La France est le pays de la laïcité. Les religions ne sont pas considérées comme l opium du peuple (comme c était le cas en l URSS) mais ne doivent pas perturber la raison, le bon sens, la tolérance et le respect des droits universel de l humain. Donc toutes les constructions ostentatoires sont à surveiller de près pour ne pas voir resurgir les querelles religieuses. Les églises et les cathédrales sont des vestiges de l art architectural religieux, comme les temples en Grèce, et ne sont plus ostentatoires.
jenss1
@ hassim votre reportage sur montréal,à rien à voir avec la France, et donc ne peut être comparer, en France c'est le gouvernement qui décide,dans son pays, et a pas de leçons à recevoir pour gérer
ces affaires, maintemant si la politique du québec vous plait ça ne concerne que vous, et pas forçément tout le québébécois (ses)
elajustice
Même les dindes ont le droit de retourner chez elles.
ericmas
vladivan, les pays dont vous parlez.... c'est le rêve peut-être ? des communautés parquées sur des territoires, qui se tirent dessus les unes les autres... c'est ça l'entente parfaite ? il faut redescendre sur terre de temps en temps.
hassim
Je vis à Montreal depuis peu et je peux vous dire que vu d'ici, on se rend compte à quel point l'approche canadienne des différences culturelles est différente... ici dans les bus, c'est marqué partout "le respect rapproche". Un ami me racontait que lorsque la mosquée de leur quartier était en réfection, une salle de prière avait été aménagée pour eux dans un bâtiment qui fait office de synagogue et cela n'a dérangé personne. Vous pouvez voir une caissière voilée faire son boulot sans être stigmatisée tout comme vous pouvez voir un prof toujours la kipa sur la tête enseigner la biologie à des étudiants majoritairement originaire du Moyen-Orient. Franchement la France a du mal à admettre SA réalité multi-ethnique car discuter de la bourka, ça peut se comprendre mais parler de minaret et de voile ou de mouchoir de tête en assemblée national, c'est ridicule!
Peace and love
darlenca
Pascal Clément a raison d'avoir dit cela.
Si cela continue (en laissant tout faire comme certains le pensent) il est vrai que d'ici 50 ans on ne reconnaîtra plus la France et cela à tous les niveaux .....
envers
La dinde a voulu faire parler d'elle avant le réveillon de Noël.....
Quand il y aura plus de moutons égorgés, que de dindes rôties, la cause animale sera cuite..........
gergeo
qu'elle démissionne,si elle se considère agressée dans ses convictions...Quant à l'ex-ministre,son reniement est sans doute , politiquement correct mais bien peu courageux!
Il faut s'inquiéter de l'avenir,ces "politiques" sont toujours aussi rapides à retourner leur veste...
nessuno
Messieurs les censeurs vous faites preuves d'une grande manipulation de ce forum en ne permettant qu'a ceux qui vont dans votre sens de s'exprimer serait on passé en état totalitariste répondez si vous avez des arguments pour défendre votre position et me dire en quoi ma critique allait à l'encontre de la charte que vous avez vous mêmes définit
pupits
c'est quoi cette acharnement sur la ministre en charge des ainés, elle n'a pas le droit d'ètre offensée par des propos déplacés? mais sarko en a contaminé pas mal avec la pensée unique, fuite de neurone massive en prévision...
André974
pauvre modérateur vous avez vraiment un problème consultez c'est urgent
jean r
De nombreuses personnalités et associations peuvent témoigner de mon engagement non subventionné dans la lutte contre la maltraitance des aînés(es) et des handicapés(es) en France et ce, depuis plus de 20 ans. Je pense que la secrétaire d'Etat aux aînés devrait se préoccuper EN PRIORITE du sort des millions de retraités(es) Français de toutes origines, dont beaucoup vivent dans la pauvreté ou sont maltraités (plus de 15000 seniors morts en été 2003!). Je suppose que cette personne n'est pas secrétaire d'Etat aux riches mosquées et aux minarets, ces lieux qui servent aussi d'institution sociale et politique, financés en partie par des fonds étrangers.
Les millions de retraités(es) Français étant d'origines diverses avec une majorité de chrétiens et aussi de plus en plus d'athées, crions ensemble :" Vive l'identité nationale" avant sa disparition dans l'Europe et les plis de son drapeau bleu aux 12 étoiles de...Marie !
Discutions inutiles, je vous informe qu?il existe la loi du 09 décembre 1905 adoptée à l'initiative du député socialiste Aristide BRIAND. Le débat n?a pas d?intérêt. Chacun est libre du choix de sa religion. Mais je suis contre le port de la burqa, uniquement par respect envers les femmes qui se sont battues pour leurs libertés dans les années 1900.
bv36
Donc ce ne sont pas les mulsulmans qu'il faut virer mais les députés racistes de Droite.
La démonstration est étincellente.
ehoulette
je rentre de" vacances " est j ai discuté avec de nombreuses personnes et celles ci réclament un référedum le plus vite possible en ce qui concerne tout ce qui touche à la religion aussi je dis qu il faut crever l abcès de cette affaire car j ai senti une veritable aversion contre la trop grande indulgence qu l Etat leurs donne par rapport aux autres religions je parle de l islam aussi il faut vite faitre en sorte de sortir de ce bourbier ou l on a a assez vegeté depuis des lustres.
andeslandes
Allez lire ce petit intitulé très discret de la part de 20? : « Des prélèvements d'organes imposés aux Palestiniens » c?est toute l?horreur des camps nazis, cela dépasse en sensationnel toutes les infos de l?année 2009. Alors pourquoi le cacher ?
cherpaysdemonenfance
En quoi les propos M Clément sont dérangeant!!!Les églises, les cathédrales et autres lieux de cultes catholiques font partie de notre culture, de notre IDENTITE Française justement. Cela fait partie de nos racines!!!Je ne dis pas que tout le monde doit être catholique, je dis juste que l'on doit respecter ces monuments. En tout état de cause, je suis d'accord avec certain commentaire, préconisant un référendum, quant à la politique d'immigration que nous devons mener. Trop longtemps le pouvoir en place n'a jamais pris la peine d'écouter son peuple. Voilà ce qui en résulte, une crise identitaire grave, pouvant déboucher à quelque chose de plus grave si l'on continue à ignorer et insulter les citoyens patriotes qui milite pour une immigration choisie comme cela existe au Canada, avec un succès incontestable.
cherpaysdemonenfance
Je trouve aberrant que les pseudo censeurs supprime le commentaire de Mick55 alors même que celui ci avait recueilli plus de 200 recommandations???Je croit vraiment qu'un referendum s'impose!!!
kate7959100
Votre France à vous est un pays" Laïc",non?Ah bon!
pierre4
Si les autorités continuent à tergiverser, il est à craindre qu'à terme on assiste à des débordements, franchement c'est une horreur absolue ces sacs noirs ambulants...
tralalalala
Si elle n'est pas en accord avec ses collègues, elle n'a qu'a démissionner et quitter son poste !
cherpaysdemonenfance
Au signaleur fou : Cher signaleur fou, avant de cliquer sur "alerter !", je vous pris de bien vouloir prendre la peine de lire les conditions d'utilisation. Alors, vous vous rendrez compte que mon post rempli entièrement les dites conditions!!!
Bien à vous.
Moz
Ce devrait plutôt être un débat sur la politique d'Intégration des 50 dernières années, et le rôle des politiques dans celle-ci, qu'un débat sur l'Identité Nationale dans lequel tout les haineux commencent à avoir des ailes et se permettent des phrases nauséabondes de haine et de xénophobie. Encore merci Mr SARKOSY de diviser encore et encore les français entre eux (pauvres/riches, travailleur/chômeurs, immigrés/français de souche....)
Moz
Ce devrait plutôt être un débat sur la politique d'Intégration des 50 dernières années, et le rôle des politiques dans celle-ci, qu'un débat sur l'Identité Nationale dans lequel tout les haineux commencent à avoir des ailes et se permettent des phrases nauséabondes de haine et de xénophobie. Encore merci Mr SARKOSY de diviser encore et encore les français entre eux (pauvres/riches, travailleur/chômeurs, immigrés/français de souche....)
pierre4
Si les autorités continuent à tergiverser, il est à craindre qu'à terme on assiste à des débordements, franchement c'est une horreur absolue ces sacs noirs ambulants...
jdeclef
Complément à mon post: On a tellement de Ministres et de secrétaires d'état que cette "secrétaire d'états aux aînés" je ne la connaissais même pas...
(Pourtant je fais parti des aînés...) ceci étant je ne vois ce que les minarets on à voir avec le secrétariat aux aînés ?
stef2012
"Le porte-parole du gouvernement, Luc Chatel, a affirmé mardi sur RTL qu'il n'avait «pas entendu les propos» controversés sur les minarets prêtés par Nora Berra à Pascal Clément. Il n'aurait pas vu non plus «sa collègue» quitter la réunion."... Ha bon? Il dormait alors?
1Franck50
Luc Chatel, le truc qui nous sert de ministre a vraiment tout du premier dans un concours de circonstances. Il n' a rien entendu, normal, c' est juste la voix de son maître qu' il entend, tiens il devrait faire des petits avec Naadine Medrano, mais dans ce cas là, qu' ils ne m' en gardent pas.
D.C
Ainsi Luc Chatel n'a rien entendu, ni rien vu, mais alors, pourquoi à l'image des trois singes, n'a-t-il rien dit ?
Ah, un porte parole ne peut se taire ! Eh bien, c'est dommage.
La France est le pays de la laïcité. Les religions ne sont pas considérées comme l opium du peuple (comme c était le cas en l URSS) mais ne doivent pas perturber la raison, le bon sens, la tolérance et le respect des droits universel de l humain. Donc toutes les constructions ostentatoires sont à surveiller de près pour ne pas voir resurgir les querelles religieuses. Les églises et les cathédrales sont des vestiges de l art architectural religieux, comme les temples en Grèce, et ne sont plus ostentatoires.
@ hassim votre reportage sur montréal,à rien à voir avec la France, et donc ne peut être comparer, en France c'est le gouvernement qui décide,dans son pays, et a pas de leçons à recevoir pour gérer
ces affaires, maintemant si la politique du québec vous plait ça ne concerne que vous, et pas forçément tout le québébécois (ses)
Même les dindes ont le droit de retourner chez elles.
vladivan, les pays dont vous parlez.... c'est le rêve peut-être ? des communautés parquées sur des territoires, qui se tirent dessus les unes les autres... c'est ça l'entente parfaite ? il faut redescendre sur terre de temps en temps.
Je vis à Montreal depuis peu et je peux vous dire que vu d'ici, on se rend compte à quel point l'approche canadienne des différences culturelles est différente... ici dans les bus, c'est marqué partout "le respect rapproche". Un ami me racontait que lorsque la mosquée de leur quartier était en réfection, une salle de prière avait été aménagée pour eux dans un bâtiment qui fait office de synagogue et cela n'a dérangé personne. Vous pouvez voir une caissière voilée faire son boulot sans être stigmatisée tout comme vous pouvez voir un prof toujours la kipa sur la tête enseigner la biologie à des étudiants majoritairement originaire du Moyen-Orient. Franchement la France a du mal à admettre SA réalité multi-ethnique car discuter de la bourka, ça peut se comprendre mais parler de minaret et de voile ou de mouchoir de tête en assemblée national, c'est ridicule!
Peace and love
Pascal Clément a raison d'avoir dit cela.
Si cela continue (en laissant tout faire comme certains le pensent) il est vrai que d'ici 50 ans on ne reconnaîtra plus la France et cela à tous les niveaux .....
La dinde a voulu faire parler d'elle avant le réveillon de Noël.....
Quand il y aura plus de moutons égorgés, que de dindes rôties, la cause animale sera cuite..........
qu'elle démissionne,si elle se considère agressée dans ses convictions...Quant à l'ex-ministre,son reniement est sans doute , politiquement correct mais bien peu courageux!
Il faut s'inquiéter de l'avenir,ces "politiques" sont toujours aussi rapides à retourner leur veste...
Messieurs les censeurs vous faites preuves d'une grande manipulation de ce forum en ne permettant qu'a ceux qui vont dans votre sens de s'exprimer serait on passé en état totalitariste répondez si vous avez des arguments pour défendre votre position et me dire en quoi ma critique allait à l'encontre de la charte que vous avez vous mêmes définit
c'est quoi cette acharnement sur la ministre en charge des ainés, elle n'a pas le droit d'ètre offensée par des propos déplacés? mais sarko en a contaminé pas mal avec la pensée unique, fuite de neurone massive en prévision...
pauvre modérateur vous avez vraiment un problème consultez c'est urgent
De nombreuses personnalités et associations peuvent témoigner de mon engagement non subventionné dans la lutte contre la maltraitance des aînés(es) et des handicapés(es) en France et ce, depuis plus de 20 ans. Je pense que la secrétaire d'Etat aux aînés devrait se préoccuper EN PRIORITE du sort des millions de retraités(es) Français de toutes origines, dont beaucoup vivent dans la pauvreté ou sont maltraités (plus de 15000 seniors morts en été 2003!). Je suppose que cette personne n'est pas secrétaire d'Etat aux riches mosquées et aux minarets, ces lieux qui servent aussi d'institution sociale et politique, financés en partie par des fonds étrangers.
Les millions de retraités(es) Français étant d'origines diverses avec une majorité de chrétiens et aussi de plus en plus d'athées, crions ensemble :" Vive l'identité nationale" avant sa disparition dans l'Europe et les plis de son drapeau bleu aux 12 étoiles de...Marie !
je repete et re re re repete et on va le re re re enlever mais : "Identite nationale" a lire tout ceci j ai de plus en plus l impression que le " probleme" n est pas l immigration en générale mais l immigration des pays d Afrique du nord en particulier ............. CQFD! Pourtant il n y a rien de discriminatoire ni diffamatoire dans ces propos
Discutions inutiles, je vous informe qu?il existe la loi du 09 décembre 1905 adoptée à l'initiative du député socialiste Aristide BRIAND. Le débat n?a pas d?intérêt. Chacun est libre du choix de sa religion. Mais je suis contre le port de la burqa, uniquement par respect envers les femmes qui se sont battues pour leurs libertés dans les années 1900.
Donc ce ne sont pas les mulsulmans qu'il faut virer mais les députés racistes de Droite.
La démonstration est étincellente.
je rentre de" vacances " est j ai discuté avec de nombreuses personnes et celles ci réclament un référedum le plus vite possible en ce qui concerne tout ce qui touche à la religion aussi je dis qu il faut crever l abcès de cette affaire car j ai senti une veritable aversion contre la trop grande indulgence qu l Etat leurs donne par rapport aux autres religions je parle de l islam aussi il faut vite faitre en sorte de sortir de ce bourbier ou l on a a assez vegeté depuis des lustres.
Allez lire ce petit intitulé très discret de la part de 20? : « Des prélèvements d'organes imposés aux Palestiniens » c?est toute l?horreur des camps nazis, cela dépasse en sensationnel toutes les infos de l?année 2009. Alors pourquoi le cacher ?
En quoi les propos M Clément sont dérangeant!!!Les églises, les cathédrales et autres lieux de cultes catholiques font partie de notre culture, de notre IDENTITE Française justement. Cela fait partie de nos racines!!!Je ne dis pas que tout le monde doit être catholique, je dis juste que l'on doit respecter ces monuments. En tout état de cause, je suis d'accord avec certain commentaire, préconisant un référendum, quant à la politique d'immigration que nous devons mener. Trop longtemps le pouvoir en place n'a jamais pris la peine d'écouter son peuple. Voilà ce qui en résulte, une crise identitaire grave, pouvant déboucher à quelque chose de plus grave si l'on continue à ignorer et insulter les citoyens patriotes qui milite pour une immigration choisie comme cela existe au Canada, avec un succès incontestable.
Je trouve aberrant que les pseudo censeurs supprime le commentaire de Mick55 alors même que celui ci avait recueilli plus de 200 recommandations???Je croit vraiment qu'un referendum s'impose!!!
Votre France à vous est un pays" Laïc",non?Ah bon!
Si les autorités continuent à tergiverser, il est à craindre qu'à terme on assiste à des débordements, franchement c'est une horreur absolue ces sacs noirs ambulants...
Si elle n'est pas en accord avec ses collègues, elle n'a qu'a démissionner et quitter son poste !
Au signaleur fou : Cher signaleur fou, avant de cliquer sur "alerter !", je vous pris de bien vouloir prendre la peine de lire les conditions d'utilisation. Alors, vous vous rendrez compte que mon post rempli entièrement les dites conditions!!!
Bien à vous.
Ce devrait plutôt être un débat sur la politique d'Intégration des 50 dernières années, et le rôle des politiques dans celle-ci, qu'un débat sur l'Identité Nationale dans lequel tout les haineux commencent à avoir des ailes et se permettent des phrases nauséabondes de haine et de xénophobie. Encore merci Mr SARKOSY de diviser encore et encore les français entre eux (pauvres/riches, travailleur/chômeurs, immigrés/français de souche....)
Ce devrait plutôt être un débat sur la politique d'Intégration des 50 dernières années, et le rôle des politiques dans celle-ci, qu'un débat sur l'Identité Nationale dans lequel tout les haineux commencent à avoir des ailes et se permettent des phrases nauséabondes de haine et de xénophobie. Encore merci Mr SARKOSY de diviser encore et encore les français entre eux (pauvres/riches, travailleur/chômeurs, immigrés/français de souche....)
Si les autorités continuent à tergiverser, il est à craindre qu'à terme on assiste à des débordements, franchement c'est une horreur absolue ces sacs noirs ambulants...
Complément à mon post: On a tellement de Ministres et de secrétaires d'état que cette "secrétaire d'états aux aînés" je ne la connaissais même pas...
(Pourtant je fais parti des aînés...) ceci étant je ne vois ce que les minarets on à voir avec le secrétariat aux aînés ?
"Le porte-parole du gouvernement, Luc Chatel, a affirmé mardi sur RTL qu'il n'avait «pas entendu les propos» controversés sur les minarets prêtés par Nora Berra à Pascal Clément. Il n'aurait pas vu non plus «sa collègue» quitter la réunion."... Ha bon? Il dormait alors?
Luc Chatel, le truc qui nous sert de ministre a vraiment tout du premier dans un concours de circonstances. Il n' a rien entendu, normal, c' est juste la voix de son maître qu' il entend, tiens il devrait faire des petits avec Naadine Medrano, mais dans ce cas là, qu' ils ne m' en gardent pas.
Ainsi Luc Chatel n'a rien entendu, ni rien vu, mais alors, pourquoi à l'image des trois singes, n'a-t-il rien dit ?
Ah, un porte parole ne peut se taire ! Eh bien, c'est dommage.