@ Mr Spock et Skipy : à la lecture de vos 2 derniers commentaires, j'ai compris quelque chose, et ça m'amène à vous poser une question : Vos Papas et vos Mamans savent que vous allez tout seuls sur Internet ??? C'est bien de défendre leur auto, mais il va falloir attendre une petite dizaine d'années avant de pouvoir la conduire si elle est pas cassée d'ici là !!!
Pour finir, deux petites blagues que vous pourrez raconter à vos copains dans la cour de recré : "Toyota, c'est caca, Mitsubishi, c'est pipi !" (LOL, hein Skipy).
Comment s'appelle le patron de Toyota ? Yamatoto Kadératé (MDR !!)
Vous avez fini vos devoirs ? Si oui, vous pourrez peut-être aller un peu sur Internet, mais vous couchez pas trop tard, sinon le grand méchant loup.... Bonne nuit les petits !! ;-)
lolotte
@Burnout58 : Excellent !!! :-)
burnout58
@ Mr Spock
skipy le grand gourou
BURNOUT58 Je vois que ce blog a l'air de te tenir à coeur.... C'est quoi ton boulot dans le civile ??? vendeur de 607 et de Vel Satis à la sauvette !!! MDR le pôvre....
mr spock
BURNOUT58 dicton de dépanneur : pas de renault et pas de peugeot... pas de boulot.
burnout58
Olive33... essaye de lire ce que j'ai écrit... Je ne dis pas que les françaises sont plus fiables que les Toyota, je dis qu'elles ne le sont pas moins. Il y a en France 15 fois plus de Peugeot, Citroën et Renault, donc il est normal qu'il y ai 15 fois plus de gens en panne qui se plaignent - à raison - sur Internet ou ailleurs...
Si je pousse ton raisonnement aux hopitaux strasbourgeois: il y a beaucoup plus d'alsaciens que de parisiens parmi les malades. Donc les alsaciens ont une santé plus fragile que les parisiens.
De plus, la Vel Satis n'a jamais été rappelée suite à l'affaire du Régulateur. Renault a diffusé à tous ses clients une notice plus détaillée sur le fonctionnement de ce système, et depuis on n'en a plus entendu parler. A mon avis, le pb du freinage de la Prius est du même ordre : ce n'est pas le système qui est mauvais, c'est les utilisateurs qui ne sont pas formés.
Je disais justement qu'il y avait pleins de vieilles autos françaises dans les casses, ce qui prouve qu'elles ont tenues.
Si tu préfères une 19 à une Mégane 3, libre à toi, mais à tous les points de vue (sécurité, consommation ET fiabilité), il n'y a pas photo !
olive33
Burnout, relis bien les messages, personne n'a jamais indiqué ici qu'il n'y avait aucun défaut sur les Toyota. Si elles sont rappellées, c'est bien qu'elles ont un problème, un constructeur ne dépense jamais autant de pognon dans un rappel sans raison...
Maintenant, on tourne le problème dans l'autre sens, que s'est-il réellement passé avec la "Vel Satis folle" en 2004 ? Directement saisie par Renault pour expertise... Ben voyons, si elle doit être saisie pour expertise, ce n'est certainement pas par Renault qui n'a pas besoin de ce genre de publicité... Quelques mois plus tard la Vel Satis était pourtant rappelée. On ne sait jamais...
Je ne dis pas que Toyota veut produire moins, je dis simplement que Toyota adopte de plus en plus des techniques européennes de production. C'est à dire une pression permanente pour tirer le flux de production et tirer les prix vers le bas côté équipementiers. Automatiquement ça se ressent sur la qualité et l'exemple de la Prius en est la preuve.
Maintenant, puisque tu es adepte des recherches sur le web, on va parler de Nissan. Je te l'accorde, je n'ai pas eu de Nissan mais, ma soeur en a eu une, une Micra de 1991, une excellente auto et pareil, on n'en soulevait jamais le capot. Pour les nouvelles, tapes sur Internet fiabilité Micra (modèle après 2003). Tu verras bien... En diesel par exemple, les moteurs sont des dCi et ont forcément connus les mêmes avaries que ceux de Renault (tapes fiabilité dci). Pour revenir à la Micra de ma soeur, c'est d'ailleurs un bon exemple puisqu'elle possède une Clio de 2002 qui l'a remplacé. Elle regrette sa Micra, crois moi... Rupture de la courroie de distribution en 2005 avec 50000 km au compteur. Tu trouve cela normal toi ?
Des amis à moi roulent en 307 SW (modèle 2003). Enfin, je devrais dire, ils roulent en 206, en 307... bref les voitures que Peugeot veut bien leur prêter parce que la leur cumule des problèmes électroniques à tout va.
Mon cousin bosse chez Renault, de son aveu même, il possède une liste des points noirs à vérifier sur les modèles de la gamme lors d'une révision et qui ne font pas l'objet d'un rappel... Tu trouve que c'est sérieux ça ?
On va dire que je suis anti-française, alors je parle sur les autos européennes. mon père a eu eu une Corsa de 2002. A trois mois, il fallait déjà changer l'autoradio et la clim. Ca fait beaucoup je trouve... Pourtant, mon père n'a eu que des Opel et je peux te certifier qu'ils on fait d'excellentes voitures (la Vectra A en était un très bon exemple)
Bref, achète ce que tu veux, crois ce que tu veux, mais ne juge pas ! Perso, je ne fais que relater les expériences de mon entourage proche et me documenter autour. Après libre à chacun d'acheter ce qu'il veut... J'achète régulièrement les articles concernant la fiabilité dans la presse auto avec les avis des conducteurs eux-même. Bizarrement, tout se recoupe. Après , comme tu dis c'est proportionnel (pour la France du moins) mais c'est tout de même étonnant de ne voir aucune Honda par exemple critiquée sur sa fiabilité et encore moins être rappelée...
Les exemples que tu cites à la casse sont des autos conçues à une époque où la France limitait les importations des véhicules japonais, normal qu'il n'y en ai que très peu dans les casses. La concurrence étant moins rude à cette époque, les autos étaient d'ailleurs mille fois mieux qu'aujourd'hui. Entre une R19 de 92 et une Mégane de 2002, je prends la R19 sans hésiter...
burnout58
Répondons avec ordre et méthode :
@Zach : cherche sur Google "Customer FAQs Regarding the Sticking Accelerator Pedal and Floor Mat Pedal Entrapment Recalls". Tu tomberas sur le site de presse de Toyota US, et tu verras la position officielle de Toyota, qui reconnait le risque... et ne rappelle sûrement pas 8 millions de voitures dans le monde pour une rumeur !
@olive33 : je ne parle pas du monde, je parle de la France, et les Toyota en panne aux US ou en Australie ont peu de chance de passer devant chez Monroe95... Au niveau monde, en 2009, Toyota a fait 7,8 millions d'auto, PSA 3,2 millions, et Renault-Nissan 6 millions... Mais ni Renault ni Nissan, ni PSA n'ont jamais rappelé, même en cumul, l'équivalent d'un an de leur production...
Je roule depuis toujours en française et depuis 20 ans en Renault (de la Super5 à l'Espace en passant par toute la gamme) et je ne vais jamais au garage non plus...
Tu fais 3000 km en trois jours et le moteur n'a jamais bronché !!! Si c'est ça ton critère, tu peux acheter n'importe quelle auto neuve à part peut-être une Zastava...
"au japon, lorsqu'on conçoit un produit, c'est pour qu'il fonctionne" mais apparemment ça marche pas toujours (aux pédales capricieuses des 8 voitures rappelées en Europe s'est depuis ajoutée le freinage récupératif de la Prius 3...).
"En Europe...." : va dans une casse voir le parc d'autos qui ont été reprises lors de la prime à la casse... Combien de 205, Super5, AX de plus de vingt ans ?
"il n'est pas dans l'intérêt d'un constructeur qui veut produire toujours plus...". Si on suit ton raisonnement, ça veut dire que Toyota veut produire moins ? Ils ont trouvé une bonne solution !
"arrête de critiquer sans connaitre" : toi qui connais sans critiquer, je te pose la même question qu'à BenR (qui n'a pas voulu (ou su ?) répondre : merci de m'expliquer en quoi consiste le(s) problème(s) de Toyota et comment ils comptent y remédier. Le tapis de sol, c'est facile, mais quid de la "sticky pedal" et du freinage récupératif de la Prius. Merci d'avance d'éclairer les autres internautes de tes connaissances.
Tu dis au début de ton message avoir roulé en Suzuki et maintenant en Mitsubishi... Que connais tu donc de la fiabilité des Nissan... Si tu as acheté une Nissan en 2004 "ére Renault" comme tu le dis, ne vois tu pas une légère contradiction ?
Et Skipy pour finir :-) De la propagande ? Va voir sur easybourse, Toyota vient d'annoncer qu'il estimait le coût du rappel à plus de 1,4 milliards d'euros. Pour qu'il dépense une somme pareille, c'est que le problème doit être plus qu'avéré...
Glagny
«Le frein est lent mais si on continue à appuyer sur la pédale, la voiture s'arrête». C'est admirable ! Elle s'arrête aussi même si on ne freine pas !
olive33
burnout58, Toyota vend beaucoup plus de voitures dans le monde entier que PSA ou Renault. C'est même le premier vendeur au monde devant General Motors. En proportion, Renault rappelle plus souvent des bagnoles en France que Toyota dans le monde entier (sans compter les listes noires de bugs à corriger en réseau sans passer par la voie du rappel). Personnellement, j'ai roulé en Suzuki et actuellement en Mitsubishi et je ne vais JAMAIS au garage (excepté pour l'entretien courant bien entendu). Il faut arrêter de gober toutes les âneries qui peuvent se dire. Je te lance le défi de soulever le capot de ma bagnole et de trouver la moindre trace d'huile qui suinte. Personnelement, si je soulève le capot de ma caisse ne serait-ce qu'une fois par an, c'est le bout du monde et pourtant, le plaisir est le même à chaque fois. Le moteur est nickel, y'a pas une goutte d'huile dehors, tous les niveaux restent stable, aucune fuite, rien... Après tu peux penser ce que tu veux mais perso, j'ai eu également une Supercinq et une Punto et dans les deux cas, à chaque fois que je soulevais le capot, j'étais sûr de me retrouver avec du cambouis sur les doigts.
Pour finir, quand je pars en vacances, j'adore rouler énormément et que ce soit avec la Suzuki ou la Mitsubishi, il m'est arrivé d'avaler plus de 3000 km en trois jours et dans tous les cas, le moteur n'a jamais bronché. Après tu peux critiquer le prix des pièces. Là encore, idée reçue, je me fournit et entretien ma bagnole dans des centres auto comme Midas ou Norauto et, en comparaison du temps passé au garage, la différence de prix des pièces est largement amortie. Bref, arrête de critiquer sans connaître. La philosophie n'est pas la même, Honda est champion du monde en fiabilité. Ca ne s'invente pas, au Japon, lorsqu'on conçoit un produit, c'est pour qu'il fonctionne. en Europe, lorsqu'on conçoit un produit, on prévoit un SAV pour 10 ans au maximum et on considère la bagnole comme un produit de consommation au même titre qu'un téléphone portable. Je conseille au papy propriétaire d'une Peugeot 504 de la conserver, elle tournera toujours mieux que la 407 qui la remplace... Tout simplement parce qu'il n'est pas dans l'intérêt d'un constructeur qui veut produire toujours plus, que ses clients gardent leur auto plus de 5 ans... Ce qui est regrettable, c'est que la finance est toujours plus forte et que Mazda (devenue propriété de Ford), Nissan (devenue propriété de Renault) et Toyota (devenu dépendant de la finance) accusent aujourd'hui une fiabilité en chute libre alors qu'ils faisaient des modèles exemplaires il y a peine dix ans. Entre une Micra de 1998 (100 % Nissan) et une de 2004 (de l'ère Renault), y'en a une des deux qui passe plus de temps au garage que l'autre. Devinez laquelle ?
skipy le grand gourou
BURNOUT58 je vois que tu parles de moi !!! écoute libre à toi de rouler en voiture Française.... Mais moi tu ne m'intoxiqueras avec de la propagande.... Je roule Japonais pour ma plus grande tranquilitée d'esprit... et en plus je sort d'une mercedes !!! et quand je changerai, je reprendrai une japonaise !!!
joe62
Zach | 2010-02-05 14:47:45 - c'est vrai on ne rattrapera pas notre "retard" sur toyota. heureusement! j'ai eu 8 renault jamais de panne majeure dangereuse(comme toyota) mais ça va venir puisque la construction française commence à se perdre (rép. tchèque, roumanie, que sais je encore).sachez que toutes les voitures étant produites aux mêmes endroits (je ne parle des vrais haut de gamme)avec les mêmes objectifefs d'économies les problèmes seront partout les mêmes.
Zach
burnout58 C'est vrai qu'avec un pseudo pareil, ça fume !
C'est vrai aussi, tout ce qu'on voit ou entend "dans le poste", y compris sur youtube, équivalent de l'encyclopédie universelle ! Continuez à gober, l'indigestion n'est pas loin et vous êtes déjà puni - comme tant d'autres.
burnout58
@alzheimer : le pseudo est bien choisi ! En 1900, le parc automobile français ne devait pas dépasser les 1000 voitures. Renault avait 2 ans, Citroen et Peugeot n'existaient pas... Le Japon n'avait pas la moindre industrie automobile... Si on se "recale" plus modestement à 1970, on dépassait les 12000 morts par an en France dans des accidents de voiture, la conso moyenne d'une routière était supérieure à 10 l/100, pratiquement aucune voiture n'avait de direction assistée, aucune n'avait d'ABS (apparu en 78), encore moins d'ESP (apparu en 1995), etc... Sans l'automobile, on serait encore à l'age de pierre. N'oubliez pas non plus qu'en France 10% des emplois sont liés à l'automobile (personnel des constructeurs bien sûr, mais aussi fabricants de pièces détachées, pompistes, assureurs...). C'est ça le progrès... Mais vous pouvez surement trouver une Ford T d'occasion, en y mettant le prix
alzheimer
En 1900, il y avait juste un câble entre la pédale et le frein et cela fonctionnait très bien. Aujourd'hui il y a un ordinateur et cela ne fonctionne pas toujours très bien. Quel progrès en un siècle !
burnout58
monroe95 et cestlavie : en parts de marché France, Peugeot, Citroen et Renault font 60%, et Toyota 4%, soit 15 fois moins. Il est donc normal de voir 15 fois moins de Toyota que de françaises chez les garagistes ou dans les casses... Au Japon, on ne trouve pratiquement pas de françaises en panne, alors que des japonaises !!! :-)
burnout58
Zach : cherche sur youtube "Toyota 911 Call Of Family's Fatal Lexus Crash"
C'était une Lexus, la marque "haut de gamme" de Toyota... Tu causeras après. Renseigne toi !
valem
et on ne nous dit pas que la pièce défectueuse a été sous traitée en Chine !
Zach
J'en suis à ma 3ème Prius et ça ne me fait ni chaud ni froid. Les étasuniens sont les rois de la chasse à la prime (merci Josh Randall et leurs avocats) et leur industrie automobile est mourante. De plus, ils ne rattraperont jamais, tout comme les européens, leur retard sur Toy. Devinez à qui profitent les crimes ? Car il faut savoir que s'il y a eu quelques accidents, rien ne prouve que la voiture en était responsable. Renseignez-vous !
Phiphi
@Chti-Guevara : Non, non. Le grand spécialiste du frein, c'est Jacques Chirac. Il voulait même en mettre un à l'immobilisme... ;)
Chti-Guevara
Pour résoudre leur problème d'accélérateur, ils devraient faire appel a notre ministre de la culture ou au maire de Paris :-))
cestlavie
Facile de critiquer "Toyota" mais le jour ou vous trouverez des Toyota dans les casses on en reparlera..
monroe95
Bonjour, C'es pas mieux chez les Françaises, mon voisins est depanneur sur autoroute et je ne vois passéé que des Renault, Peugeot, Citroen sur son plateau.
Salutations
Caliban
Au moins les japonais ne laissent pas leur voitures défectueuses sur le marché sans rien faire!
Je suis pas sur que d'autre marque en auraient fait autant! C'est facile de taper sur une boite qui communique! Et comme l'on dit certain... On ne devient pas n°1 par hasard!
burnout58
BenR, toi qui apparemment connais le fonctionnement d'une voiture, tu peux nous expliquer le problème ? Merci d'avance !
burnout58
Les Prius sont fabriquées au Japon... Toyotafan et skippy le grand gourou qui ne jurent que par le "Made in Japan" en sont pour leurs frais... A moins qu'ils nous expliquent que ça doit être dû à des français qui ont fait un stage au Japon... Il faut arrêter avec la Toyotaphilie... Toyota n'est pas meilleur que les autres constructeurs, qu'ils soient américains ou européens... Sauf qu'aucun autre constructeur n'a commis d'erreur telle qu'il doive rappeler plus de 8 millions d'autos !
olive13600
Bonjour a tous
La je peux m'exprimer?????
Mais dé qu?il s'agit de parler foulard !!!Ou autre immigrations !! italie et bien d'autres
La ont ne peut plus s'exprimer merci 20minute
vive la liberté d'expressions
hijodelaluna
Une class action ? malgré les promesses de chirac ca n'arrivera pas en france
@ Mr Spock et Skipy : à la lecture de vos 2 derniers commentaires, j'ai compris quelque chose, et ça m'amène à vous poser une question : Vos Papas et vos Mamans savent que vous allez tout seuls sur Internet ??? C'est bien de défendre leur auto, mais il va falloir attendre une petite dizaine d'années avant de pouvoir la conduire si elle est pas cassée d'ici là !!!
Pour finir, deux petites blagues que vous pourrez raconter à vos copains dans la cour de recré : "Toyota, c'est caca, Mitsubishi, c'est pipi !" (LOL, hein Skipy).
Comment s'appelle le patron de Toyota ? Yamatoto Kadératé (MDR !!)
Vous avez fini vos devoirs ? Si oui, vous pourrez peut-être aller un peu sur Internet, mais vous couchez pas trop tard, sinon le grand méchant loup.... Bonne nuit les petits !! ;-)
@Burnout58 : Excellent !!! :-)
@ Mr Spock
BURNOUT58 Je vois que ce blog a l'air de te tenir à coeur.... C'est quoi ton boulot dans le civile ??? vendeur de 607 et de Vel Satis à la sauvette !!! MDR le pôvre....
BURNOUT58 dicton de dépanneur : pas de renault et pas de peugeot... pas de boulot.
Olive33... essaye de lire ce que j'ai écrit... Je ne dis pas que les françaises sont plus fiables que les Toyota, je dis qu'elles ne le sont pas moins. Il y a en France 15 fois plus de Peugeot, Citroën et Renault, donc il est normal qu'il y ai 15 fois plus de gens en panne qui se plaignent - à raison - sur Internet ou ailleurs...
Si je pousse ton raisonnement aux hopitaux strasbourgeois: il y a beaucoup plus d'alsaciens que de parisiens parmi les malades. Donc les alsaciens ont une santé plus fragile que les parisiens.
De plus, la Vel Satis n'a jamais été rappelée suite à l'affaire du Régulateur. Renault a diffusé à tous ses clients une notice plus détaillée sur le fonctionnement de ce système, et depuis on n'en a plus entendu parler. A mon avis, le pb du freinage de la Prius est du même ordre : ce n'est pas le système qui est mauvais, c'est les utilisateurs qui ne sont pas formés.
Je disais justement qu'il y avait pleins de vieilles autos françaises dans les casses, ce qui prouve qu'elles ont tenues.
Si tu préfères une 19 à une Mégane 3, libre à toi, mais à tous les points de vue (sécurité, consommation ET fiabilité), il n'y a pas photo !
Burnout, relis bien les messages, personne n'a jamais indiqué ici qu'il n'y avait aucun défaut sur les Toyota. Si elles sont rappellées, c'est bien qu'elles ont un problème, un constructeur ne dépense jamais autant de pognon dans un rappel sans raison...
Maintenant, on tourne le problème dans l'autre sens, que s'est-il réellement passé avec la "Vel Satis folle" en 2004 ? Directement saisie par Renault pour expertise... Ben voyons, si elle doit être saisie pour expertise, ce n'est certainement pas par Renault qui n'a pas besoin de ce genre de publicité... Quelques mois plus tard la Vel Satis était pourtant rappelée. On ne sait jamais...
Je ne dis pas que Toyota veut produire moins, je dis simplement que Toyota adopte de plus en plus des techniques européennes de production. C'est à dire une pression permanente pour tirer le flux de production et tirer les prix vers le bas côté équipementiers. Automatiquement ça se ressent sur la qualité et l'exemple de la Prius en est la preuve.
Maintenant, puisque tu es adepte des recherches sur le web, on va parler de Nissan. Je te l'accorde, je n'ai pas eu de Nissan mais, ma soeur en a eu une, une Micra de 1991, une excellente auto et pareil, on n'en soulevait jamais le capot. Pour les nouvelles, tapes sur Internet fiabilité Micra (modèle après 2003). Tu verras bien... En diesel par exemple, les moteurs sont des dCi et ont forcément connus les mêmes avaries que ceux de Renault (tapes fiabilité dci). Pour revenir à la Micra de ma soeur, c'est d'ailleurs un bon exemple puisqu'elle possède une Clio de 2002 qui l'a remplacé. Elle regrette sa Micra, crois moi... Rupture de la courroie de distribution en 2005 avec 50000 km au compteur. Tu trouve cela normal toi ?
Des amis à moi roulent en 307 SW (modèle 2003). Enfin, je devrais dire, ils roulent en 206, en 307... bref les voitures que Peugeot veut bien leur prêter parce que la leur cumule des problèmes électroniques à tout va.
Mon cousin bosse chez Renault, de son aveu même, il possède une liste des points noirs à vérifier sur les modèles de la gamme lors d'une révision et qui ne font pas l'objet d'un rappel... Tu trouve que c'est sérieux ça ?
On va dire que je suis anti-française, alors je parle sur les autos européennes. mon père a eu eu une Corsa de 2002. A trois mois, il fallait déjà changer l'autoradio et la clim. Ca fait beaucoup je trouve... Pourtant, mon père n'a eu que des Opel et je peux te certifier qu'ils on fait d'excellentes voitures (la Vectra A en était un très bon exemple)
Bref, achète ce que tu veux, crois ce que tu veux, mais ne juge pas ! Perso, je ne fais que relater les expériences de mon entourage proche et me documenter autour. Après libre à chacun d'acheter ce qu'il veut... J'achète régulièrement les articles concernant la fiabilité dans la presse auto avec les avis des conducteurs eux-même. Bizarrement, tout se recoupe. Après , comme tu dis c'est proportionnel (pour la France du moins) mais c'est tout de même étonnant de ne voir aucune Honda par exemple critiquée sur sa fiabilité et encore moins être rappelée...
Les exemples que tu cites à la casse sont des autos conçues à une époque où la France limitait les importations des véhicules japonais, normal qu'il n'y en ai que très peu dans les casses. La concurrence étant moins rude à cette époque, les autos étaient d'ailleurs mille fois mieux qu'aujourd'hui. Entre une R19 de 92 et une Mégane de 2002, je prends la R19 sans hésiter...
Répondons avec ordre et méthode :
@Zach : cherche sur Google "Customer FAQs Regarding the Sticking Accelerator Pedal and Floor Mat Pedal Entrapment Recalls". Tu tomberas sur le site de presse de Toyota US, et tu verras la position officielle de Toyota, qui reconnait le risque... et ne rappelle sûrement pas 8 millions de voitures dans le monde pour une rumeur !
@olive33 : je ne parle pas du monde, je parle de la France, et les Toyota en panne aux US ou en Australie ont peu de chance de passer devant chez Monroe95... Au niveau monde, en 2009, Toyota a fait 7,8 millions d'auto, PSA 3,2 millions, et Renault-Nissan 6 millions... Mais ni Renault ni Nissan, ni PSA n'ont jamais rappelé, même en cumul, l'équivalent d'un an de leur production...
Je roule depuis toujours en française et depuis 20 ans en Renault (de la Super5 à l'Espace en passant par toute la gamme) et je ne vais jamais au garage non plus...
Tu fais 3000 km en trois jours et le moteur n'a jamais bronché !!! Si c'est ça ton critère, tu peux acheter n'importe quelle auto neuve à part peut-être une Zastava...
"au japon, lorsqu'on conçoit un produit, c'est pour qu'il fonctionne" mais apparemment ça marche pas toujours (aux pédales capricieuses des 8 voitures rappelées en Europe s'est depuis ajoutée le freinage récupératif de la Prius 3...).
"En Europe...." : va dans une casse voir le parc d'autos qui ont été reprises lors de la prime à la casse... Combien de 205, Super5, AX de plus de vingt ans ?
"il n'est pas dans l'intérêt d'un constructeur qui veut produire toujours plus...". Si on suit ton raisonnement, ça veut dire que Toyota veut produire moins ? Ils ont trouvé une bonne solution !
"arrête de critiquer sans connaitre" : toi qui connais sans critiquer, je te pose la même question qu'à BenR (qui n'a pas voulu (ou su ?) répondre : merci de m'expliquer en quoi consiste le(s) problème(s) de Toyota et comment ils comptent y remédier. Le tapis de sol, c'est facile, mais quid de la "sticky pedal" et du freinage récupératif de la Prius. Merci d'avance d'éclairer les autres internautes de tes connaissances.
Tu dis au début de ton message avoir roulé en Suzuki et maintenant en Mitsubishi... Que connais tu donc de la fiabilité des Nissan... Si tu as acheté une Nissan en 2004 "ére Renault" comme tu le dis, ne vois tu pas une légère contradiction ?
Et Skipy pour finir :-) De la propagande ? Va voir sur easybourse, Toyota vient d'annoncer qu'il estimait le coût du rappel à plus de 1,4 milliards d'euros. Pour qu'il dépense une somme pareille, c'est que le problème doit être plus qu'avéré...
«Le frein est lent mais si on continue à appuyer sur la pédale, la voiture s'arrête». C'est admirable ! Elle s'arrête aussi même si on ne freine pas !
burnout58, Toyota vend beaucoup plus de voitures dans le monde entier que PSA ou Renault. C'est même le premier vendeur au monde devant General Motors. En proportion, Renault rappelle plus souvent des bagnoles en France que Toyota dans le monde entier (sans compter les listes noires de bugs à corriger en réseau sans passer par la voie du rappel). Personnellement, j'ai roulé en Suzuki et actuellement en Mitsubishi et je ne vais JAMAIS au garage (excepté pour l'entretien courant bien entendu). Il faut arrêter de gober toutes les âneries qui peuvent se dire. Je te lance le défi de soulever le capot de ma bagnole et de trouver la moindre trace d'huile qui suinte. Personnelement, si je soulève le capot de ma caisse ne serait-ce qu'une fois par an, c'est le bout du monde et pourtant, le plaisir est le même à chaque fois. Le moteur est nickel, y'a pas une goutte d'huile dehors, tous les niveaux restent stable, aucune fuite, rien... Après tu peux penser ce que tu veux mais perso, j'ai eu également une Supercinq et une Punto et dans les deux cas, à chaque fois que je soulevais le capot, j'étais sûr de me retrouver avec du cambouis sur les doigts.
Pour finir, quand je pars en vacances, j'adore rouler énormément et que ce soit avec la Suzuki ou la Mitsubishi, il m'est arrivé d'avaler plus de 3000 km en trois jours et dans tous les cas, le moteur n'a jamais bronché. Après tu peux critiquer le prix des pièces. Là encore, idée reçue, je me fournit et entretien ma bagnole dans des centres auto comme Midas ou Norauto et, en comparaison du temps passé au garage, la différence de prix des pièces est largement amortie. Bref, arrête de critiquer sans connaître. La philosophie n'est pas la même, Honda est champion du monde en fiabilité. Ca ne s'invente pas, au Japon, lorsqu'on conçoit un produit, c'est pour qu'il fonctionne. en Europe, lorsqu'on conçoit un produit, on prévoit un SAV pour 10 ans au maximum et on considère la bagnole comme un produit de consommation au même titre qu'un téléphone portable. Je conseille au papy propriétaire d'une Peugeot 504 de la conserver, elle tournera toujours mieux que la 407 qui la remplace... Tout simplement parce qu'il n'est pas dans l'intérêt d'un constructeur qui veut produire toujours plus, que ses clients gardent leur auto plus de 5 ans... Ce qui est regrettable, c'est que la finance est toujours plus forte et que Mazda (devenue propriété de Ford), Nissan (devenue propriété de Renault) et Toyota (devenu dépendant de la finance) accusent aujourd'hui une fiabilité en chute libre alors qu'ils faisaient des modèles exemplaires il y a peine dix ans. Entre une Micra de 1998 (100 % Nissan) et une de 2004 (de l'ère Renault), y'en a une des deux qui passe plus de temps au garage que l'autre. Devinez laquelle ?
BURNOUT58 je vois que tu parles de moi !!! écoute libre à toi de rouler en voiture Française.... Mais moi tu ne m'intoxiqueras avec de la propagande.... Je roule Japonais pour ma plus grande tranquilitée d'esprit... et en plus je sort d'une mercedes !!! et quand je changerai, je reprendrai une japonaise !!!
Zach | 2010-02-05 14:47:45 - c'est vrai on ne rattrapera pas notre "retard" sur toyota. heureusement! j'ai eu 8 renault jamais de panne majeure dangereuse(comme toyota) mais ça va venir puisque la construction française commence à se perdre (rép. tchèque, roumanie, que sais je encore).sachez que toutes les voitures étant produites aux mêmes endroits (je ne parle des vrais haut de gamme)avec les mêmes objectifefs d'économies les problèmes seront partout les mêmes.
burnout58 C'est vrai qu'avec un pseudo pareil, ça fume !
C'est vrai aussi, tout ce qu'on voit ou entend "dans le poste", y compris sur youtube, équivalent de l'encyclopédie universelle ! Continuez à gober, l'indigestion n'est pas loin et vous êtes déjà puni - comme tant d'autres.
@alzheimer : le pseudo est bien choisi ! En 1900, le parc automobile français ne devait pas dépasser les 1000 voitures. Renault avait 2 ans, Citroen et Peugeot n'existaient pas... Le Japon n'avait pas la moindre industrie automobile... Si on se "recale" plus modestement à 1970, on dépassait les 12000 morts par an en France dans des accidents de voiture, la conso moyenne d'une routière était supérieure à 10 l/100, pratiquement aucune voiture n'avait de direction assistée, aucune n'avait d'ABS (apparu en 78), encore moins d'ESP (apparu en 1995), etc... Sans l'automobile, on serait encore à l'age de pierre. N'oubliez pas non plus qu'en France 10% des emplois sont liés à l'automobile (personnel des constructeurs bien sûr, mais aussi fabricants de pièces détachées, pompistes, assureurs...). C'est ça le progrès... Mais vous pouvez surement trouver une Ford T d'occasion, en y mettant le prix
En 1900, il y avait juste un câble entre la pédale et le frein et cela fonctionnait très bien. Aujourd'hui il y a un ordinateur et cela ne fonctionne pas toujours très bien. Quel progrès en un siècle !
monroe95 et cestlavie : en parts de marché France, Peugeot, Citroen et Renault font 60%, et Toyota 4%, soit 15 fois moins. Il est donc normal de voir 15 fois moins de Toyota que de françaises chez les garagistes ou dans les casses... Au Japon, on ne trouve pratiquement pas de françaises en panne, alors que des japonaises !!! :-)
Zach : cherche sur youtube "Toyota 911 Call Of Family's Fatal Lexus Crash"
C'était une Lexus, la marque "haut de gamme" de Toyota... Tu causeras après. Renseigne toi !
et on ne nous dit pas que la pièce défectueuse a été sous traitée en Chine !
J'en suis à ma 3ème Prius et ça ne me fait ni chaud ni froid. Les étasuniens sont les rois de la chasse à la prime (merci Josh Randall et leurs avocats) et leur industrie automobile est mourante. De plus, ils ne rattraperont jamais, tout comme les européens, leur retard sur Toy. Devinez à qui profitent les crimes ? Car il faut savoir que s'il y a eu quelques accidents, rien ne prouve que la voiture en était responsable. Renseignez-vous !
@Chti-Guevara : Non, non. Le grand spécialiste du frein, c'est Jacques Chirac. Il voulait même en mettre un à l'immobilisme... ;)
Pour résoudre leur problème d'accélérateur, ils devraient faire appel a notre ministre de la culture ou au maire de Paris :-))
Facile de critiquer "Toyota" mais le jour ou vous trouverez des Toyota dans les casses on en reparlera..
Bonjour, C'es pas mieux chez les Françaises, mon voisins est depanneur sur autoroute et je ne vois passéé que des Renault, Peugeot, Citroen sur son plateau.
Salutations
Au moins les japonais ne laissent pas leur voitures défectueuses sur le marché sans rien faire!
Je suis pas sur que d'autre marque en auraient fait autant! C'est facile de taper sur une boite qui communique! Et comme l'on dit certain... On ne devient pas n°1 par hasard!
BenR, toi qui apparemment connais le fonctionnement d'une voiture, tu peux nous expliquer le problème ? Merci d'avance !
Les Prius sont fabriquées au Japon... Toyotafan et skippy le grand gourou qui ne jurent que par le "Made in Japan" en sont pour leurs frais... A moins qu'ils nous expliquent que ça doit être dû à des français qui ont fait un stage au Japon... Il faut arrêter avec la Toyotaphilie... Toyota n'est pas meilleur que les autres constructeurs, qu'ils soient américains ou européens... Sauf qu'aucun autre constructeur n'a commis d'erreur telle qu'il doive rappeler plus de 8 millions d'autos !
Bonjour a tous
La je peux m'exprimer?????
Mais dé qu?il s'agit de parler foulard !!!Ou autre immigrations !! italie et bien d'autres
La ont ne peut plus s'exprimer merci 20minute
vive la liberté d'expressions
Une class action ? malgré les promesses de chirac ca n'arrivera pas en france