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Début de la vaccination contre la grippe A/H1N1 pour les scolaires / Contributions
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chevre... biensur que c'est facile a dire, le squalene ca n'est pas nouveau et interdit d'utilisation dans beaucoup de pays... elle ne sait pas lire la bachelotte ???
Sur les circulaires envoyées aux parents, une seule case pour donner son avis : OUI
@fatique2008 | 2009-11-25 13:30 : facile à dire aujourd'hui, impossible à savoir il y a quelques mois. Tous les gouvernements ont commandé des vaccins avec adjuvants.
"les résultats parus en fin de semaine dernière sur l'efficacité des vaccins anti-H1N1 "sans adjuvant" pourraient résoudre le problème: il semblerait que le vaccin soit aussi efficace avec ou sans cet ajout."
C'est bel et bien cet adjuvant qui crée la polémique. Je me réjouis, comme toi, des résultats sur l'efficacité des vaccins n'en contenant pas ... mais que va faire la delicieuse bachelot ? Benner les 50 millions de doses de Pandemrix ? Et en commander quelques millions d'autres sans squalène ?
Cette jolie incompétence va encore coûter un maximum à la nation. M'enfin ...
@fatique2008 | 2009-11-25 13:11 : et quelle est la différence entre ces 2 vaccins ? Des spécialistes pointent la dangerosité potentielle des "adjuvants" utilisés avec le futur vaccin pour augmenter son efficacité, quelle garantie auront les patients? ------------- Un adjuvant est un produit ajouté à un autre pour augmenter son efficacité. Le vaccin contre la grippe saisonnière n'en a pas, mais dans le cas du virus H1N1, les vaccins en préparation sont avec ou sans adjuvant. L'adjuvant actuellement proposé par les laboratoires, GSK notamment, est très proche de celui déjà utilisé avec le vaccin contre le papillomavirus, prescrit en prévention du cancer du col de l'utérus et avec lequel il n'y a aucun problème. Mieux, les résultats parus en fin de semaine dernière sur l'efficacité des vaccins anti-H1N1 "sans adjuvant" pourraient résoudre le problème: il semblerait que le vaccin soit aussi efficace avec ou sans cet ajout. Une seule injection pourrait même suffire à immuniser les patients. C'est une bonne nouvelle, qui doit encore toutefois être confirmée.
Pourquoi faire tout un plat de ce vaccin ? Parce qu'il comporte un adjuvant dont l'innocuité n'a pas été prouvé. Et n'est donc en rien comparable au vaccin de la grippe saisonnière.
Voila le titre du "Arznei-Telegramm" : Grippe A: un vaccin douteux aux adjuvants risqués sera expérimenté directement sur la population.
C'est du "vaccin" de GSK dont il s'agit : le Pandemrix ... celui que nous avons abondamment commandé.
@fatique2008 | 2009-11-25 12:55: : tu pourras te retourner contre l'état. Cela change quoi ? 5 millions de français sont vaccinés chaque année contre la grippe, pourquoi faire tout un plat aujourd'hui de ce vaccin ?
Et dans 5 ou 10 ans ... s'il advient qu'il y a une hausse folle d'un type de cancer par exemple, les labos se cacheront derrière cette clause d'immunité.
Et dame bachelot nous hurlera :" Comment, moi, mise en examen ??? Je suis responsable mais pas coupable". Elle s'en sortira évidement.
Tristes souvenirs ...
@lafayette | 2009-11-25 12:06 : J'attends toujours une réponse à cette interrogation : qu'est ce que vous avez contre la vaccination des français ? Votre objectif, c'est de faire en sorte que le gouvernement se retrouve avec le plus grand stock de vaccins non utilisés ? De faire peur sur tout et n'importe quoi ? Vous mélangez récupération politique et santé publique ?
@fatique2008 | 2009-11-25 12:45 : c'est une autre question, je n'ai pas la réponse.
@fatique2008 | 2009-11-25 12:45 : Pour la Pologne, c'est le seul pays à ma connaissance à avoir refusé d'acheter des vaccins, pour vous le fait que tous les autres aient acceptés n'est-il pas la meilleure garantie ?
@lafayette | 2009-11-25 12:33 : J'espère bien que nous ne verrons rien, la population se fait vacciner visiblement, c'est bien.
Encore une chose qu'il faudra bien regarder lorsque la frousse instaurée par bachelot sera retombee : le prix à la dose.
Pourquoi la Suisse obtient un prix moyen par dose de 4.6 euros en commandant 13 millions de doses alors qu'il en coûte à la France 8.5 euros la dose ... pour 94 millions commandées (plus 36 millions supplémentaires pré-reservees) ???
@lafayette | 2009-11-25 12:23 : ok la Pologne préfère donc faire des économies parce qu'ils ne sont pas surs. Vous ne m'avez toujours pas répondu : qu'est ce que vous avez contre la vaccination des français ? Votre objectif, c'est de faire en sorte que le gouvernement se retrouve avec le plus grand stock de vaccins non utilisés ? De faire peur sur tout et n'importe quoi ? Vous mélangez récupération politique et santé publique ?
@fatique2008 | 2009-11-25 12:24 : pour des impératifs de temps, je pense qu'ils voulaient s'assurer d'être bien servi et on fait des concessions. 5 millions de français sont vaccinés chaque année contre la grippe sans problème particulier, ils ne prenaient pas un grand risque. On pourra toujours se retourner contre l'état.
@lafayette | 2009-11-25 12:06 : qu'est ce que vous avez contre la vaccination des français ? Votre objectif, c'est de faire en sorte que le gouvernement se retrouve avec le plus grand stock de vaccins non utilisés ? De faire peur sur tout et n'importe quoi ? Vous mélangez récupération politique et santé publique ?
Chèvre, ton argumentaire est bien rodé mais ... pourquoi l'Etat a-t-il garanti la totale impunité aux laboratoires ???
23/11/09 ? 19h15
VARSOVIE (NOVOpress) ? Plus prudent et courageux que la plupart de ses homologues européens, le ministre de la santé polonais a refusé de se plier aux invraisemblables exigences du lobby pharmaceutique qui voulaient vendre en masse son vaccin douteux tout en s?assurant de ne pas pouvoir être poursuivi en cas de conséquences négatives sur la santé publique.
Cette position prudente et raisonnable suscite la polémique et le ministre est victime de très fortes pressions
Ainsi, le médiateur chargé de veiller aux droits des citoyens a donné un ultimatum au ministre, la Dre Ewa Kopacz, la menaçant de poursuites pénales si elle n?achetait pas des vaccins contre la grippe A dans les jours à venir. Selon Janusz Kochanowski, le ministre « joue» avec la santé de la population. Il menace même de saisir les instances européennes pour pallier au déficit de responsabilité des décideurs de son pays.
D?ailleurs la Commission européenne fait déjà pression sur le gouvernement polonais, qui ne veut pas acheter de vaccins sans études plus sérieuses démontrant leur sécurité et leur rapport bénéfices/risques.
La technocratie bruxelloise viendra-t-elle à bout de la résistance polonaise à l?hystérie générale dont profitent les laboratoires qui font actuellement des bénéfices pharamineux ?
richiou | 2009-11-25 12:18 : bah dis le nous.
Pourquoi la Pologne refuse t'elle l'achat des vaccins ??
des nouveaux vaccins contre la grippe sortent chaque année, ce n'est pas comme si c'était une nouvelle maladie ! Le professeur Jean-François Delfraissy, directeur de l'Institut des maladies infectieuses au Kremlin-Bicêtre et coordinateur des recherches menées à l'Inserm sur le virus A/H1N1, réagit à la polémique sur d'éventuels effets secondaires. Certains professionnels de santé s'inquiètent du temps très court dans lequel le vaccin contre le virus A/H1N1 aura été préparé. Comment être certain que toutes les précautions auront-été prises? La construction du vaccin H1N1 s'est certes faite rapidement, mais avec toutes les contraintes de régulation normales. Il ne s'agit pas d'un sous-vaccin! Les laboratoires qui travaillent dessus fabriquent des vaccins anti-grippe à la même période chaque année. Le nouveau vaccin répond aux mêmes mécanismes, contraintes et contrôles que celui contre la grippe saisonnière. Certaines procédures d'enregistrement ont été raccourcies, mais c'est pour répondre à l'urgence de la situation. Le processus est plus rapide, il n'est pas moins contraignant. Les connaissances préalables sur le virus H5N1 ont facilité les choses.
Les concentrations d'argent ne représentent elles pas le risque majeur pour la sécurité de la VIE sur Terre ??
@lafayette | 2009-11-25 12:06 : qu'est ce que vous avez contre la vaccination des français ? Votre objectif, c'est de faire en sorte que le gouvernement se retrouve avec le plus grand stock de vaccins non utilisés ? De faire peur sur tout et n'importe quoi ? Vous mélangez récupération politique et santé publique ?
llement politico-médiatique autour de la grippe A/H1N1 est démesuré par rapport à sa gravité sans particularité.
Durant tout l?été et la rentrée 2009, les préparatifs nationaux et internationaux en vue de la pandémie grippale A/H1N1 ont été omniprésents dans les médias. Dans son numéro d?octobre, Prescrire s?interroge sur le raz-de-marée de dépêches, d?annonces, de plans, et de commentaires plus ou moins contradictoires, plus ou moins sous influences, qui a submergé grand public et professionnels, avec force promotion des antiviraux et des vaccins.
Pourtant, dans les premiers pays touchés, les données montrent qu?en réalité la gravité clinique de cette grippe pandémique est du même ordre de grandeur qu?une grippe de forte épidémie saisonnière, sans catastrophe.
Les antiviraux n?ont pas d?efficacité démontrée en termes de complications de la grippe saisonnière. Leur évaluation, mi-2009, était très pauvre dans la grippe pandémique, et aucun élément probant ne suggérait qu?ils en modifient de façon décisive l?évolution naturelle. Y compris l?oséltamivir (Tamiflu°), dont les effets indésirables graves sont de mieux en mieux connus, notamment neuropsychiques, cutanés et à type de saignements digestifs.?
Chevre- | 2009-11-25 11:58:53 | Qui a commencé à en faire tout un plat ?? Le Peuple Souverain ou les pharmaco-politico-financiaro-médias qui doivent être au service du Peuple Souverain dans la transparence la plus limpide ??
5 millions de français sont vaccinés chaque année contre la grippe, pourquoi faire tout un plat aujourd'hui de ce vaccin ?
@lafayette | 2009-11-25 11:44: je vous l'ai cité ce passage : "Il est vrai que les virus de la grippe sont imprévisibles, donc il en appel à un certain degré de prudence" Respectez ce degré de prudence vous aussi.
C'est vrai ça pourquoi parler de grippe pandémique, alors que les grippes saisonnières sont mondiales, n'est ce pas ?? Pourquoi, soudain ce matraquage pour un phénomène saisonnier ??
Chevre- vous lisez comme toujours entre les lignes ... relisez donc certains passages donc celui sur le degré de prudence !!! reconnaissez que vous avez un problème de compréhension... pourquoi cette acharnement à propager votre vérité au lieu de partager les infos et dialoguer .. désolé @vieuxmotardquejamais j'ai encore craqué mais je pars une urgence
@Sitting_Bull | 2009-11-25 11:36 : 200 000 tests, ça commence à être solide, et vous oubliez que ce n'est pas une nouvelle maladie, la grippe est connue depuis un moment, les connaissances préalables sur le virus H5N1 ont facilité les choses aussi. Cela reste un vaccin contre la grippe, 5 millions de français sont vaccinés chaque année contre la grippe, pourquoi en faire tout un plat aujourd'hui ?