ? DROIT DANS LE MUR et la France donne 1 très mauvaise opinion d'elle-même.
nogauch
Messieurs, Mesdames, sachez que nous sommes "la moitié des français" un ramassis de bons à rien qui cherchons notre Sarko d'un regard désespéré. Dixit: MITTEL13.
klyde07
Peut etre que BESSON est agent double, missionnè par le PS pour saboter le programme de l'UMP et le menait a sa perte.On peut toujours rever!
nogauch
Quoi????? Sarko au chateau...et....de Chambord....décidemment....Il va faire voter les chevreuils...pour piquer des voix supplémentaires aux gauchos....Ha c'est gonflé !!!! Espérez les gauchos que les chevreuils soient occupés par une chasse à cour...
jimmylebarbu
Continuez à vous voiler la face messieurs les penseurs, le retour de bâton n'en sera que plus violent.
mittel73
Un beau ramassis de bons à rien qui semblent chercher leur Sarko d' un regard désespéré.
Je me demande si Besson ne serait pas resté socialiste de tendance trotskyste et envoyé là pour
piéger la droite? Chapeau l"artiste!!!
blondO
mon commentaire sur l inculture des journalistes ... est apparu 10mns sur ce blog ... puis a été supprimé.....le débat sur l'identité nationale s imposera de toutes les façons avec ou sans l indigence de la pensée des journaleux
...
pierre4
La presse se déchaine, mais malheureusement, cela n'empêchera pas ces problèmes d'exister. Les journalistes jouent à l'autruche, veulent cacher les menaces sur l'identité nationale sous le tapis, mais elles reviendront bien vite. La France est prise dans un dangereux engrenage, ne leur en déplaise, et les faits sont implacables.
bivouacs59
A cherpaysdemonenfance j'aprouve ta réflexion ,mais j'ai tenue a parler que des français ;recherche ma réaction elle est censurée . C'est cela aussi l'idendité de la France , de la république bananniére
sagitto44
"Diviser pour régner" hélas niko est tellement nul que même ça il sait pas faire ( A prendre les gens pour des cons, l'arroseur arrosé). Du coup comme sa farce n'a pas fonctionné, il se retire sur la pointe des pieds, mais personne n'est dupe.... dehors et vite !!!
Apocalipstick
En fait, ils nous proposent un débat d'état (aberration, car un débat est plutôt proposé par un groupe de citoyens, un parti politique...) puis, un séminaire pour nous donner les résultats...donc, si je poursuis la logique, ce "débat" était en fait une "enquête" et quand on enquête on est méthodique, on a des questions précises, on a une grille de lecture des réponses, et au final on peut rendre un résultat ! donc, là, il y a comme un malaise, m^me si je fais partie de ceux qui pensent que l'idée de départ était bonne, mais mal posée, mal maitrisée (c'est le moins que l'on puisse dire) avec des résultats qui, au quotidien, on monté les français les uns contre les autres, avec un résultat électorlaiste (1er objectif des instigateurs) NUL !!!!
florent
Le débat sur l'identité naionnal ne devrait même pas avoir lieu. Il ne faut pas oublié quand même
que on est en France et qu'il y à des lois. Aux pouvoirs publiques de les faire appliqués.
Cr que se soit pour les immigrants ou au sujet de la burca, dans les cas c'est prohibé par la loi française. Simplement en France, bien trop d'association essaye de défendre l'indéfendable et remette se sujet au centre des débats, c'est regretable.
Sur ce sujet là, il ne s'agit même pas de savoir si on vote à droite ou à gauche, mais si on est fier d'être français. Le problème aujourd'hui c'est qu'il y a de réel rébordement ( les cités par exemple ).
Vous devriez tous lire le l'ouvrage de Max Gallo " fier d'être français" je ne suis pas sur que c'est votre cas.
zazoult
on sent les elections régionales pas loin..
Les politiques sont tous des nuls qu'ils soient de gauche ou de droite, ils font dans leur froc aussitôt qu'une élection arrive !!!
C'est d'un nul
dom14
Quel dilemme!
entre fillon et besson, j'arrive pas à savoir lequel est le plus nul!
Speedbernick
@ cherpaysdemonenfance Une bernick avec la mémoire d'un bulot, c'est original... Je parlais du second mandat de Chirac bien sûr. Tout le monde avait compris sauf toi.
cherpaysdemonenfance
Speedbernick : Tu as la mémoire d'un bulot ou quoi? A l'élection présidentielles de 2002, tétait ou? Le Pen était au second tour, tu ne te rappel pas? Pendant l'entre deux tour, les socialos on insulté 5 Millions de leur concitoyen qui ont exprimé dans les urnes leur opinion. Comment ca s'appelle ça...Ah oui la DEMOCRATIE!!!!
l'emmerdeur
J'avoue ne pas comprendre, pourquoi "un débat malsain" ? Quel mal y a t-il dans un pays aussi cosmopolite que le notre de s'interroger sur " c'est quoi être Français aujourd'hui" ? Je ne suis pas choqué par le thème du débat mais par l'attitude de tous ceux qui revendique haut et fort "l'accueil" mais qui opte pour ne pas s'interroger dans quelles conditions, comment, et quel devenir.
Il est vrai qu'avec nos politiques, plus préoccupés par les élections que par les problèmes qui se psoent ou rsique de se poser, tout débat " à risque " dout être écarté. Ils préferrent épiloguer sur les petites phrases du genre "une tête pas très catholiques" que sur " les harkis, vous êtes des sous-hommes". Pour moi, la première n'est pas antisémique, ni à caractère xénophobe, alors que la seconde l'est. Mais, voilà, on préferre mettre l'accent sur le première qui est "électoralement" plus "payante" que sur la seconde qui "est beaucoup plus dérageante" car elle pose un problème de fond qu'à l'époque on apréferré "occulté" et qui nous revient aujourd'hui par le biais de la 3ème voire 4ème génération "non intégrée" comme il aurait dû être, car les harkis, sont surement plus Français que bien, des continentaux.
balister66
La seule question à débattre en ce moment est de savoir si nous devons continuer à payer ces incapables qui tentent des diversions, comme ces sujets sur l'identité nationale pour camoufler leur nullité et le désastre occasionné par leur politique. Les banquiers continuent à s'en foutre plein les fouilles, les français à s'appauvrir, la France à décliner. Vite un débat sur la crédibilité de nos gouvernants!
treizecor
Je suis d'accord pour dire que être français sa demande beaucoup d'effort , et quand j'entend les jeunes se plaindre parceque ou bruler les voitures ou tout casser parceque des jeunes de la cites on un accident , il y a des lois qu'il les respectent . C'est pas à nous de s'adapter à leur sus et coutume . Si il ne sont pas content il existe un droit fondamenteau le droit de partir.
Speedbernick
Encore un flop supplémentaire de Sarko qui va nous coûter la peau des fesses... Chirac avait réussi à marginaliser le Front national. Sarko le fait revenir sur les devants de la scène avec l'aide du traître du P.S. Bravo !
gigi020547
vieux gribou tout à fait d'accord avec vous le modérateur n'apprécie pas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
gigi020547
vieux gribou tout à fait d'accord avec vous !!!!!!!! si tout le monde réagissait contre le modérateur se serait très bien!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mikay3d
une loi de plus qui vas servir a rien, mai les vrais problèmes on an parles quant ?
comme le chômage. les pauvres qui sont a la rue. on an parles quant.
comme ci tous cela il ne le voyer pas.
Je ne suis pas sûr que la question de la double nationalité soit vraiment un casse-tête qui viendrait court-circuiter notre sympathie pour les valeurs de la République ! Etre français et avoir des parents étrangers n'est pas chose réparable. On a beau être fier d'être Français, mais il me paraît difficile d'admettre qu'il faille pour autant renier ses origines ou ses parents étrangers. Etre Français tout en parlant de ses racines étrangères, de ses parents étrangers, du pays de ses parents qui est aussi un peu le nôtre est chose tout à fait naturelle. Voir en cela un dénigrement des valeurs de la République me paraît être une suspicion déplacée. Avoir le choix ou pas de devenir Français ne changera pas les difficultés ou pas de s'insérer dans la vie active, d'obtenir un logement, de se sentir en sécurité, etc.
Je voudrais seulement saluer le courage d'Eric Besson qui, dans ce difficile débat, a encaissé avec beaucoup de dignité, toute l'ignominie et la lâcheté d'une gauche revancharde et sans idées.
Je voudrais seulement saluer le courage d'Eric Besson qui, dans ce difficile débat, a encaissé avec beaucoup de dignité, toute l'ignominie et la lâcheté d'un gauche haineuse et sans idées.
l'identité nationnale n'est pas "être" français mais se sentir français, prêts à travailler et à soutenir son pays plutôt que de lui nuire sciemment. il faudrait supprimer la double nationalité puisque tout le monde ne peut l'avoir (français en france par ex.) et cela éviterais le dilemme de prendre partie pour l'une ou l'autre, et avoir la nationalité de ses parents quelque soit le lieu de naissance (ou d'adoption) ainsi les enfants d'immigrés au lieu d'être automatiquement nationalisés pourront faire leur propre choix (à leur majorité par exemple) et que cette nationalisation soit impossible en cas de casier judiciaire
NOGAUCH Je parlais de la photo qui illustre l'article
Tu as entièrement raison litchie33 09.02.2010 - 14h20. Mais si tu tiens ce genre de propos sur 20minutes, tu passes pour un extrémiste de droite et un suppôt de l'UMP. Je me fais insulter tous les jours, il y a ici une grappe d'énergumènes pas triste. Grossiers et vulgaires.
A nogauch : Mdr, je serais curieux de voir sa réaction face quelques uns de ces "bon a rien"!!!
l 'identité nationale C bien beau :apprendre la Marseillaise,respecter la France etc......De nombreux "Etrangers" ont ce respect pour notre pays .Par contre combien de FRANCAIS, qu'ils soient JEUNES ou MOINS JEUNES n'en ont que faire,ils caillassent les forces de l'ordre,injurient leurs concitoyens,volent .
commettent des infractions,ne connaissent pas notre hymne nationale , QUE RESPECTENT-ILS : RIEN !!!!! .Ce sont ceux la qui nous amènent vers cette réforme,si elle passe,qui" salissent"nos valeurs !!!!! alors avant de parler d'identité nationale ,que doit-on faire d'eux?????certains "Etrangers",eux ,ont ces valeurs ,sont reconnaissants de vivre dans notre pays et le respectent.Ils ont le DROIT d'être en France.Pour ceux qui penseraient que je fais partie du .F.N ,ils se trompent : je regarde autour de moi et me dit avec beaucoup de tristesse:
où allons nous ? DROIT DANS LE MUR et la France donne 1 très mauvaise opinion d'elle-même.
Messieurs, Mesdames, sachez que nous sommes "la moitié des français" un ramassis de bons à rien qui cherchons notre Sarko d'un regard désespéré. Dixit: MITTEL13.
Peut etre que BESSON est agent double, missionnè par le PS pour saboter le programme de l'UMP et le menait a sa perte.On peut toujours rever!
Quoi????? Sarko au chateau...et....de Chambord....décidemment....Il va faire voter les chevreuils...pour piquer des voix supplémentaires aux gauchos....Ha c'est gonflé !!!! Espérez les gauchos que les chevreuils soient occupés par une chasse à cour...
Continuez à vous voiler la face messieurs les penseurs, le retour de bâton n'en sera que plus violent.
Un beau ramassis de bons à rien qui semblent chercher leur Sarko d' un regard désespéré.
Je me demande si Besson ne serait pas resté socialiste de tendance trotskyste et envoyé là pour
piéger la droite? Chapeau l"artiste!!!
mon commentaire sur l inculture des journalistes ... est apparu 10mns sur ce blog ... puis a été supprimé.....le débat sur l'identité nationale s imposera de toutes les façons avec ou sans l indigence de la pensée des journaleux
...
La presse se déchaine, mais malheureusement, cela n'empêchera pas ces problèmes d'exister. Les journalistes jouent à l'autruche, veulent cacher les menaces sur l'identité nationale sous le tapis, mais elles reviendront bien vite. La France est prise dans un dangereux engrenage, ne leur en déplaise, et les faits sont implacables.
A cherpaysdemonenfance j'aprouve ta réflexion ,mais j'ai tenue a parler que des français ;recherche ma réaction elle est censurée . C'est cela aussi l'idendité de la France , de la république bananniére
"Diviser pour régner" hélas niko est tellement nul que même ça il sait pas faire ( A prendre les gens pour des cons, l'arroseur arrosé). Du coup comme sa farce n'a pas fonctionné, il se retire sur la pointe des pieds, mais personne n'est dupe.... dehors et vite !!!
En fait, ils nous proposent un débat d'état (aberration, car un débat est plutôt proposé par un groupe de citoyens, un parti politique...) puis, un séminaire pour nous donner les résultats...donc, si je poursuis la logique, ce "débat" était en fait une "enquête" et quand on enquête on est méthodique, on a des questions précises, on a une grille de lecture des réponses, et au final on peut rendre un résultat ! donc, là, il y a comme un malaise, m^me si je fais partie de ceux qui pensent que l'idée de départ était bonne, mais mal posée, mal maitrisée (c'est le moins que l'on puisse dire) avec des résultats qui, au quotidien, on monté les français les uns contre les autres, avec un résultat électorlaiste (1er objectif des instigateurs) NUL !!!!
Le débat sur l'identité naionnal ne devrait même pas avoir lieu. Il ne faut pas oublié quand même
que on est en France et qu'il y à des lois. Aux pouvoirs publiques de les faire appliqués.
Cr que se soit pour les immigrants ou au sujet de la burca, dans les cas c'est prohibé par la loi française. Simplement en France, bien trop d'association essaye de défendre l'indéfendable et remette se sujet au centre des débats, c'est regretable.
Sur ce sujet là, il ne s'agit même pas de savoir si on vote à droite ou à gauche, mais si on est fier d'être français. Le problème aujourd'hui c'est qu'il y a de réel rébordement ( les cités par exemple ).
Vous devriez tous lire le l'ouvrage de Max Gallo " fier d'être français" je ne suis pas sur que c'est votre cas.
on sent les elections régionales pas loin..
Les politiques sont tous des nuls qu'ils soient de gauche ou de droite, ils font dans leur froc aussitôt qu'une élection arrive !!!
C'est d'un nul
Quel dilemme!
entre fillon et besson, j'arrive pas à savoir lequel est le plus nul!
@ cherpaysdemonenfance Une bernick avec la mémoire d'un bulot, c'est original... Je parlais du second mandat de Chirac bien sûr. Tout le monde avait compris sauf toi.
Speedbernick : Tu as la mémoire d'un bulot ou quoi? A l'élection présidentielles de 2002, tétait ou? Le Pen était au second tour, tu ne te rappel pas? Pendant l'entre deux tour, les socialos on insulté 5 Millions de leur concitoyen qui ont exprimé dans les urnes leur opinion. Comment ca s'appelle ça...Ah oui la DEMOCRATIE!!!!
J'avoue ne pas comprendre, pourquoi "un débat malsain" ? Quel mal y a t-il dans un pays aussi cosmopolite que le notre de s'interroger sur " c'est quoi être Français aujourd'hui" ? Je ne suis pas choqué par le thème du débat mais par l'attitude de tous ceux qui revendique haut et fort "l'accueil" mais qui opte pour ne pas s'interroger dans quelles conditions, comment, et quel devenir.
Il est vrai qu'avec nos politiques, plus préoccupés par les élections que par les problèmes qui se psoent ou rsique de se poser, tout débat " à risque " dout être écarté. Ils préferrent épiloguer sur les petites phrases du genre "une tête pas très catholiques" que sur " les harkis, vous êtes des sous-hommes". Pour moi, la première n'est pas antisémique, ni à caractère xénophobe, alors que la seconde l'est. Mais, voilà, on préferre mettre l'accent sur le première qui est "électoralement" plus "payante" que sur la seconde qui "est beaucoup plus dérageante" car elle pose un problème de fond qu'à l'époque on apréferré "occulté" et qui nous revient aujourd'hui par le biais de la 3ème voire 4ème génération "non intégrée" comme il aurait dû être, car les harkis, sont surement plus Français que bien, des continentaux.
La seule question à débattre en ce moment est de savoir si nous devons continuer à payer ces incapables qui tentent des diversions, comme ces sujets sur l'identité nationale pour camoufler leur nullité et le désastre occasionné par leur politique. Les banquiers continuent à s'en foutre plein les fouilles, les français à s'appauvrir, la France à décliner. Vite un débat sur la crédibilité de nos gouvernants!
Je suis d'accord pour dire que être français sa demande beaucoup d'effort , et quand j'entend les jeunes se plaindre parceque ou bruler les voitures ou tout casser parceque des jeunes de la cites on un accident , il y a des lois qu'il les respectent . C'est pas à nous de s'adapter à leur sus et coutume . Si il ne sont pas content il existe un droit fondamenteau le droit de partir.
Encore un flop supplémentaire de Sarko qui va nous coûter la peau des fesses... Chirac avait réussi à marginaliser le Front national. Sarko le fait revenir sur les devants de la scène avec l'aide du traître du P.S. Bravo !
vieux gribou tout à fait d'accord avec vous le modérateur n'apprécie pas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vieux gribou tout à fait d'accord avec vous !!!!!!!! si tout le monde réagissait contre le modérateur se serait très bien!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
une loi de plus qui vas servir a rien, mai les vrais problèmes on an parles quant ?
comme le chômage. les pauvres qui sont a la rue. on an parles quant.
comme ci tous cela il ne le voyer pas.