à Shikuzen-no-kami: C'est vrai que d'autres travailleurs ont des emploi ,des horaires, des salaires qui mériteraient que l'on en discute. Mais comme ces travailleurs ne se plaignent pas, c'est qu'ils sont comptant de leur sort. Les agents RATP ont la possibilité de se faire entendre, qu'ils en profite! Et puis tout va bien, maintenant quand il y a grève personne ne s'en aperçoit....(service minimum)
Tornero001
Mouais encore la preuve qu'on se plaint pour rien. Quand je lis cet article, ça me fait penser aux milliers de pompiers, secouristes, militaires, médecins, chirurgiens, infirmiers, policiers, qui pourraient faire grêve de la même façon qu'eux. Je ne pense pas que conducteur de train (comme de bus, poids lourd, ou autre) soit considéré par les intéressés comme un job alimentaire, mais plus comme une vocation. Et bien une vocation ça passe par des contraintes, comme partout ailleurs. Je n'ai rien contre le fait d'exprimer sa colère et ses envies par des grêves quand elle sont justes est fondées, mais les conducteurs de ratp, sncf ile de france, ont la manie de faire grêve tous les ans à la même époque pour tout et rien. Au mois de janvier prochain, ils feront grêve parce qu'ils n'ont pas assez de stylos, ou que leur siège n'est pas assez confortable. 8 ans à Paris, 1 grêve par an, parfois une heure de promenade à pied pour aller au boulot à cause d'eux (et jamais en été hein, non, au mois de novembre/décembre, quand il fait moins 40) et jamais remboursé.
Shikuzen-no-kami
Il y à un truc qui me fais marrer là dedans
Un conducteur de trains qui vérifient les trains ahahahahah ; mais c'est faux ils ont des mecanos affectés à ces taches enfin bref même si c'était le cas ; je vois mal le conducteur se ramener pour faire vidanger une locomotive....bref un peu plus de transparence sur l'activité heure par heure serait pas mal car ce qu'il est écrit dans l'article pour moi sont des taches inhérantes à leur métier et non des contraintes sérieux je vais bientot écraser une larme ; nous aussi on bosse dur et malgré nos salaires nous ne pouvons pas faire la grève.Sa râle souvent chez eux mais que fait-on de certains travail qui sont bien plus pénible que sa et on en parle jamais par contre à l'instar de la sncf et ratp c'est au moins dix fois par an alors stop !!!!ù!!!!!
EcoGuy2
@20centimes : bof, c'est pas 20m qui a inventé les 2h50. C'est un rapport du Sénat, basé sur les chiffres RATP. C'est une moyenne sur l'effectif des conducteurs: ce n'est pas votre cas ce matin, ni même votre cas tout le temps. Quant à l'invention du nom, si c'est vrai, euh, oui c'est inélégant de pipoter, ou alors on dit qu'on a pipoté le nom, sauf si c'est une pratique qui fait jurisprudence, par exemple pour des raisons de discrétion que chacun pourra comprendre. Si quelqu'un veut vérifier ce qu'il en est de la pratique journalistique quand il s'agit de noms de particuliers ?
Fredd
6000 pour gratter du papier chez 20mn, à mon avis, t'es large ! J'te raconte pas les modos...
Etienneoooo
Pauvres petits, La sécurité de l'emploi, 6h30 de boulot par jour, retraire à 50 ans, 3000 ? même brut....et ils ne sont pas content...mais ils ont raisons si il y a des gens assez stupides pour les soutenirs.
Fredd
@EcoGuy2 : je suis à 100% en phase avec ton raisonnement. Y'en a au moins qui réfléchissent, ça fait plaisir !
Révoltons-nous
De notre côté, nous devrions lancer la grève des tickets de transport et ne plus accepter de payer pour un service non assuré.
Le terrorisme en France est punissable par la loi, j'estime que ce que font les conducteurs en nous empêchant d'aller au travail et en nous faisant perdre des parts de nos salaires est une prise d'otage.
Indépendant, si je ne travail pas, je n'ai pas de salaire. J'estime subir un préjudice moral et financier, je devrai pouvoir porter plainte contre ces grèves et la RATP.
Don Jerome
@Pauvre France:Et il faudrait pleurer en plus ? C'est la crise pour tous et eux continuent d'emm....der tout le monde....etc......./////......Et tu crois encore a cet argument "C'est la crise" il faudrait un peu réfléchir!!!.....En période de crise, on a jamais vu des grosses socités s'enrichir et le CAC 40 se porter aussi bien.Je te conseille de te renseigner sur les journaux spécialisés pour t'en rendre compte.....Quand on parle de crise aujourd'hui en France, c'est pour mieux endormir les beaufs ou les veaux...à ton choix!!!!
Pauvre France
Don Jerome 16.12.2009 - 21h45 / Tu connais beaucoup de boulots où on commence à 2200 Euros, même brut ? Ils ne bossent même pas de nuit...
Don Jerome
Je pense que cette description du travail d'un conducteur, fermera un peu la gueule de certains..On entendait dans la majorité des posts ces derniers jours, du n?importe quoi: ils ne travaillent que 02H30 par jour, ils gagnent 3000 euros en début de carrière...et toutes autres sortes de bêtises pour ne pas dire autre chose du même genre..Le salaire annoncé dans l'article est un salaire "BRUT" et non NET.Donc en quelques sortes un salaire moyen..Et encore que vous, ceux qui critiquez, vous avez tous vos week end complets, toutes vos soirées avec vos familles (un conducteur de TGV, est obligé de passer sa nuit à Marseille ) tout cela compte dans une vie de famille et çà n'a pas de prix..Donc la prochaine fois avant de l'ouvrir.......un peu de jugeote!!!...C'est toujours malsain de mettre les travailleurs les uns contre les autre alors que c'est le patronat ou l'état qui ne veut pas céder et qui tiennent bon pour pourrir une grève..Pas plus tard qu'hier, le gouvernement annonçait qu'il ne pouvait y avoir étendu de grève entre ceux du métro et ceux de la "SNCF" en indiquant que ce n'était pas les même syndicats ou autre blabla bla!!!....Aujourd'hui la preuve nous démontre le contraire....et je dirai même plus, attendons les chauffeurs de bus!!!!...et qui sait encore qui suivra ????
EcoGuy2
Mouais. 2h50 de conduite sur 6h30 de travail, c'est peu. Est-il économiquement pertinent de donner la vérif des trains aux conducteurs ? Comment se fait-il que les opérations de non conduite prennent tant de temps aux conducteurs ? N'y a-t-il pas là et de toute évidence un problème... d'organisation ? La chose est bien connue: dans un monopole public, l'entreprise ne cherche pas à améliorer sa productivité, car cela signifie réorganisation et réaffectation du personnel, donc motifs de grèves sans fin. En conséquence, un manager d'entreprise public qui réussit sa carrière (et donc qui finit par diriger), c'est un type qui ne fait pas de vagues, quitte à ce que cela coûte cher à la boîte, et in fine au contribuable (subventions publiques). De toute façon, comme le contribuable n'a rien à dire, sauf à payer et à être pourchassé sur des listes volées en Suisse, y a pas d'lézard, on peut continuer à gréviculter chaque année !
Drak
@Fredd: ils ne les pousse pas... inutile d'exagéré... ils les porte...
fantomas78114
Si ce métier est si dur que cela,je leur
conseil d'allez se reposer en
travaillant a la
chaîne par exemple
chez Renault,après vous pourrez dire que le
boulot est dur.ils aimeraient bien être a la retraite a 50ans comme eux ,car il y en a qui en ont plus et qui sont toujours en chaîne de montage!
Pauvre France
Et il faudrait pleurer en plus ? C'est la crise pour tous et eux continuent d'emm....der tout le monde, plusieurs fois par an pour leurs primes. J'ai du mal à compatir et je sais que quoi je parle, j'ai bossé des années à horaires décalés dont des nuits, des vacations de 12h, des astreintes, we et jours fériés... Et pour un tarif beaucoup moindre.
Fredd
Sinon, ce gentil Monsieur (en grève) ne nous apprend rien de plus que nous ne sachions déjà. Sauf peut-être que Vérifier, Garer et Dégarrer les trains c'est physique. J'savais pas qu'ils les poussaient pour les parquer !
Fredd
J'espère que ce n'est pas son vrai nom... En tout cas, je conseille à tous les Patrick Michel de France de décrocher leur téléphone cette nuit s'ils tiennent à pioncer un minimum...
syyyyl
Et oui les conducteurs ne font pas que conduire ils font aussi la grève...
alangea
j' ai honte pour lui ,mais ce doit vraiment être un dur métier !!!!!
à Shikuzen-no-kami: C'est vrai que d'autres travailleurs ont des emploi ,des horaires, des salaires qui mériteraient que l'on en discute. Mais comme ces travailleurs ne se plaignent pas, c'est qu'ils sont comptant de leur sort. Les agents RATP ont la possibilité de se faire entendre, qu'ils en profite! Et puis tout va bien, maintenant quand il y a grève personne ne s'en aperçoit....(service minimum)
Mouais encore la preuve qu'on se plaint pour rien. Quand je lis cet article, ça me fait penser aux milliers de pompiers, secouristes, militaires, médecins, chirurgiens, infirmiers, policiers, qui pourraient faire grêve de la même façon qu'eux. Je ne pense pas que conducteur de train (comme de bus, poids lourd, ou autre) soit considéré par les intéressés comme un job alimentaire, mais plus comme une vocation. Et bien une vocation ça passe par des contraintes, comme partout ailleurs. Je n'ai rien contre le fait d'exprimer sa colère et ses envies par des grêves quand elle sont justes est fondées, mais les conducteurs de ratp, sncf ile de france, ont la manie de faire grêve tous les ans à la même époque pour tout et rien. Au mois de janvier prochain, ils feront grêve parce qu'ils n'ont pas assez de stylos, ou que leur siège n'est pas assez confortable. 8 ans à Paris, 1 grêve par an, parfois une heure de promenade à pied pour aller au boulot à cause d'eux (et jamais en été hein, non, au mois de novembre/décembre, quand il fait moins 40) et jamais remboursé.
Il y à un truc qui me fais marrer là dedans
Un conducteur de trains qui vérifient les trains ahahahahah ; mais c'est faux ils ont des mecanos affectés à ces taches enfin bref même si c'était le cas ; je vois mal le conducteur se ramener pour faire vidanger une locomotive....bref un peu plus de transparence sur l'activité heure par heure serait pas mal car ce qu'il est écrit dans l'article pour moi sont des taches inhérantes à leur métier et non des contraintes sérieux je vais bientot écraser une larme ; nous aussi on bosse dur et malgré nos salaires nous ne pouvons pas faire la grève.Sa râle souvent chez eux mais que fait-on de certains travail qui sont bien plus pénible que sa et on en parle jamais par contre à l'instar de la sncf et ratp c'est au moins dix fois par an alors stop !!!!ù!!!!!
@20centimes : bof, c'est pas 20m qui a inventé les 2h50. C'est un rapport du Sénat, basé sur les chiffres RATP. C'est une moyenne sur l'effectif des conducteurs: ce n'est pas votre cas ce matin, ni même votre cas tout le temps. Quant à l'invention du nom, si c'est vrai, euh, oui c'est inélégant de pipoter, ou alors on dit qu'on a pipoté le nom, sauf si c'est une pratique qui fait jurisprudence, par exemple pour des raisons de discrétion que chacun pourra comprendre. Si quelqu'un veut vérifier ce qu'il en est de la pratique journalistique quand il s'agit de noms de particuliers ?
6000 pour gratter du papier chez 20mn, à mon avis, t'es large ! J'te raconte pas les modos...
Pauvres petits, La sécurité de l'emploi, 6h30 de boulot par jour, retraire à 50 ans, 3000 ? même brut....et ils ne sont pas content...mais ils ont raisons si il y a des gens assez stupides pour les soutenirs.
@EcoGuy2 : je suis à 100% en phase avec ton raisonnement. Y'en a au moins qui réfléchissent, ça fait plaisir !
De notre côté, nous devrions lancer la grève des tickets de transport et ne plus accepter de payer pour un service non assuré.
Le terrorisme en France est punissable par la loi, j'estime que ce que font les conducteurs en nous empêchant d'aller au travail et en nous faisant perdre des parts de nos salaires est une prise d'otage.
Indépendant, si je ne travail pas, je n'ai pas de salaire. J'estime subir un préjudice moral et financier, je devrai pouvoir porter plainte contre ces grèves et la RATP.
@Pauvre France:Et il faudrait pleurer en plus ? C'est la crise pour tous et eux continuent d'emm....der tout le monde....etc......./////......Et tu crois encore a cet argument "C'est la crise" il faudrait un peu réfléchir!!!.....En période de crise, on a jamais vu des grosses socités s'enrichir et le CAC 40 se porter aussi bien.Je te conseille de te renseigner sur les journaux spécialisés pour t'en rendre compte.....Quand on parle de crise aujourd'hui en France, c'est pour mieux endormir les beaufs ou les veaux...à ton choix!!!!
Don Jerome 16.12.2009 - 21h45 / Tu connais beaucoup de boulots où on commence à 2200 Euros, même brut ? Ils ne bossent même pas de nuit...
Je pense que cette description du travail d'un conducteur, fermera un peu la gueule de certains..On entendait dans la majorité des posts ces derniers jours, du n?importe quoi: ils ne travaillent que 02H30 par jour, ils gagnent 3000 euros en début de carrière...et toutes autres sortes de bêtises pour ne pas dire autre chose du même genre..Le salaire annoncé dans l'article est un salaire "BRUT" et non NET.Donc en quelques sortes un salaire moyen..Et encore que vous, ceux qui critiquez, vous avez tous vos week end complets, toutes vos soirées avec vos familles (un conducteur de TGV, est obligé de passer sa nuit à Marseille ) tout cela compte dans une vie de famille et çà n'a pas de prix..Donc la prochaine fois avant de l'ouvrir.......un peu de jugeote!!!...C'est toujours malsain de mettre les travailleurs les uns contre les autre alors que c'est le patronat ou l'état qui ne veut pas céder et qui tiennent bon pour pourrir une grève..Pas plus tard qu'hier, le gouvernement annonçait qu'il ne pouvait y avoir étendu de grève entre ceux du métro et ceux de la "SNCF" en indiquant que ce n'était pas les même syndicats ou autre blabla bla!!!....Aujourd'hui la preuve nous démontre le contraire....et je dirai même plus, attendons les chauffeurs de bus!!!!...et qui sait encore qui suivra ????
Mouais. 2h50 de conduite sur 6h30 de travail, c'est peu. Est-il économiquement pertinent de donner la vérif des trains aux conducteurs ? Comment se fait-il que les opérations de non conduite prennent tant de temps aux conducteurs ? N'y a-t-il pas là et de toute évidence un problème... d'organisation ? La chose est bien connue: dans un monopole public, l'entreprise ne cherche pas à améliorer sa productivité, car cela signifie réorganisation et réaffectation du personnel, donc motifs de grèves sans fin. En conséquence, un manager d'entreprise public qui réussit sa carrière (et donc qui finit par diriger), c'est un type qui ne fait pas de vagues, quitte à ce que cela coûte cher à la boîte, et in fine au contribuable (subventions publiques). De toute façon, comme le contribuable n'a rien à dire, sauf à payer et à être pourchassé sur des listes volées en Suisse, y a pas d'lézard, on peut continuer à gréviculter chaque année !
@Fredd: ils ne les pousse pas... inutile d'exagéré... ils les porte...
Si ce métier est si dur que cela,je leur
conseil d'allez se reposer en
travaillant a la
chaîne par exemple
chez Renault,après vous pourrez dire que le
boulot est dur.ils aimeraient bien être a la retraite a 50ans comme eux ,car il y en a qui en ont plus et qui sont toujours en chaîne de montage!
Et il faudrait pleurer en plus ? C'est la crise pour tous et eux continuent d'emm....der tout le monde, plusieurs fois par an pour leurs primes. J'ai du mal à compatir et je sais que quoi je parle, j'ai bossé des années à horaires décalés dont des nuits, des vacations de 12h, des astreintes, we et jours fériés... Et pour un tarif beaucoup moindre.
Sinon, ce gentil Monsieur (en grève) ne nous apprend rien de plus que nous ne sachions déjà. Sauf peut-être que Vérifier, Garer et Dégarrer les trains c'est physique. J'savais pas qu'ils les poussaient pour les parquer !
J'espère que ce n'est pas son vrai nom... En tout cas, je conseille à tous les Patrick Michel de France de décrocher leur téléphone cette nuit s'ils tiennent à pioncer un minimum...
Et oui les conducteurs ne font pas que conduire ils font aussi la grève...
j' ai honte pour lui ,mais ce doit vraiment être un dur métier !!!!!
Il n'y a plus de prime charbon je crois ...
Le pépère a oublié la prime CHARBON ;oD