un médecin plaignant dans cette l'affaire, avait acheté... 17 appartements !!!
les 60 % de français qui n'ont pas assez pour se payer UN appartement compatissent ....
je ne crois pas que tous ces notables soient vraiment des victimes. Ils on été cupides et ont investi au plus mauvais moment, comme en bourse. C'est tout.
cqfdbien sûr
C'est malheureux pour les gens qui ont économisé pour arrondir leur retraite avec un loyer au lieu de placer sur un PEl qui ne rapporte pas grand chose moi je ne suis pas jaloux celui qui travaille toute sa vie a le droit de pouvoir profiter de l'argent qu'il a économisé et en plus çà fait des logements à louer, il faut voir les avantages pour tous le mondes ne venez pas pleurer si vous ne trouvez pas d'appartements à louer CQFD
Il faut des acheteurs pour pouvoir louer !!!!
annga7
marco dans ce type d'affaire il s'agit de ménage à revenu modeste qui prépare leur retraite
marco6669
je persiste et signe : ceux qui ont de l'argent à placer dans des affaires douteuses, espèrent bien en tirer un profit. Et quand ils le font, ils se foutent pas mal de savoir si l'argent qu'ils vont en tirer est propre ou sale.
Depuis le temps qu'il y en a qui se font avoir, on devrait peut-être commencer à comprendre que tout placement représente un risque...il faut l'assumer et ne pas pleurer quand ça tourne mal!!!
C'est la société actuelle, dans toute sa splendeur, et c'est nous qui l'avons voulu....alors?
naguima
Les banques nous ont refusé le prêt pour création d'une exploitation bio, projet viable avec des débouchés énormes, c'était il y a trois ans, encore maintenant, on nous appelle pour acheter notre marchandise qu'on n'a pas. Qui dirige vraiment ces banques pour démontrer une telle incompténce : prêter pour des projets fumeux et refuser pour des projets concrets et porteurs de bénéfices. Que fait la Commission nationale des Banques ? Peut-elle faire quelque chose ou là-aussi, on se tient par la barbichette ? C'est immonde.Comme je relate les faits réels, le modérateur a intérêt de publier mon post, sinon, je l'enverrai aux journaux nationaux en relatant comment les 20mn respectent la liberté d'expression.
OLGA
Tous les jours les politiques français crééent de telles arnaques et personne n'en parle...
turbo
Malheureusement ce n'est pas la seule arnaque en ce moment il n'y a qu'à aller sur les blogs pour voir combien de personnes qui avaient fait confiance à une société qui se trouve à Nice et qui a commercialisé des appartements avec un profit de plus de 40% qui avaient négocié avec un gestionnaire installé partout en France rachété par une autre société sans avoir fait de bilan comptable et qui propose aujourd'hui ou des conditions qui ne permettent pas aux petits investisseurs de rembourser les prêts consentis par la banque partenaire du commercial..ou de demander une liquidation judiciaire.. Il y a là un grave problème qui malheureusement ne sera pas résolu au profit des petits investisseurs qui voyaient là un moyen d'augmenter leur faible retraite le moment venu ou de ceder à leurs enfants..un petit bien. comme toujours ce sera la lutte du pot de fer contre le pot de terre et les arnaques continueront et les banques continueront à augmenter leur profit..... et les petits investisseurs continueront à payer les charges, les impots fonciers, et seront obligés dans beaucoup de cas de vendre le peu qu'ils possèdent pour rembourser leur crédit et endetteront peut être aussi leurs enfants en ayant cru pouvoir leur laisser un petit bien.....
Marco 6669 pourquoi tant de mépris vis à vis de ces "grugées" du système ????? Il n'ya pas que de grosses fortunes (en général ces gens-là connaissent trop bien toutes les ficèles du business pour être grugés) la majorité ce sont des gens qui sacrifient beaucoup pour avoir rien et même moins que rien.... pas de juugement hâtif svp
...
missapple
"Un placement immobilier de un milliard d?euros envolé, et sur lequel se penchENT deux juges d?instructions marseillais". Ce sont les juges qui se penchent sur l'affaire, pas le placement immobilier !!
godusm
La belle mentalité de looser.
Où est le mal de vouloir assurer son avenir en investissant, en se créant un patrimoine pour ses vieux jours? A croire que dès qu'on gagne plus que son voisin, on devient un véritable pourri qui ne mérite qu'une chose: être ruiné.
marco6669
dire que gens qui investissent leur argent dans des logements pour les louer sont des personnes "en difficulté" qui cherchent à "améliorer leurs conditions de vie", ça me fait doucement marrer!!!
Si vous connaissez beaucoup de SDF qui investissent dans des logements, vous me prévenez.
Ces gens qui se sont faits arnaquer espéraient bien faire du fric, ils ont perdu...tant pis pour eux. Je vais sûrement pas pleurer sur leur sort!!!
paskinois
Les personnes qui ont perdues de l'argent avec l'affaire Maddoff ne sont pas que des gens faibles ou psychologiquement fragiles, ceux sont aussi des gens qui cherchent à tirer le maximum. Par contre rien ne se fait sans certaines complicités, et c'est sourtout la que nos jugements de valeurs doivent se tourner. Bonne journée à toutes et tous
elajustice
Il n'est possible de gruger que des esprits simples ou des personnes en difficulté. Depuis que l'homme est sur terre, par des dominateurs (dirigeants) ou des affairistes (plus récent). Tout les systèmes reposent sur ce fondement, politiques, magistrats, hommes d'église, financiers. Bonne chance, vous serez confrontés tôt ou tard à un de ces systèmes.
godusm
C'est de pire en pire.
Bientôt on va dire "bien fait pour eux" et qu'ils n'avaient qu'à ne pas essayer d'améliorer un peu leur conditions de vie.
grosmimi
Nous vivons dans un monde de "pourris" et de soudoyés et cette histoire montre bien que même les banques ne sont pas claires. Il y a de la complicité dans l'air et au passage des gens malhonnêtes qui s'en sont mis plein la poche au détriment des petits épargnants. Je suis écoeuré de constater que tous les jours il se passe de tels phénomènes. Quand cela va t'il s'arrêter ?
jipeher
et quand il n'y aura plus de juge d'instruction que fera t'on
dans de telles affaires ?
lasenorita
Le gouvernement et les Télés exploitent eux aussi les personnes faibles psychologiquement avec leurs jeux télévisuels,le Loto,le grattage,etc...
aristide71
Il y a de toute façon certains promoteurs qui ont des pratiques assez curieuses... l'année dernière j'ai voulu acheter un appartement dans un immeuble en construction. J'appelle pour visiter l'appartement témoin et là on me répond : " Non monsieur, vous ne pouvez pas, la visite de l'appartement témoin est réservée uniquement aux personnes qui ont déjà acheté cet appartement. " !!!!! en gros, il faut d'abord payer quelque chose qu'on ne connait pas et ensuite vous avez la surprise de savoir ce que vous avez acheté ! tant pis pour vous si l'appartement au final ne vous plait pas ou s'il ne correspond pas du tout aux critères qu'on vous avez annoncé ! de belles arnaques en perspective.
aristide71
je ne suis pas un expert mais on ne peut pas en arriver là sans la complicité évidente de tout le système, des banques, des promoteurs, des constructeurs, peut-être même aussi des politiques.
Maya71
Tout le monde ne peut pas être au social et pour cause ! Cela dit, il y a encore des logements pour "fonctionnaires" et autres employés, des logements neufs qui se construisent et pas pour les plus démunis qui se farcissent des logements souvent limite insalubres et avec des gens en masse qui n'ont aucun savoir vivre....vous font regretter de ne pas avoir les moyens de vivre ailleurs que dans le vrai social. Il y a des logements à loyers intermédiaires dont on ne parle pas, dommage...cela dit, je suis d'accord avec razlebaul, ceux qui n'ont pas eu la malchance d'expérimenter le social avec les cas sociaux, qui sont restés du côté de ceux qui ont mis le moindre centime de côté pour pouvoir s'acheter un bien immobilier pour le laisser à leurs enfants après, ceux là n'ont que les yeux pour pleurer....même les prêts à l'accession sociale ne permettent pas à tous d'acquérir n'importe quel bien, ni ouvert à tous les foyers....croyez en mon expérience de logements sociaux, c'est loin, très loin d'être l'Eldorado pour tous ! Il y en a qui ont des logements à Paris qui n'imaginent pas la chance qu'ils ont et qui font tout pour nuire à ceux qui aimeraient avoir un peu de tranquillité et de propreté....
Lumen
@kamizole
Si les banques vont être inculpés, c'est surtout car il y aurait eu une complicité d ela part de certains banquiers. Ca permettra justement de voir si elles ont bien servi d'interface transparente ou pas.
kamizole
L'affaire n'est pas nouvelle. Il y a un article du Monde datant du 24 février 2009 (j'ai fait une plongée dans mes archives). Tant qu'il y aura des gogos... Des médecins et autres professions libérales notamment qui devraient avoir un peu plus de réflexion. Ce type de logements est destiné à des personnes ayant des revenus moyens qui cherchent à se loger à des prix raisonnables. Comment croire à des performances miracles ?
C'est de la même eau - trouble - que Madoff : les apports des nouveaux souscripteurs sont destinés à rémunérer ceux des premiers. Que l'on appelle cela cavalerie ou pyramide de Ponzo. Qui se souvient encore du scandale de la Garantie foncière (1967-1969) où du très bon linge de l'UDR (ancêtre du RPR et de l'UMP) était impliqué ?
La responsabilité des banques est-elle engagée ? Elles ont servi d'interface entre les clients et les promoteurs. Les parties civiles leur reprochent un défaut d'information. C'est un peu léger. Je me souviens qu'en 2è année de droit, en droit civil la prof nous disait que la protection des consommateurs - notamment dans le droit des contrats - ne les exonérait pas de toute vigilance : les lois ne sont pas faites pour protéger les imbéciles ! nous disait-elle.
marulaboy
Une arnaque monumentale. Un placement immobilier de un milliard d?euros envolé, et sur lequel se pencheNT deux juges d?instructions marseillais
DRISS
Je comprend mieux pourquoi lorsque je demande 1 euros a ma banque elle me dit ça fait 2 euros !!!
Vieux_prolo
Ne comptez pas sur moi pour pleurez sur ces "pauvres investisseurs"... moi, le peu d'argent que je gagne je le dépense intégralement en loyer, nourriture, vêtements, transports (y compris ma fidèle auto de 11 ans), école etc... donc, par bonheur, il ne me reste pas un euro à investir sur des placements hasardeux en espérant naîvement faire fortune ; je ne crois plus au père noël depuis longtemps, j'ai passé l'âge...
charlie37
La Mafia marseillaise a encore frappé...
fennec42
Nous sommes bien en France. Les médiats nous informent quand ils ne peuvent plus cacher l'information (une arnaque de 1 milliard d'euro ce n'est pas une paille).Le fisc pourchasse les petits contribuables jusqu'à l'hallali. La justice adopte sont rythme de sénateurs dans ces affaires sulfureuses de "gens bien" (Mais au moins elle essaie de faire sont travail malgré les écueils qu'elle rencontre). Et pendant ce temps la une grande partie de nos concitoyens et concitoyennes cherchent du travail pour tenter de survivre avant la déchéance.
sandra
Il y a bien longtemps que cet argent detourné a été dépensé....une escroquerie de plus et demain on nous dira que ça ne se reproduira plus. Pourtant certain comme moi sont bien heureux de pouvoir bien se loger avec la loi Scellier...
Les critiqueurs de tous poils... arretez !
citoyenjy
Je ne plaind pas ces personnes qui ont voulu investir dans cet immobilier ils pensaient se faire de l'argent sur le dos de la classe moyenne. Hé bien pour moi ce sont des voleurs volés. On voit que toutes les classes se font biaisés dans l'immobilier, les petits et les grands, Mais les grands s'en remettront bien plus vite et mieux.
vct64
La place des truands c'est la case prison, direct !
un médecin plaignant dans cette l'affaire, avait acheté... 17 appartements !!!
les 60 % de français qui n'ont pas assez pour se payer UN appartement compatissent ....
je ne crois pas que tous ces notables soient vraiment des victimes. Ils on été cupides et ont investi au plus mauvais moment, comme en bourse. C'est tout.
C'est malheureux pour les gens qui ont économisé pour arrondir leur retraite avec un loyer au lieu de placer sur un PEl qui ne rapporte pas grand chose moi je ne suis pas jaloux celui qui travaille toute sa vie a le droit de pouvoir profiter de l'argent qu'il a économisé et en plus çà fait des logements à louer, il faut voir les avantages pour tous le mondes ne venez pas pleurer si vous ne trouvez pas d'appartements à louer CQFD
Il faut des acheteurs pour pouvoir louer !!!!
marco dans ce type d'affaire il s'agit de ménage à revenu modeste qui prépare leur retraite
je persiste et signe : ceux qui ont de l'argent à placer dans des affaires douteuses, espèrent bien en tirer un profit. Et quand ils le font, ils se foutent pas mal de savoir si l'argent qu'ils vont en tirer est propre ou sale.
Depuis le temps qu'il y en a qui se font avoir, on devrait peut-être commencer à comprendre que tout placement représente un risque...il faut l'assumer et ne pas pleurer quand ça tourne mal!!!
C'est la société actuelle, dans toute sa splendeur, et c'est nous qui l'avons voulu....alors?
Les banques nous ont refusé le prêt pour création d'une exploitation bio, projet viable avec des débouchés énormes, c'était il y a trois ans, encore maintenant, on nous appelle pour acheter notre marchandise qu'on n'a pas. Qui dirige vraiment ces banques pour démontrer une telle incompténce : prêter pour des projets fumeux et refuser pour des projets concrets et porteurs de bénéfices. Que fait la Commission nationale des Banques ? Peut-elle faire quelque chose ou là-aussi, on se tient par la barbichette ? C'est immonde.Comme je relate les faits réels, le modérateur a intérêt de publier mon post, sinon, je l'enverrai aux journaux nationaux en relatant comment les 20mn respectent la liberté d'expression.
Tous les jours les politiques français crééent de telles arnaques et personne n'en parle...
Malheureusement ce n'est pas la seule arnaque en ce moment il n'y a qu'à aller sur les blogs pour voir combien de personnes qui avaient fait confiance à une société qui se trouve à Nice et qui a commercialisé des appartements avec un profit de plus de 40% qui avaient négocié avec un gestionnaire installé partout en France rachété par une autre société sans avoir fait de bilan comptable et qui propose aujourd'hui ou des conditions qui ne permettent pas aux petits investisseurs de rembourser les prêts consentis par la banque partenaire du commercial..ou de demander une liquidation judiciaire.. Il y a là un grave problème qui malheureusement ne sera pas résolu au profit des petits investisseurs qui voyaient là un moyen d'augmenter leur faible retraite le moment venu ou de ceder à leurs enfants..un petit bien. comme toujours ce sera la lutte du pot de fer contre le pot de terre et les arnaques continueront et les banques continueront à augmenter leur profit..... et les petits investisseurs continueront à payer les charges, les impots fonciers, et seront obligés dans beaucoup de cas de vendre le peu qu'ils possèdent pour rembourser leur crédit et endetteront peut être aussi leurs enfants en ayant cru pouvoir leur laisser un petit bien.....
Marco 6669 pourquoi tant de mépris vis à vis de ces "grugées" du système ????? Il n'ya pas que de grosses fortunes (en général ces gens-là connaissent trop bien toutes les ficèles du business pour être grugés) la majorité ce sont des gens qui sacrifient beaucoup pour avoir rien et même moins que rien.... pas de juugement hâtif svp
...
"Un placement immobilier de un milliard d?euros envolé, et sur lequel se penchENT deux juges d?instructions marseillais". Ce sont les juges qui se penchent sur l'affaire, pas le placement immobilier !!
La belle mentalité de looser.
Où est le mal de vouloir assurer son avenir en investissant, en se créant un patrimoine pour ses vieux jours? A croire que dès qu'on gagne plus que son voisin, on devient un véritable pourri qui ne mérite qu'une chose: être ruiné.
dire que gens qui investissent leur argent dans des logements pour les louer sont des personnes "en difficulté" qui cherchent à "améliorer leurs conditions de vie", ça me fait doucement marrer!!!
Si vous connaissez beaucoup de SDF qui investissent dans des logements, vous me prévenez.
Ces gens qui se sont faits arnaquer espéraient bien faire du fric, ils ont perdu...tant pis pour eux. Je vais sûrement pas pleurer sur leur sort!!!
Les personnes qui ont perdues de l'argent avec l'affaire Maddoff ne sont pas que des gens faibles ou psychologiquement fragiles, ceux sont aussi des gens qui cherchent à tirer le maximum. Par contre rien ne se fait sans certaines complicités, et c'est sourtout la que nos jugements de valeurs doivent se tourner. Bonne journée à toutes et tous
Il n'est possible de gruger que des esprits simples ou des personnes en difficulté. Depuis que l'homme est sur terre, par des dominateurs (dirigeants) ou des affairistes (plus récent). Tout les systèmes reposent sur ce fondement, politiques, magistrats, hommes d'église, financiers. Bonne chance, vous serez confrontés tôt ou tard à un de ces systèmes.
C'est de pire en pire.
Bientôt on va dire "bien fait pour eux" et qu'ils n'avaient qu'à ne pas essayer d'améliorer un peu leur conditions de vie.
Nous vivons dans un monde de "pourris" et de soudoyés et cette histoire montre bien que même les banques ne sont pas claires. Il y a de la complicité dans l'air et au passage des gens malhonnêtes qui s'en sont mis plein la poche au détriment des petits épargnants. Je suis écoeuré de constater que tous les jours il se passe de tels phénomènes. Quand cela va t'il s'arrêter ?
et quand il n'y aura plus de juge d'instruction que fera t'on
dans de telles affaires ?
Le gouvernement et les Télés exploitent eux aussi les personnes faibles psychologiquement avec leurs jeux télévisuels,le Loto,le grattage,etc...
Il y a de toute façon certains promoteurs qui ont des pratiques assez curieuses... l'année dernière j'ai voulu acheter un appartement dans un immeuble en construction. J'appelle pour visiter l'appartement témoin et là on me répond : " Non monsieur, vous ne pouvez pas, la visite de l'appartement témoin est réservée uniquement aux personnes qui ont déjà acheté cet appartement. " !!!!! en gros, il faut d'abord payer quelque chose qu'on ne connait pas et ensuite vous avez la surprise de savoir ce que vous avez acheté ! tant pis pour vous si l'appartement au final ne vous plait pas ou s'il ne correspond pas du tout aux critères qu'on vous avez annoncé ! de belles arnaques en perspective.
je ne suis pas un expert mais on ne peut pas en arriver là sans la complicité évidente de tout le système, des banques, des promoteurs, des constructeurs, peut-être même aussi des politiques.
Tout le monde ne peut pas être au social et pour cause ! Cela dit, il y a encore des logements pour "fonctionnaires" et autres employés, des logements neufs qui se construisent et pas pour les plus démunis qui se farcissent des logements souvent limite insalubres et avec des gens en masse qui n'ont aucun savoir vivre....vous font regretter de ne pas avoir les moyens de vivre ailleurs que dans le vrai social. Il y a des logements à loyers intermédiaires dont on ne parle pas, dommage...cela dit, je suis d'accord avec razlebaul, ceux qui n'ont pas eu la malchance d'expérimenter le social avec les cas sociaux, qui sont restés du côté de ceux qui ont mis le moindre centime de côté pour pouvoir s'acheter un bien immobilier pour le laisser à leurs enfants après, ceux là n'ont que les yeux pour pleurer....même les prêts à l'accession sociale ne permettent pas à tous d'acquérir n'importe quel bien, ni ouvert à tous les foyers....croyez en mon expérience de logements sociaux, c'est loin, très loin d'être l'Eldorado pour tous ! Il y en a qui ont des logements à Paris qui n'imaginent pas la chance qu'ils ont et qui font tout pour nuire à ceux qui aimeraient avoir un peu de tranquillité et de propreté....
@kamizole
Si les banques vont être inculpés, c'est surtout car il y aurait eu une complicité d ela part de certains banquiers. Ca permettra justement de voir si elles ont bien servi d'interface transparente ou pas.
L'affaire n'est pas nouvelle. Il y a un article du Monde datant du 24 février 2009 (j'ai fait une plongée dans mes archives). Tant qu'il y aura des gogos... Des médecins et autres professions libérales notamment qui devraient avoir un peu plus de réflexion. Ce type de logements est destiné à des personnes ayant des revenus moyens qui cherchent à se loger à des prix raisonnables. Comment croire à des performances miracles ?
C'est de la même eau - trouble - que Madoff : les apports des nouveaux souscripteurs sont destinés à rémunérer ceux des premiers. Que l'on appelle cela cavalerie ou pyramide de Ponzo. Qui se souvient encore du scandale de la Garantie foncière (1967-1969) où du très bon linge de l'UDR (ancêtre du RPR et de l'UMP) était impliqué ?
La responsabilité des banques est-elle engagée ? Elles ont servi d'interface entre les clients et les promoteurs. Les parties civiles leur reprochent un défaut d'information. C'est un peu léger. Je me souviens qu'en 2è année de droit, en droit civil la prof nous disait que la protection des consommateurs - notamment dans le droit des contrats - ne les exonérait pas de toute vigilance : les lois ne sont pas faites pour protéger les imbéciles ! nous disait-elle.
Une arnaque monumentale. Un placement immobilier de un milliard d?euros envolé, et sur lequel se pencheNT deux juges d?instructions marseillais
Je comprend mieux pourquoi lorsque je demande 1 euros a ma banque elle me dit ça fait 2 euros !!!
Ne comptez pas sur moi pour pleurez sur ces "pauvres investisseurs"... moi, le peu d'argent que je gagne je le dépense intégralement en loyer, nourriture, vêtements, transports (y compris ma fidèle auto de 11 ans), école etc... donc, par bonheur, il ne me reste pas un euro à investir sur des placements hasardeux en espérant naîvement faire fortune ; je ne crois plus au père noël depuis longtemps, j'ai passé l'âge...
La Mafia marseillaise a encore frappé...
Nous sommes bien en France. Les médiats nous informent quand ils ne peuvent plus cacher l'information (une arnaque de 1 milliard d'euro ce n'est pas une paille).Le fisc pourchasse les petits contribuables jusqu'à l'hallali. La justice adopte sont rythme de sénateurs dans ces affaires sulfureuses de "gens bien" (Mais au moins elle essaie de faire sont travail malgré les écueils qu'elle rencontre). Et pendant ce temps la une grande partie de nos concitoyens et concitoyennes cherchent du travail pour tenter de survivre avant la déchéance.
Il y a bien longtemps que cet argent detourné a été dépensé....une escroquerie de plus et demain on nous dira que ça ne se reproduira plus. Pourtant certain comme moi sont bien heureux de pouvoir bien se loger avec la loi Scellier...
Les critiqueurs de tous poils... arretez !
Je ne plaind pas ces personnes qui ont voulu investir dans cet immobilier ils pensaient se faire de l'argent sur le dos de la classe moyenne. Hé bien pour moi ce sont des voleurs volés. On voit que toutes les classes se font biaisés dans l'immobilier, les petits et les grands, Mais les grands s'en remettront bien plus vite et mieux.
La place des truands c'est la case prison, direct !
Le tout organisé par nos élus !