Jeudi, 8e jour de grève sur le RER A / Contributions

130 réactions à l'article
  • annga

    usagers en colère, grève du passe navigo en janvier!! si il n y a pas de sous qui rentre ils n auront pas de primes!!

  • pauli92

    Merci aux non grévistes et honte aux autres, rien que des nantis égoïstes !

  • nono753

     @annga Bien dit... Bienvenue au club des travailleurs qui aimeraient bien avoir la liberté de travailler en paix pour gagner un minimum dargent. ++ et bon courage, je compatis !

  • annga

    «Tout cela montre l'entêtement de la direction et les blocages qu'elle induit» ils peuvent parler d'entêtement!! «touchent de 2.200 à 2.700 euros brut ainsi que 600 à 650 euros de primes» la moitié des français ne touchent pas ce salaire, et personnellement je suis dans la restauration les week-ends et 1h du matin je connait très bien pour moins de 1500 bruts/mois comme la plupart dans notre branche, et quand on ne peut pas aller travailler on est pas payé (ps j'ai 3h30 de transport quotidien sans les grèves, alors avec imaginez) RAS LE BOL et après ils vont râler sur les privilégiés, c'est honteux!! n'oubliez pas les infirmières, hôteliers, policiers... qui bossent aussi en horaires décalés 365/365, pour moins que ça et doivent prendre les transports en commun pour aller travailler ce que je dit c'est faut trouver un autre moyen qui ne pénaliserait pas d'autres travailleurs, c'est d'un égocentrisme!! moi aussi je fais mes 8h/jour en plus du trajet et je doit m'assurer que mes clients ne soient pas empoisonnés, je bosse tout les week-end, jours fériés et fini à 1h, de plus "les UMP ont voté le service minimum" eux ils ont pensés à nous, vais pas m'en plaindre!! Mais on l'attend toujours de votre bouche ce moyen légal qui ne gène personne ! Révélez-le nous ! c'est sur il faut réfléchir ;) "fallait pas voter pour Sarkozy" on était déjà pas payés avant!!"Vous êtes comme tous ceux qui exigent d'être servis", bien sur, je paye pour!! quand vous allez dans un restaurant c'est la même vos conditions ne sont pas pire (celles des pompiers je dit pas) les décibels j'ai ma dose et oui concentration oblige pour pas perdre un doigt ou se brûler au second degré, arrêter de croire que vous êtes des martyrs je ne crache pas sur les conducteurs, seulement sur leur grève, quand au conditions de travail rare sont les métiers qui n'en ont pas de difficiles, nous aussi avons un métier particulièrement stressant et pas tout vos avantages

  • Fredd

    130 commentaires à 0h45, environ 70 demain 10h00... Bonne nuit modo ! Tu peux y aller, tout le monde est pieuté !

  • Fredd

    S'il vous plait, continuez, bloquez tout, rail, route, fluvial... Hmmm une bonne loi martiale décrétée à l'échelle du pays suivie d'une bonne paire de tartes pour "trouble à l'ordre public" et les militaires débarquent, seuls fonctionnaires auxquels on ne reproche rien. Posez vous les bonnes questions. J'me vois bien aller bosser en TRM, pas de souci, pas vous ?

  • Fredd

    Le gouvernement, n'agira qu'après que l'on se soit tous châtaignés. On laisse la température monter, on regarde qui a le plus de succès et on arrive tels des sauveurs. Tactique de tranchées, on laisse pourrir pour voir qui s'en sort le mieux. Cette fois, j'espère que les "usagers" auront la primeur d'une pseudo victoire sur les techniciens du moins j'en fous, mieux j'me porte.

  • jon31

    merci Fredd... je comprends mais nous sommes heureux, car notre avion vient de prendre l'air il y a quelques jours et cela a été pour nous un pur moment de joie, et pour moi le fait de pouvoir leur dire que c'étaient des bons petits....la thune ce sera peut-être pour plus tard....mais nous savons faire la fête avec des choses simples et beaucoup de bonne humeur et aussi savoir que l'on a bien bossé...merci à vous tous et si vous ne nous voyez pas dans la rue...désolé...nous ne sommes pas des soumis...mais simplement différents

  • Fredd

    Ceci étant, bon courage à toi pour demain et bien sur, aux autres aussi. Même galère ;)

  • Fredd

    @jon31 : non, il ne faut pas le "mieux vaut". Ca signifie que tu mets entre guillemets tout le reste : La passion que tu peux avoir pour ton métier, la satisfaction et l'enrichissement (non non, rien a voir avec les thunes) personnel, le fait que tu puisses expliquer à tes gosses que le boulot ça peut aussi être cool sans pour autant en faire des syndicalistes de 8 ans. L'exemple de commercial que je te citais n'est même pas heureux dans son taf'. Et la, ce n'est plus une question d'argent mais un bon gros ratage de vocation.

  • Fredd

    @Arius : j'ai un pote qui a fait la super école de commerce qui tue : dans les 8000 nets mensuels. Prime d'environ 10000/15000 selon résultats annuelle. Des propositions de chasseurs de têtes quotidiennes. CQFD

  • Arius le vieux

    Même 2500 net par mois à 35 ans c'est pas le pérou. Vu les salaires, il vaut mieux faire une école de commerce qu'une école d'ingénieurs.

  • Arius le vieux

    @jon31 - Il ne s'agit pas d'une grille de sortants d'école mais de salaires déclarés par les ingénieurs. Il est vrai que dans les petits pays, ou la concurrence ne joue pas, les diplomés sont exploités par la seule entreprise du secteur. C'est pourquoi, il ne faut pas hésiter à quitter sa région et même son pays. Mais pour certains, quittez sa région c'est trop dur. On peut comprendre. Il faut faire le choix du coeur ou le choix du salaire. On a rarement les deux.

  • Fredd

    @jon31, je suis parti sur du brut effectivement. Chez moi, les ingés, sortis d'écoles moins prestigieuses sont sur du 2000/2400 net à 30/35 ans selon leur potentiel. Sinon, j'abonde dans ton sens et reste très sceptique sur les chiffres moyens trouvés sur le net.

  • Fredd

    A bagage inégal, ascension inégale. Il est logique que le type qui s'est cogné supaéro avec ce que ca implique de matière grise voit son salaire évoluer plus rapidement que celui d'un cheminot qui a passé 10 ans à pousser du métro avant de se retrouver "consacré" pilote de RER. La mission n'est pas non plus la même entre quelqu'un qui exploite et quelqu'un qui conçoit les outils que les autres vont exploiter. Pour reprendre l'exemple de notre Kevin qui s'est tapé l'ENAC, il me semble donc légitime que ce type touche au moins la même chose qu'un commandant de bord voir plus.

  • Arius le vieux

    L'article dit que les conducteurs ont environ 42 ans de moyenne d'âge. Pour être correct il faut donc mettre leur salaire de 2100 euros prime avec le salaire d'un ingénieur de 40 à 44 ans (67000 euros bruts annuel) et là c'est plus le même tintin. Comme dit Fredd, le salaire d'un ingénieur débutant n'est pas mirobolant mais ça monte dur après quelques années.

  • Fredd

    Si c'est du brut, pour un débutant on a : (33780/12)x0,72=2026,80 On est pas loin du compte.

  • Fredd

    c'est brut ou net ?

  • Arius le vieux

    On trouve tout avec internet, voici donc les salaires des ingénieurs :
    Salaire médian d?un ingénieur débutant : 33 780 ?
    Salaire médian d?un ingénieur de moins de 30 ans : 38 446 ?
    Salaire médian d?un ingénieur de 30 à 34 ans : 48 000 ?
    Salaire médian d?un ingénieur de 35 à 39 ans : 57 000 ?
    Salaire médian d?un ingénieur de 40 à 44 ans : 67 500 ?
    Salaire médian d?un ingénieur de 45 à 49 ans : 75 000 ?
    Salaire médian d?un ingénieur de 50 à 54 ans : 82 353 ?
    Salaire médian d?un ingénieur de 55 à 59 ans : 87 500 ?
    Salaire médian d?un ingénieur de 60 à 64 ans : 90 000 ?

    Le salaire médian* annoncé par le CNISF, en 2008, en France, pour les ingénieurs diplômés ayant le statut cadre, était de 52 000 ? et le salaire moyen de 61 880 ?

  • Fredd

    @Equinoctis : on a dit "début de carrière". Ca veut dire que tu dois faire tes preuves. C'est pas parce que t'es ingénieur que ça t'empêche d'être un blaireau. Bien heureusement, ces gens évoluent bien plus vite que le reste de la masse salariale (sauf les blaireaux en question...).

  • Equinoctis

    "dans ma boîte les ingénieurs ont de la peine à dépasser 2000 euros pour 9 a 10 heures de travail....
    jon31 |" : ils n'ont qu'à se bouger pour faire pression sur le patron. Ils ont bien accepté les acquis sociaux que des générations d'ouvriers ont obtenu en perdant leur salaire en grèves. Alors au lieu d'attendre et de geindre sur leur sort, ils n'ont qu'à faire un mouvement solidaire. Mais apparemment, le travaille ensemble, et se serrer les coudes pour améliorer l'ordinaire n'est pas dans leur philosophie qui semble être le chacun pour soi et la jalousie en voyant d'autre mieux se débrouiller qu'eux...

  • jon31

    désolé 1850 euros par mois....pour Arius mais soit dit en passant ne quitte pas ta mairie....lol

  • Fredd

    @Arius : Je vais débusquer un vieux loup : Les gens qui font les trois huits ne travaillent pas 24 heures par jour... Tu saisis ?

  • jon31

    Arius le vieux....désolé de te contredire mais je travaille dans le secteur aéronautique du sud...les ingénieurs sortent de Supaéro et de l'Enac d'autre de l'INSAé et ils débutent à 1850 euros net par ans, avec 5 à 6 % par ans selon résultats et cette année gel des salaires...alors lorsqu'ils voient ce qui se passent ils sont écoeurés et je les comprend....je demande simplement un peu de décence...mais je suis heureux car je vois que la grogne grandit...je leur explique ces nantis et ils commencent à comprendre...c'est juste...mais je peux te fournir le bulletin de tous ces jeunes et même t'inviter chez nous car on a une équipe merveilleuse qui travaille dur et essaye de comprendre la vie...

  • Fredd

    @Jacobin : justement, c'est pas plutôt celui la qui devrait être en grève ?

  • Arius le vieux

    Bof, j'ai lu l'article connexe "les conducteurs conduisent mais pas seulement". Il n'y a rien d'extraordinaire dans leur salaire pour travailler 6h30, 6 jours par semaine (39 heures par semaine). De mon temps les salariés étaient ensemble pour "tirer" les salaires vers le haut, aujourd'hui certains "tirent" vers le bas comme le dit si bien un intervenant. Si aujourd'hui on trouve qu'un salaire de 2000 euro c'est le pérou pour se lever à 4 heures du matin ou se coucher après 2 heures du matin et conduire presque tous les week-end. Pour quelle vie de famille ? Moi je sais que je n'aurais pas fait ce métier. On gagne autant à la mairie sans travailler la nuit et les week-end.

  • jacobin

    je te réponds sahn2 , tu te trompes depuis 2008 décembre ils travaillent plus longtemps , mais toi tu fais référence a ceux d'en haut les chauffeurs ,mais un cheminot qui se les cailles un jour comme aujourd'hui - 4° et qui manie la pelle ,la pioche et les travers et le resserrage des boulons, quand il part à la retraite normale et qu'il a droit il touche 940 euro net de pension et si il a une complémentaire 280 euro tout les trois mois ,et tu crois qu'il va pouvoir vivre , SURVIVRE ce serai plus juste, J

  • Arius le vieux

    @jon31 - Un salaire de deux mille euros (13 000 FF) n'est pas un salaire d'ingénieur. Ce n'est même pas un salaire de TS. Enfin, pas les salaires que je connais. De quelles écoles sont issus ces "ingénieurs" ?

  • PourChanger

    Gaucho1er quels sont ces conditions si difficiles qui justifient l'augmentation de 168 euros nets que vous demandez, et quels sont les avantages sociaux qui font que vous ne souhaitez pas démissioner de votre poste si cela ne vous plait pas?

  • jacobin

    oui ils ont raison de faire grève,au vu que l'état a mis en place 2 h le matin et le soir de transport 'et c'est vrai avec un bac même f5 tu touche 1850 euro net et oui ton salaire pardon salaire de misère et qu'on tu vois les députés ils font un mandat à l'assemblé et il touche 1380 net tout les mois et cela le reste de leur vie et toi tu trime 40 ans pour la même chose ,J

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