Chatel: «On ne supprime pas le programme d'histoire-géo en terminale scientifique» / Contributions

chevre censeur a encore frappé!!
toujours pas de reponse de la redaction à mes demandes d'explications!!

Quel menteur, il ne se gêne pas!!! Le programme ne sera pas vu, car il est actuellement trop important pour le voir en profondeur alors que les heures sont de 2h30 en 1ère et pareil en terminale. Là Chatel veut nous faire croire qu'en 4h par semaine, on va couvrir le même programme qu'en 5 heures.

Supprimez mème le Français tant que vous y etes !!! au point ou nous en sommes.

Pour ceux qui ont le courage de depoussierer un systeme et des methodes anachroniques,et revolutionner l'ducation pour les années a venir,c'est de mettre le cours en ligne oui en ligne au risque de choquer certains!ce que dit un professeur s'enregistre sur support informatique et le mettre a disposition des éleves ou etudiants pour consultation permanente!le contenu et la valeur d'un cours ne changera pas elle est ce qu'elle est en presence de 10 eleves ou 1000 comme dans un amphiteatre!avantages acceder au cours en fonction des ses propres envies,le reviser a tout moment et le reecouter plusieurs fois s il le faut pour le comprendre,avec un hyperlien qui permettera aux éleves de discuter directement et poser les questions individuellement aux professeurs sur des points qui ne sont pas clairs!ca evite la pollution le déplacement et l'investissement dans des batiments couteux et inutiles!(pour ceux qui n'ont pas d'acces a internet il y'a toujours des solutions un abonnement payé par l'etat au pire reviendrait moins cher),bref il faut l'accepter enfant ou adulte le meilleur de nous ne peut pas se concentrer au dela de 4 heures!et 4 heures restent un exploit demandez aux specialistes!entre autre les etudes ,passées la matinée pour une comprehension optimale....l'etre humain et moins receptif apres les repas....donc ce systeme favoriserait la mise en place d'une liberté individuelle adaptée a chacun pour etudier,et surtout encourager les jeunes a s'integrer dans des structures sportives ,musicales,artistiques,pour s'epanouir d'avantage!de toute facon si quelqu'un n'a pas envie d'apprendre ou d'etudier,il ne le fera jamais...peu importe le support proposé,ecole,fac,lycée,ou formation a distance!ce que je dis est une verité,ca existe déja dans certains pays,certaines grandes universités americaines,il faut oser pour revoir et depuossierer tout un modele anachronique et vieillissant,inadapté au monde moderne...personne ne vous empeche d'etudier l'histoire la geographie,les mathematiques,le savoir est illimité!les scientifiques francais qui exercent en chine aux usa,ou en inde,sont bien integrés gagnent bien leur vie dans ces pays sans qu ils n'aient etudié l'histoire ou les specificités geographiques de ces pays!allez je sais que mon post choque,ce n'est pas mechant ce n'est pas de moi qu il il s'agit,mais d'avenir ce ne sont que des propositions je ne cherche pas la polemique,il faut juste proposer et demontrer que ce que je dis ne tient pas la route,la démonstration reste le seul recours pour prouver le contraire!

Question de culture! Après le passage "Princesse de Clève", le gouvernement nous sort de son chapeau magique que L'histoire va devenir une matière optionelle pour nos chers têtes matheuses...Où va la culture? A la fillière littéraire en voie de disparition?

ils ont de la peine a faire 3 ou 4 exercices par chapitre etudié en maths ,physique,et chimie,ils n'etudient pas tous les chapitres!et ils sont toute l'année en vacances!c'est la verité la toussaint vacances de paques vacances d'hiver greve des eleves greves des profs!bref h1n1 tous les pretextes sont bons !je vous assure au risque de voir ce post supprimé,et je parle en conaissance de cause ,que le systeme scolaire français est mort!il a perdu sa réputation d'antan,il est inadapté faible le comparant avec d'autres pays!c'est la verité je ne cherche pas a etre méchant,c'est la verité et si ca peut aider c'est pour l'avenir de tous nos gosses tous on vit sur le meme navire le navire france.il faut revoir les choses de fonds en comble!et accepter la verité!les jeunes d'aujourd'hui ce sont plus les jeunes d'il y'a 20 ans ou plus!ca monte a 20000 tours minutes,ils sont pas cons,ils sont mal compris et vivent des malaises vous leur parlez de Rousseau,Baudelaire,voltaire,d un continent ou de l'economie de je ne sais qoi...c'est pas vendeur !ils n'en ont rien a foutre...il y'a plus interessant sur un iphone ou sur un ipod!c'est comme si on vous parlait de foot de rugby,ou de cricket ou de football americain en france ou de base ball:imaginez un match de base ball a 20 h30 sur tf1!déja les fims français n'attirent plus les spectateurs!:il faut avoir une autre approche plus moderne pour enseigner ces matieres o tant indispensables!mais...arretez avec cette histoire d'intellectuels et des titres ringards et signatures d'un autre temps rendez vous a l'evidence que le bateau coule!svp ne censurez pas ca peut servir je sais que ca choque le corporatisme...mais il faut depoussierer renover pour garder notre ame,meme le sang se renouvelle!

J'oubliai, on leur ajoute (c'est pas forcément eux qui la font mais c'est souvent le cas) 1/2 heure d'ECJS comme ça alors que ce n'est même pas une épreuve au bac.

@Entelechie - je ne suis pas démagogue, mais je constate une chose à chaque nouveau ministre de l'éducation sa réforme, bonne ou mauvaise il leur faut absolument laisser des traces de leur passage. Il y a une chose dont je suis certaine, c'est qu'aujourd'hui, les jeunes ont beaucoup moins de savoir élémentaire que les anciennes générations, tant de changement dans l'éducation en à peine un siècle, mon grand père qui n'a été scolarisé que jusqu'à 11 ans comme il était de mise dans son temps en savait beaucoup plus que moi qui ai passé le bac en 65. Ma mère scolarisée jusqu'au certificat d'études à 14 ans est une véritable érudite, elle a une culture générale que beaucoup de bacheliers d'aujourd'hui n'ont pas. On a allongé le temps de scolarité obligatoire et dans le même temps allégé les programmes en y adjoignant des matières ne servant à rien au détriment de l'essentiel. Vous avez le droit de ne pas être d'accord, mais je vous refuse le droit de me juger, j'écris des commentaires conformes à ma vérité je lis ceux des autres n'agresse jamais personne si je suis en accord je recommande dans le cas contraire je passe.

Pour avoir fait S, je me dis pourquoi pas... de toute façon ceux qui veulent faire une Prépa HEC derrière seront obligés de prendre l'option pour rester au niveau. Et pour ceux qui vont en Math Sup , en Véto ou en Médecine... libre a eux si ils ont une soif de culture mais sinon ils gagnent du temps pour le reste. la Bio, la physique sont bien des options en L.

@Alain - autant pour moi - une vieille

et bah on en a des problèmes en France...

Monsieur Chatel trouve que c'est une bonne chose que les élèves de terminale ne fassent plus de français, ça n'engage que lui, car si il y a une chose dont tout le monde a besoin tout au long de sa vie c'est de savoir écrire, et surtout de savoir tourner une phrase. De nos jours je n'ai pas le sentiment que le quart des bacheliers soient aptes à le faire, j'ai comme exemple lettres de candidatures spontannées que je reçois dans l'entreprise où je travaille, où rien n'est construit, les phrases ne veulent souvent rien dire et les fautes sont omniprésentes. Oui une année de plus ne ferait de mal à personne même chose pour l'histoire-géo, si l'histoire lui paraît inutile c'est surprenant, elle fait partie de notre identité et de nos racines dont lui et ses collègues sont les ardents défenseurs. Concernant la géographie, savoir de quoi est fait notre monde ne peut être préjudiciable à personne il considère certainement que notre jeunesse est trop savante.

@chremes, vous allez vexer @5e1c0fc38a568f5d8dc1674d83b72451 , qui n'a pas bien lu le texte de la réforme et qui s'est fourvoyé dans ses explications de défense d'un des sbires de son gourou.

Réactions surprenantes de la part de ces universitaires qui devraient prendre connaissance de la totalité de la réforme de cette classe (qui semble bien acceptée par les professeurs d' HG du Lycée) : 4 h au lieu de 2 h 30 d' histoire en 1re et épreuve anticipée d' Histoire-géo pour le bac en fin de première(*), ce qui laisse plus de temps aux élèves en Ts pour les matières scientifiques. De plus, les lycéens en filière S qui seraient spécialement intéressés par l'histoire pourront suivre une option de deux heures d'histoire. Donc, il n?y aura pas moins d?heures d?histoire dans le cursus de ces lycéens et même s?ils le souhaitent ils pourront en faire plus, chose qui n?est pas possible aujourd?hui.
(*) actuellement ils ne font pas non plus de français en terminale et cela n?a pas créer pour autant des illettrés, ni problème lors de sa modification dans les programmes, alors pourquoi cette polémique sur l?histoire ? Décidément cette éducation nationale est résolument statique, elle va devant un triste avenir si ce conservatisme incompréhensible perdure. L?éducation est aujourd?hui prisonnière des petits jeux politiques de certains et il faudrait que cela change.

Le problème, pourtant est crucial, et pas seulement dans les filières scientifiques. Si l'on tient compte qu'ensuite on ne reviendra plus jamais en général sur ces matières, cela conduit petit à petit à former des scientifiques inconscients de la dynamique réelle de la connaissance et de ses dessous par le passé, et donc plus vulnérables à des dérives diverses éthiques ou autres, de même, les filières économiques gagneraient beaucoup à d'avantage approfondir leurs fondamentaux et en étudier tous les aspects passés, et non les regarder distraitement avec les lunettes de l'aveugle, cela éviterait certains dérapages que nous vivons aujourd'hui. Et la liste de tous ceux qui y gagneraient, n'est pas finie, elle est même très longue.
Cependant, cette approche aurait un gros défaut: celui d'introduire un esprit beaucoup plus critique sur l'emploi et les finalités de travaux, et même, plus généralement de ne pas forcément suivre les vessies et les lanternes des politiques utilisant toutes les ficelles de la démagogie dont le passé nous fournit tant d'exemples.
C'est justement cette réflexion, cette interrogation sur les finalités et les responsabilités, qui est malgré tout encore possible aujourd'hui, qui gène car elle empêche de pouvoir faire n'importe quoi pour faire gagner de l'argent, des voix ou lancer les hommes les uns contre les autres, c'est cela qu'il faut supprimer absolument.
Quitte à employer les moyens les plus tortueux. Ce n'est pas grave, les enjeux sont tellement juteux pour ceux qui ont tout intérêt à supprimer tous les obstacles !