Manifestation de la fonction publique: «Le gouvernement propose de remplacer les profs absents par des étudiants non diplômés» / Contributions

Les enseignants réagissent très justement parce qu'ils sont concernés, mais on ne les a pas beaucoup entendus lorsque les autres corps de métiers de la fonction publique était sur le sellette !!! il est trop tard le service public est désagrégé ....Et en ce qui concerne les retraites, elles sont très compromises puisque l'état puise depuis trois ans allègrement dans la Caisse des Dépôts et Consignations . Français réveillez-vous !!!!

Si ce n'était que pour de courts remplacements, ce ne serait pas trés grave, en effet, sauf que c'est aussi sur des remplacements beaucoup plus longs ! et s'ils ont le niveau, côté pédagogie, c'est souvent la cata ! On ne s'improvise pas prof comme ça ! Je ne vois vraiment pas l'intéret de supprimer des postes d'enseignants si c'est pour payer des pions, hormis si on a l'intention de brader l'éducation comme c'est le cas actuellement... A quand des auxiliaires de vie pour remplacer des infirmières ???

Arretons avec les pseudo 18h.
18h de cours oui mais ensuite, qui prepare les cours ? Qui corrige les controle ? Personnes ne quantifie ce temps passé.
OK faisons comme pour un employé lambda : 35h (parfois a se b... dans un bureau !!!) et ensuite, les 35h passé, ils rentrent chez eu x et basta !!! le cour n'est pas prêt pour demain ... bein c'est tant pis
Arretons d'être hyppocrite avec les pseudso fonctionnaires. Pour moi un fonctionnaire c'est un gras du bide dans son bureau qui gagne bcp plus qu'un enseignant
Et puis si c'est si cool que ca, allez y !

Je précise, je travail dans le privé et pas du tout dans l'enseignement !

Il est honteux de recruter des étudiants quand par la même occasion on diminue le nombre de titulaires ! On augmente le seuil de recrutement au concours à Bac 5 d'un côté, et on généralise l'emploi de vacataires non expérimentés de l'autre côté. Le nombre de titulaires diminue, le nombre de vacataires (donc précaires) augmente : tout ce qu'on y gagne, ce sont des économies ! pas de la qualité...

2500 euros pour 18 heures par semaine cours particuliers cours dans les écoles privées (genre Maestris) 7 semaines de CP RTT, ce n'est pas si mal. Je connais des Bac 5 qui travaillent au SMIC et d'autres qui sont au RSA. Un peu de pudeur SVP.

Pourquoi un debat n'est il plus possible sans tolerance?? je reviens en france apres 6 ans d'absence et je suis choque de voir la radicalisation des opinions ici. Sous pretexte qu'une personne n'a pas le meme avis, opinion, parti politique que son voisin, celle ci est forcement fascite, conne et j'en passe. L'echange d'idee est basee sur la tolerance, l'acceptation des differences d'opinion. J'ai constate ceci dans 99% des commentaires sur differents sites d'information.

@Sansdéconner, Kordulac

@ Sans déconner!:

Je n'ai pas trop bien compris le début de votre message, je crois bien que certains mots vous manquent.
Je ne vais pas essayer de vous convaincre de changer d'avis, si vous préférez rester borné(e) dans votre ignorance.
Ce qui me désole c'est qu'une fois encore, ce sont ceux qui en savent le moins qui critiquent le plus.
Faites un sondage auprès des étudiants qui se destinent à l'enseignement: la moitié n'a pas l'intention d'enseigner en France. Il serait donc peut-être temps de se poser les bonnes questions.

Quant à l'argument de votre fils, qui finit plus tôt car deux de ses profs sont en formation, je ne le prendrai en compte que lorsque je serai assez vieille pour avoir oublié les fois où je sortait ce genre d'excuses à ma mère pour louper un cours.

Cela dit, en partant du principe que votre fils ne ferait jamais une chose pareil, vous vous posez une fois de plus la mauvaise question: la question n'est pas de savoir pourquoi ces profs sont en formation pendant leurs heures de cours (ce qui n'est pas de leur initiative), mais pourquoi il n'a été trouvé personne pour pouvoir les remplacer (alors que les formations sont généralement prévues bien à l'avance)?

Kordulak:

Le prof qui se plaint d'un salaire trop bas est un prof du SUPÉRIEUR. Ce qui signifie qu'il est susceptible de travailler du lundi au samedi. Je trouve ça un peu léger d'utiliser vos voisins comme référence (qui visiblement sont profs de primaire/collège) pour illustrer tout un système.

Quant aux 18 heures hebdomadaires, ce n'est pas vrai, pas pour tous les profs, pas dans toutes les filières.
Ce que vous ne semblez pas remarquer c'est le nombre incommensurable de professeurs vacataires (qui pourtant sont dans la profession depuis des années, et qui ont plusieurs années d'études derrière eux) qui cumulent les jobs pour s'en sortir, parce que sachez que quand on est vacataire, on ne reçoit notre paye qu'une à deux fois PAR AN.
Ce qui signifie que si vous voulez avoir de quoi manger tous les mois, il faut cumuler avec d'autres emplois.
Étant étudiante, j'ai au quotidien l'exemple de plusieurs de mes profs qui fournissent un travail extraordinaire pour nous et qui en plus de ça, jonglent avec trois autres jobs: une de mes profs nous donne nos cours en licence, mais donne également des cours de français dans les prisons, donne des cours de français à des enfants étrangers nouvellement arrivés en France, occupe les fonctions de directrice de Master, fait partie d'un jury d'admission de je ne sais plus trop quoi...

Et une fois chez eux les profs de supérieur ne se tournent pas les pouces. Ils ont plusieurs copies à corriger (car toutes les semaines on a des devoirs à rendre, et quand on sait qu'un même prof donne des cours dans plusieurs matières, à raison d'une vingtaine d'élèves en moyenne par classe, je vous laisse imaginer le calcul).
N'oubliez pas qu'au supérieur, il y a 4 sessions d'examens par an (une début Janvier, une fin mai, une fin Juin, une début Septembre). Après chaque session, les profs ont des centaines de copies à corriger.
Parfois ils sont plusieurs à se partager les copies dans une seule matière, parfois ils sont seuls, comme c'est arrivé à une de mes profs pour la dernière session.

Pour reprendre l'exemple de ma prof qui cumule plusieurs jobs (et croyez moi, ce n'est pas un exemple isolé), je doute qu'elle prenne des bains de soleil une fois chez elle.
Rien que pour les cours qu'elle nous donne elle doit passer le plus clair de son temps libre (oui parce que, tout le travail de préparation du cours se fait sur le temps libre du prof, et il n'est pas payé pour ça) à préparer ses cours et à les illustrer de powerpoints pour chacune des séances, elle se met régulièrement à jour en assistant à des colloques, quant à ses vacances elle les passe pour la plupart à travailler, en donnant des cours de formation à d'autres profs (qui passent donc leurs vacances à se former).

Vous pensez peut-être que j'exagère le tableau, mais il n'en est rien. Je vous parle de ce que je constate, de l'intérieur d'un système, alors que vous vous basez sur ce que vous pensez comprendre en épiant vos voisins derrière les rideaux de votre fenêtre.

Je fais partie d'une association dans laquelle des étudiants bénévoles viennent en aide à des jeunes de ZEP (Zone d'Éducation Prioritaire, pour ceux qui se demandent ce que c'est). Croyez-vous que ce genre d'association existerait si dans ces établissement ils avaient les moyens nécessaires?
L'un des bénévoles est sur le point d'obtenir un poste de prof, et sa motivation pour être dans l'association c'est de se préparer à un enseignement en ZEP, de voir de l'intérieur comment ça se passe. Vous connaissez beaucoup de personnes qui prennent de leur temps libre pour se préparer au mieux à leur job sans être payé? Ou qui recourent à ce système pour prétendre à une véritable formation (parce que les nouvelles formations ne préparent pas du tout à la pratique de l'enseignement, encore moins de l'enseignement en ZEP!).

Je suppose que si vous pouvez donner avec précision les horaires de vos voisin c'est que vous êtes tranquillement chez vous à ne rien faire d'autre que de les observer, chômeur qui vit au crochet du contribuable? Vous voyez, les préjugés sont très faciles quand on parle de ce qu'on ne sait pas!

Ce sont les enseignants qui ont mal votés aux dernières élections, nous en subissons tous, les conséquences.... et ce n'est pas fini, d'ici 2 ans, tout ce qui faisait la fierté de le France, sera démoli.

«En fin de carrière, je gagne 2500 euros, et j'ai un bac 5. C'est inadmissible».
Mais ça suffit amplement pour vivre décemment. Tout le monde ne peut pas en dire autant.
Il y a tellement d'autres domaines dans la vie où aller chercher considération et estime de soi, que l'argent et le travail.

J'en ai des profs comme voisins.
Lundi à mardi ils travailent donc absent de 87h45 - 17h,
mercredi: repos jardinage, bains de soleil etc.
jeudi à vendredi ils travaillent encore...
samedi/dimanche repos après une semaine dure..
vacances: noel 2 semaines, février 2 semaines, avril 2 semaines
juillet/aout 8 à 9 semaines
octobre 2 semaines et on récommence.
Se plaindre d'un salaire trop bas, combien de fois on a déjà calculé
le salaire annuel par rapport au temps annuel. Les retraite comme tous les fonctionnaires... pas calculer sur les dernières 20 années de travail mais sur les 6 derniers mois et le pourcentage n'est pas le même non plus. S'ils travaillent au moins comme tout le monde 35 h
par semaine et au smic comme beaucoup de monde et on se reparlera.

toujours les mêmes

c'est vraiment invraisemblable : à lire les posts on a l'impression que les profs se défoncent au boulot (18h hebdo, excuser du peu !) et que les méchants dirigeants ne font que de les embêter ! regardez un peu les moyens dont vous disposez et les résultats que vous obtenez. clairement vous seriez tous virés en 2/2 dans la vraie vie. vous opposez toujours votre statut. vous n'avez pas l'air si à plaindre que ça, vu de l'extérieur. allez un peu de courage, démission en masse ! mais là c'est différent, les c.... vous manquent. c'est dingue de rester dans un système où vous vous sentez si mal.

@barbarouleur : Visiblement, vous parlez de quelque chose que vous ne connaissez pas. Vu votre orthographe, un peu plus de temps à l'école ne vous aurait pas fait de mal...

Etre vacataire c'est la galère ! Salaire de misère pour environ les mêmes heures qu'un professeur titularisé.
En outre, rare sont les vacataires à réussir les concours très sélectifs de l'enseignement compte tenu de leur charge de travail. Faut pas rêver.
Enfin, les vacataires ne sont pas toujours de bons enseignants (et inversement me direz-vous). J'ai encore en mémoire des professeurs non titularisés qui corrigeant les copies de leurs élèves avec comme modèles les solutions écrites sur une autre feuille, ce de mémoire incapables de corriger un copie ! Ou encore des vacataires qui "pompent" leurs exercices et leurs contrôles sur ceux donnés dans des manuels !
Il est honteux de confier l'instruction à du personnel non qualifié. Un médecin passe un concours pour prétendre soigner, sinon c'est un charlatan.
Contrairement aux avis avis que je lis, enseigner demande beaucoup de savoirs et de technicité. Mission à ne pas laisser entre les mains d'étudiants qui n'ont pas leurs preuves aux concours de l'enseignement.
Rien d'étonnant à ce que le niveau scolaire diminue de manière vertigineuse, vu que le recrutement est en berne par voie de concours et que la majorité des professeurs actuels (de tout âge !) ne sont pas titulaires c'est-à-dire pour les néophytes ont échoué aux concours.