Après la Société Générale hier, encore une grève du privé aujourd'hui (les viticulteurs du Languedoc). Mais que font ZorroLeZero et Aurel6 ? ON les entends moins sur le sujet ! Les salariés du privé et petits responsables d'exploitations viticoles sont aussi dans la galère. Ils ont, comme les enseignants, mon soutien moral.
EcoGuy2
@cerestan : nous, on est en crise depuis 1973. Et on l'a bien préparée depuis 1945, voire 1791. Il faut "juste" effacer 220 ans de Jacobinisme, de Colbertisme, de dirigisme et d'étatisme. Il serait temps, à l'heure du marché globalisé, de réviser nos "solutions" type francs-maçons: c'était tendance à l'époque de Mozart, mais aujourd'hui... c'est hors sujet. 40 ans de hors sujet, minimum.
lio2306
Photo sympa on se croirait au temps de François Mittérand, au temps de et des libertés, au temps de la crise mais de la démocratie.
alamaison
@mic 24.11.2009 - 20h58 c'est de moi que vous parliez lorsque vous dites " et reprendre une pauvre personne qui veux s'exprimer, en le stigmatisant car il a fait une ou deux fautes, ce n'est pas du mépris?" si c'est de moi regardez le contexte! j'ai effectivement repris cette personne qui se permettait d'en faire la remarque à quelqu'un....remarque que je trouvais hors de propos et déplacée! voici ce que j'ajoutais ensuite..."@Servalito | 2009-11-24 15:11:55 merci, mais c'est mon boulot :-) je suis prof de français ! mais comme vous, ça m'agace les donneurs de leçons! que des personnes aient des difficultés avec la langue écrite cela ne me choque pas, je ne vais pas juger quelqu'un là-dessus si ses propos ont du sens, mais quand certains se permettent de telles remarques là, ça m'exaspère! surtout lorsqu'ils sont si mal placés pour en faire! cordialement.
alamaison | 2009-11-24 15:18:14.." alors citez moi Ok , mais complètement , pas en déformant mes propos...Quant à vos élucubrations paranoïaques vous pouvez les garder, discuter d'accord je suis pour , mais pas avec un fou furieux qui voit des gauchistes partout! et si nous étions si "laveurs de cerveaux" auprès de vos enfants pour en faire des "révolutionnaires" la France serait un pays communiste depuis longtemps non? c'est le cas, ce sont des communistes au pouvoir ? franchement pathétiques vos remarques!
mic
@alamaison Ah bon?, et reprendre une pauvre personne qui veux s'exprimer, en le stigmatisant car il a fait une ou deux fautes, ce n'est pas du mépris?. Du mepris d'un corps qui se croit au dessus du lot, qui veut doner des leçons a la terre entière, alors qu'il suffirait qu'il regarde ses résultats pour faire profil bas. Quant je dis que la plupart des profs ont plus le soucis d'apprendre marx et castro, c'est une réalité observée. certains enseignants n'ont qu'une obsession, : bourrer le crâne des gosses, les entrainer dans la rue, pour en faire de bons petits révolutionnaires.Quant vous détournez les bulletins scolaires, pour faire passer un message politique aux parents, c'est digne d'un fonctionnaire de la république?.de toute façon, trop de gens ont été les témoins de ce que j'affirme, pour que vous vous exoneriez du problème. Votre obsession, c'est de faire de la politique, pour vous affranchir de votre boulot. ce n'est pas pour rien qu'on trouve une quantité incroyable de mammouthiens dans les syndicats, les associations, les élus, ou opposants. ne riez pas; Lors des dernières elections, des candidats (ps, pc entre autre), sont venus me voir. Avant qu'ils disent quelque chose, je leur ai dit " vous ètes enseignants?. Oui, comment le savez vous?. Tu parles. Dites vous bien que ce que je dis, c'est du vécu. Il se trouve que j'ai un peu de bouteille, et on ne va plus me la faire. Votre réputation, c'est vous qui l'avez forgée. faut pas vous plaindre maintenant. Allez bonne promenade.
pierreanice
Qui dit la vérité ? Je vais vous en faire cadeau : faites un concours
pour recruter des enseignants et donnez les résultats . Lor d'un concours pour être facteur , 1000 postes à pourvoir 10000 candidats .
Le secteur public c'est le bagne mais les amateurs sont masochistes !... Combien d'heures annuellement dans la privé ?...
alamaison
@mic | 2009-11-24 20:07:25 à part l'insulte et le mépris, vous avez autre chose en stock? 1°"...apprendre à nos gosses Marx et Castro..." Faut arrêter le délire là, vous êtes grotesque !! "2°...Si vous nous énervez, on va devenir plus explicite..." allez-y n'hésitez pas dites clairement ce que vous avez en tête..ne craignez vous êtes anonyme ici, lâchez-vous , dites nous le fond de votre pensée...on en discutera!
Une chose est sur ,vu comment les parents parlent des enseignants (ici et dans la vie de tous les jours),je comprends pourquoi nos enfants ne les respectent plus!Même si l'on est pas d'accord,il faut garder le respect de cette profession que beaucoup n'auraient pas le courage de faire!!Et les seules personnes en décalage se sont les politiques et de loin!Suppression de l'école le samedi matin ,résultats :encore moins de temps pour boucler le programme,donc il faut moins appronfondir!Ce n'est pas comme ça que le niveau s'amèliore! mais politiquement c'est sympa ,nous parents nous pouvons faire la grasse matinée le samedi matin en égoiste que nous sommes!!!Ou partir en week end avec l'argent que l'on a pas !!
Je ne suis pas du tout enseignant ,et je ne suis pas toujours d'accord avec eux,mais ils font partis de ceux qui ont le courage de ce battre!
cerestan
Les Syndicalistes de tout bord n'ont pas rèussit la mobilisation qui espèrait 15% s'est peu mais encore trop!,les Fonctionnaires ne sont pas des moutons de Panurge!!,regardez l'Allemagne qui travaille et qui ne font pratiquement jamais grève il sont en train de sortir de la crise!!,et nous??
mic
@verite2 : vous conseillez à un internaute, qui essai de s'exprimer, de retourner à l'école?. Mais c'est insupportable. c'est justement parce qu'il est passé entre vos pattes, qu'il fait des fautes, comme 70 % de gosses. Faudrait penser enfin a faire votre boulot, et ne pas seulement apprendre à nos gosses marx et castro. Si vous nous énervez, on va devenir plus explicite. mais c'est vrai qu'il y a au moins 15% de grevistes mammouthiens, vu la ruée de ces imbibés sur tous les forums. mais au fait, vous allez perdre une journée d travail, comme c'est la loi pour tout le monde, ou vous vous êtes fait porter pale, comme la plupart de vos collègues avant une grève? . Pardon. certains pendant qu'ils sont "pales", ont assez de forces pour donner des cours au noir. Alors, un peu de pudeur. Arrêtez de faire chier les gens parce que, par votre incompétence, ils font des fautes. Votre cinéma, depuis 30 ans, cela suffit. Quant on vois des "fonctionnaires", s'intituler désobéisseursN?. mais on marche sur la tête. La politique, ce n'est pas vous qui la faites; mais le président élu. Vous avez le choix de vous casser d'un service payé par les Français. Non mais. Vous voyez des maçons désobéisseurs?, ect?. VOUS NOUS GONFLEZ
lebosseur
15 pour cent , dans l'c...pardon dans le baba les socialos cocos .au boulot maintenant .
Le Chacal
Antibarack : et oui le problème en France c'est que l'on mise tout sur les études généralistes et non sur l'apprentissage. En primaire je conçois que lire et écrire sont primordiaux mais après, à partir du collège on nous bassine avec le BAC comme objectif principal. Comme la plupart de mes camarades nous avons continué nos études jusqu'à la FAC où l'on a obtenu une petite Maîtrise de Droit (certains vont se dire Wouahhhh ! mais qu'ils se détrompent car ce ne fut qu'une perte de temps). Bac et Diplômes universitaires ne sont que des ramassis de bêtises qui ne font que retarder l'entrée dans la vie active. En effet ces mêmes camarades sont aujourd'hui dans les rayons de supermarchés à achalander (je ne méprise pas ces métiers bien au contraire mais je trouve qu'il y a eu un gaspillage de temps car ils auraient pu commencer à travailler depuis plusieurs années). Quel rapport avec les grèves ? Tout simplement parce que personne ne réclame (grévistes et nous-mêmes !) une logique dans les études et l'apprentissage de la vie. Qu'on arrête d'imposer de la philo ou des maths à des gamins qui ne s'en serviront jamais (La philo ? : c'est bon pour les BCBG qui veulent se la jouer dans le XVIème ... on apprend bien plus par le dialogue ou à écouter les piliers de bar. Les Maths ? : et bien je prends ma calculatrice ou Excel et le tour et joué !.... PS : je passe mon temps à faire des suivis budgétaires ;-)) LOL !).
La seule chose que je regrette c'est de ne pas mieux parler anglais : aujourd'hui je trouve que c'est fondamental notamment lorsque l'on doit s'exporter et ne plus subir une récession économique dans mon bled perdu.
.
.
Au lieu de faire grève, vous les profs et instits, pourquoi ne pas vous mettre à dire aux gamins qu'ils n'ont pas à subir la torture des devoirs mais qu'ils doivent se lancer dans ce qui leur plait ? Là ça va faire jaser et on vous entendra contrairement à une énième grève.
J'en vois déjà qui vont crier au scandale et qu'il faut m'enfermer !!! mais ces enfants sauront trouver plus rapidement du travail que les pauvres nigauds qui squattent les bancs de la Fac.
zorrolezero
Être habitué a la critique signifie l'ecouter, la comprendre et se remettre en question. pas uniquement la subir. Je n'ai lu aucune ligne a ce propos, pas un seul signe de volonté.
alamaison
@zorrolezero | 2009-11-24 18:01:23 pas habitué à la critique?? ben qu'est ce qu'il vous faut!! relisez ce qui s'écrit ici!
zorrolezero
Pour ma part j'ai côtoyé une centaine d'enseignants pendant une vingtaine d'année.. Je pense avoir mon idée, qui n'engage certes que moi, sur votre déphasage avec la réalité de la société. Je ne critique pas le volume horaire ni l'efficacité, j'emets une opinion. Après il est certain qu'avec votre position de chef de classe à discours monodirectionnel, vous n 'êtes certainement pas aussi habitués a la critique qu'un travailleur lambda. Arrêtez seulement de pleurer la bouche pleine et relativisez par rapport au reste de la société dont vous êtes la base.
clapiote55
Les fêtes approchent.....va falloir se prendre quelques jours pour faire les courses avant qu'il y ait pénurie !
alamaison
@SaturnParon | 2009-11-24 17:48:34 merci mais j'ai le cuir tanné :-)
Antibarack
La première chose dont je me sois rendu compte en commençant a travailler c'est que d'une part L'école ça n'apporte que le stricte minimum, rien de plus, Il ne faut pas non plus accorder trop d'importance aux études!
Les seuls études qui comptes sont celle qui sont personnelle, l'école n'apporte pas grande chose si ce n'est un bourrage de crane temporaire!
Vous avez qu'a demander aux élèves ce qu'ils retiennent de l'année d'avant, alors des années encore avant je vous raconte même pas.....
Bref ils me font marrer a se mettre en avant comme si il était indispensable au développement de l'humain.... J'suis désolé, mais ma culture, je ne la doit pas à mes profs, qui bien souvent n'ont fait qu'aborder plus superficiellement des sujets qui me passionné avant!
Bref Science sans conscience n'est que ruine de l'âme, et l'école impose ce manque de conscience en obligeant les élèves a obéir au dictat de la note sanction... Combien d'amis rêveurs, se sont fait jeter de l'école car les profs n'en voulaient pas...; et pourtant ils n?étaient pas plus cons que les autres! Simplement parce que les profs ne les aimés pas..... J'suis bien content de ne jamais avoir écouté les profs! Sinon j'aurais jamais fait d'études supérieures! Dans ma vie j?ai eu plus de profs qui ont tentés de me décourager que l?inverse?
alamaison
@Kriek | 2009-11-24 17:43:37 pour info, mais c'est un détail, je suis un homme :-)
Kriek
@alamaison...Des amis comme ça, non merci, j'ai déjà ce qu'il faut dans ma vie. La plupart des gens affirment des choses tellement grosse que je me marre bien derrière mon PC. Mais c'est sûr qu'eux, ayant été à l'école il y a 30 ans, et ne voyant les profs que 2 heures par trimestre en savent plus que vous, puisque vous êtes une grosse feignante payée à ne rien faire..Comme vous dites, heureusement qu'ils ne donnent pas de leçons à leur plombier, leur maison ne serait plus qu'un tas d'eau..
verite2
A ZorroLeZero : Vous avez raison, il faut montrer l'exemple dans ces temps de crise, on va demander à nos dirigeants politiques de baisser leurs salaires.
alamaison
@ZorroLeZero | 2009-11-24 17:26:07 je me fous d'être critiqué quand la critique est motivée! comme dans toutes les professions il y a des bras cassés...mais vous que faites vous d'autre à part rejeter en bloc toute une profession? et puis les chiffres que j'ai donné, les exemples que j'ai laissé? ils ne vous laissent pas songeur? ils ne vous inquiètent pas eux? alors je veux bien discuter mais pas avec des murs pour qui de toute façon un prof à tort parce qu'il est prof, donc forcément fainéant et de mauvaise foi,!
Diloubis
à ZorroLeZero. Adhérez à une fédération de parents d'élèves. Il y en a une réputée de droite l'autre réputée de gauche, vous avez le choix. Après vous comprendrez peut-être mieux les enjeux et les contraintes, parce à vous lire, vous ne savez que stygmatiser une profession. Vous ne proposez rien de constructif.
alamaison
@Kriek | 2009-11-24 17:13:58: :-) méfiez vous!! en soutenant les profs vous allez vous faire tout plein d'ennemis ici...et que des spécialistes de l'enseignement hein, avec des idées super géniales qui savent tous très bien de quoi ils parlent! ils doivent aussi expliquer à leur boucher comment préparer un rôti, à leur garagiste comment réparer la voiture, à leur plombier comment s'y prendre pour réparer cette maudite fuite!! je vous le dis que des spécialistes qui connaissent tout sur tout!
alamaison
@Aurel6 | 2009-11-24 17:10:36 : Je vous parle des horaires des matières que j'estime fondamentales : mais au lieu de ça on les détricote sans cesse pour les remplacer par des vagues gadgets pédagogiques qui ne sont que poudre aux yeux! je ne l'invente pas tout de même je le vis hélas au quotidien! un exemple? le brevet des collèges de l'année 2000 par exemple! ah mémorable celui là! Les consignes de correction amenaient à récompenser d'un très convenable 4 sur 6 (barème de la dictée), soit 13,5/20, la copie suivante : " Pour temps il avais un paire est une mer. Mais son pair ne pensé pas à lui et sa maire ne l'aimait poing. c'étaient un de ses enfants dinieux de pitié antre tous ki on perd et mêre ait qui sont orphelins. Ils n'avaie pas deux gîte, pas de pin, pas de feus, pas d'amoure ; mais ile était joiieu parce qu'il été libres. "....et après on réclame de nous d'être exigeants! mais je veux bien moi être exigeant , je le suis d'ailleurs...seulement nos grands chefs nous imposent ces consignes...et quand on râle , zou punis! au coin, au piquet! on ne rechigne pas dans les rangs..."ce sont les directives que diable vous êtes payés pour les appliquer!" circulez y'a rien à voir!
verite2
A eritoul : vous devriez retourner à l'école, 4 fautes dans une seule petite phrase, faut le faire!!!
Kriek
@Aurel...Oui, et en Suede les gamins peuvent porter le voile à l'école. De plus, en Suède je vous rappelle que la cantine, le matériel, les transports sont entièrement gratuits. J'imagine mal ça ici avec tous les gueulards.
Kriek
@alamaison...Moi je ne suis pas prof mais je soutiens leurs actions. Depuis des années, tous les ministres vont des pseudo-réformes qui aggravent les choses et bientot l'école publique n'existera plus.
Aurel6
@alamaison: Moi je ne pense pas que le problème vient du nombre d'heures ... Vous avez déjà vu le système Suédois, c'est le meilleur système européen ? Pourtant, ils ne font pas beaucoup d'heures mais les heures sont mieux réparties. Ils font aussi plus de matières qui sont favorables pour le côté "démerde" du gamin "menuiserie" - "cuisine" (ce ne sont que des exemples). Ils appuient vraiment sur les matières essentielles pour l'enfant. Les cours de langue sont aussi mieux organisé la bas..
verite2
A bichon : comme vous le savez quand on fait grève en France on ne s'en aperçoit plus
Après la Société Générale hier, encore une grève du privé aujourd'hui (les viticulteurs du Languedoc). Mais que font ZorroLeZero et Aurel6 ? ON les entends moins sur le sujet ! Les salariés du privé et petits responsables d'exploitations viticoles sont aussi dans la galère. Ils ont, comme les enseignants, mon soutien moral.
@cerestan : nous, on est en crise depuis 1973. Et on l'a bien préparée depuis 1945, voire 1791. Il faut "juste" effacer 220 ans de Jacobinisme, de Colbertisme, de dirigisme et d'étatisme. Il serait temps, à l'heure du marché globalisé, de réviser nos "solutions" type francs-maçons: c'était tendance à l'époque de Mozart, mais aujourd'hui... c'est hors sujet. 40 ans de hors sujet, minimum.
Photo sympa on se croirait au temps de François Mittérand, au temps de et des libertés, au temps de la crise mais de la démocratie.
@mic 24.11.2009 - 20h58 c'est de moi que vous parliez lorsque vous dites " et reprendre une pauvre personne qui veux s'exprimer, en le stigmatisant car il a fait une ou deux fautes, ce n'est pas du mépris?" si c'est de moi regardez le contexte! j'ai effectivement repris cette personne qui se permettait d'en faire la remarque à quelqu'un....remarque que je trouvais hors de propos et déplacée! voici ce que j'ajoutais ensuite..."@Servalito | 2009-11-24 15:11:55 merci, mais c'est mon boulot :-) je suis prof de français ! mais comme vous, ça m'agace les donneurs de leçons! que des personnes aient des difficultés avec la langue écrite cela ne me choque pas, je ne vais pas juger quelqu'un là-dessus si ses propos ont du sens, mais quand certains se permettent de telles remarques là, ça m'exaspère! surtout lorsqu'ils sont si mal placés pour en faire! cordialement.
alamaison | 2009-11-24 15:18:14.." alors citez moi Ok , mais complètement , pas en déformant mes propos...Quant à vos élucubrations paranoïaques vous pouvez les garder, discuter d'accord je suis pour , mais pas avec un fou furieux qui voit des gauchistes partout! et si nous étions si "laveurs de cerveaux" auprès de vos enfants pour en faire des "révolutionnaires" la France serait un pays communiste depuis longtemps non? c'est le cas, ce sont des communistes au pouvoir ? franchement pathétiques vos remarques!
@alamaison Ah bon?, et reprendre une pauvre personne qui veux s'exprimer, en le stigmatisant car il a fait une ou deux fautes, ce n'est pas du mépris?. Du mepris d'un corps qui se croit au dessus du lot, qui veut doner des leçons a la terre entière, alors qu'il suffirait qu'il regarde ses résultats pour faire profil bas. Quant je dis que la plupart des profs ont plus le soucis d'apprendre marx et castro, c'est une réalité observée. certains enseignants n'ont qu'une obsession, : bourrer le crâne des gosses, les entrainer dans la rue, pour en faire de bons petits révolutionnaires.Quant vous détournez les bulletins scolaires, pour faire passer un message politique aux parents, c'est digne d'un fonctionnaire de la république?.de toute façon, trop de gens ont été les témoins de ce que j'affirme, pour que vous vous exoneriez du problème. Votre obsession, c'est de faire de la politique, pour vous affranchir de votre boulot. ce n'est pas pour rien qu'on trouve une quantité incroyable de mammouthiens dans les syndicats, les associations, les élus, ou opposants. ne riez pas; Lors des dernières elections, des candidats (ps, pc entre autre), sont venus me voir. Avant qu'ils disent quelque chose, je leur ai dit " vous ètes enseignants?. Oui, comment le savez vous?. Tu parles. Dites vous bien que ce que je dis, c'est du vécu. Il se trouve que j'ai un peu de bouteille, et on ne va plus me la faire. Votre réputation, c'est vous qui l'avez forgée. faut pas vous plaindre maintenant. Allez bonne promenade.
Qui dit la vérité ? Je vais vous en faire cadeau : faites un concours
pour recruter des enseignants et donnez les résultats . Lor d'un concours pour être facteur , 1000 postes à pourvoir 10000 candidats .
Le secteur public c'est le bagne mais les amateurs sont masochistes !... Combien d'heures annuellement dans la privé ?...
@mic | 2009-11-24 20:07:25 à part l'insulte et le mépris, vous avez autre chose en stock? 1°"...apprendre à nos gosses Marx et Castro..." Faut arrêter le délire là, vous êtes grotesque !! "2°...Si vous nous énervez, on va devenir plus explicite..." allez-y n'hésitez pas dites clairement ce que vous avez en tête..ne craignez vous êtes anonyme ici, lâchez-vous , dites nous le fond de votre pensée...on en discutera!
Une chose est sur ,vu comment les parents parlent des enseignants (ici et dans la vie de tous les jours),je comprends pourquoi nos enfants ne les respectent plus!Même si l'on est pas d'accord,il faut garder le respect de cette profession que beaucoup n'auraient pas le courage de faire!!Et les seules personnes en décalage se sont les politiques et de loin!Suppression de l'école le samedi matin ,résultats :encore moins de temps pour boucler le programme,donc il faut moins appronfondir!Ce n'est pas comme ça que le niveau s'amèliore! mais politiquement c'est sympa ,nous parents nous pouvons faire la grasse matinée le samedi matin en égoiste que nous sommes!!!Ou partir en week end avec l'argent que l'on a pas !!
Je ne suis pas du tout enseignant ,et je ne suis pas toujours d'accord avec eux,mais ils font partis de ceux qui ont le courage de ce battre!
Les Syndicalistes de tout bord n'ont pas rèussit la mobilisation qui espèrait 15% s'est peu mais encore trop!,les Fonctionnaires ne sont pas des moutons de Panurge!!,regardez l'Allemagne qui travaille et qui ne font pratiquement jamais grève il sont en train de sortir de la crise!!,et nous??
@verite2 : vous conseillez à un internaute, qui essai de s'exprimer, de retourner à l'école?. Mais c'est insupportable. c'est justement parce qu'il est passé entre vos pattes, qu'il fait des fautes, comme 70 % de gosses. Faudrait penser enfin a faire votre boulot, et ne pas seulement apprendre à nos gosses marx et castro. Si vous nous énervez, on va devenir plus explicite. mais c'est vrai qu'il y a au moins 15% de grevistes mammouthiens, vu la ruée de ces imbibés sur tous les forums. mais au fait, vous allez perdre une journée d travail, comme c'est la loi pour tout le monde, ou vous vous êtes fait porter pale, comme la plupart de vos collègues avant une grève? . Pardon. certains pendant qu'ils sont "pales", ont assez de forces pour donner des cours au noir. Alors, un peu de pudeur. Arrêtez de faire chier les gens parce que, par votre incompétence, ils font des fautes. Votre cinéma, depuis 30 ans, cela suffit. Quant on vois des "fonctionnaires", s'intituler désobéisseursN?. mais on marche sur la tête. La politique, ce n'est pas vous qui la faites; mais le président élu. Vous avez le choix de vous casser d'un service payé par les Français. Non mais. Vous voyez des maçons désobéisseurs?, ect?. VOUS NOUS GONFLEZ
15 pour cent , dans l'c...pardon dans le baba les socialos cocos .au boulot maintenant .
Antibarack : et oui le problème en France c'est que l'on mise tout sur les études généralistes et non sur l'apprentissage. En primaire je conçois que lire et écrire sont primordiaux mais après, à partir du collège on nous bassine avec le BAC comme objectif principal. Comme la plupart de mes camarades nous avons continué nos études jusqu'à la FAC où l'on a obtenu une petite Maîtrise de Droit (certains vont se dire Wouahhhh ! mais qu'ils se détrompent car ce ne fut qu'une perte de temps). Bac et Diplômes universitaires ne sont que des ramassis de bêtises qui ne font que retarder l'entrée dans la vie active. En effet ces mêmes camarades sont aujourd'hui dans les rayons de supermarchés à achalander (je ne méprise pas ces métiers bien au contraire mais je trouve qu'il y a eu un gaspillage de temps car ils auraient pu commencer à travailler depuis plusieurs années). Quel rapport avec les grèves ? Tout simplement parce que personne ne réclame (grévistes et nous-mêmes !) une logique dans les études et l'apprentissage de la vie. Qu'on arrête d'imposer de la philo ou des maths à des gamins qui ne s'en serviront jamais (La philo ? : c'est bon pour les BCBG qui veulent se la jouer dans le XVIème ... on apprend bien plus par le dialogue ou à écouter les piliers de bar. Les Maths ? : et bien je prends ma calculatrice ou Excel et le tour et joué !.... PS : je passe mon temps à faire des suivis budgétaires ;-)) LOL !).
La seule chose que je regrette c'est de ne pas mieux parler anglais : aujourd'hui je trouve que c'est fondamental notamment lorsque l'on doit s'exporter et ne plus subir une récession économique dans mon bled perdu.
.
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Au lieu de faire grève, vous les profs et instits, pourquoi ne pas vous mettre à dire aux gamins qu'ils n'ont pas à subir la torture des devoirs mais qu'ils doivent se lancer dans ce qui leur plait ? Là ça va faire jaser et on vous entendra contrairement à une énième grève.
J'en vois déjà qui vont crier au scandale et qu'il faut m'enfermer !!! mais ces enfants sauront trouver plus rapidement du travail que les pauvres nigauds qui squattent les bancs de la Fac.
Être habitué a la critique signifie l'ecouter, la comprendre et se remettre en question. pas uniquement la subir. Je n'ai lu aucune ligne a ce propos, pas un seul signe de volonté.
@zorrolezero | 2009-11-24 18:01:23 pas habitué à la critique?? ben qu'est ce qu'il vous faut!! relisez ce qui s'écrit ici!
Pour ma part j'ai côtoyé une centaine d'enseignants pendant une vingtaine d'année.. Je pense avoir mon idée, qui n'engage certes que moi, sur votre déphasage avec la réalité de la société. Je ne critique pas le volume horaire ni l'efficacité, j'emets une opinion. Après il est certain qu'avec votre position de chef de classe à discours monodirectionnel, vous n 'êtes certainement pas aussi habitués a la critique qu'un travailleur lambda. Arrêtez seulement de pleurer la bouche pleine et relativisez par rapport au reste de la société dont vous êtes la base.
Les fêtes approchent.....va falloir se prendre quelques jours pour faire les courses avant qu'il y ait pénurie !
@SaturnParon | 2009-11-24 17:48:34 merci mais j'ai le cuir tanné :-)
La première chose dont je me sois rendu compte en commençant a travailler c'est que d'une part L'école ça n'apporte que le stricte minimum, rien de plus, Il ne faut pas non plus accorder trop d'importance aux études!
Les seuls études qui comptes sont celle qui sont personnelle, l'école n'apporte pas grande chose si ce n'est un bourrage de crane temporaire!
Vous avez qu'a demander aux élèves ce qu'ils retiennent de l'année d'avant, alors des années encore avant je vous raconte même pas.....
Bref ils me font marrer a se mettre en avant comme si il était indispensable au développement de l'humain.... J'suis désolé, mais ma culture, je ne la doit pas à mes profs, qui bien souvent n'ont fait qu'aborder plus superficiellement des sujets qui me passionné avant!
Bref Science sans conscience n'est que ruine de l'âme, et l'école impose ce manque de conscience en obligeant les élèves a obéir au dictat de la note sanction... Combien d'amis rêveurs, se sont fait jeter de l'école car les profs n'en voulaient pas...; et pourtant ils n?étaient pas plus cons que les autres! Simplement parce que les profs ne les aimés pas..... J'suis bien content de ne jamais avoir écouté les profs! Sinon j'aurais jamais fait d'études supérieures! Dans ma vie j?ai eu plus de profs qui ont tentés de me décourager que l?inverse?
@Kriek | 2009-11-24 17:43:37 pour info, mais c'est un détail, je suis un homme :-)
@alamaison...Des amis comme ça, non merci, j'ai déjà ce qu'il faut dans ma vie. La plupart des gens affirment des choses tellement grosse que je me marre bien derrière mon PC. Mais c'est sûr qu'eux, ayant été à l'école il y a 30 ans, et ne voyant les profs que 2 heures par trimestre en savent plus que vous, puisque vous êtes une grosse feignante payée à ne rien faire..Comme vous dites, heureusement qu'ils ne donnent pas de leçons à leur plombier, leur maison ne serait plus qu'un tas d'eau..
A ZorroLeZero : Vous avez raison, il faut montrer l'exemple dans ces temps de crise, on va demander à nos dirigeants politiques de baisser leurs salaires.
@ZorroLeZero | 2009-11-24 17:26:07 je me fous d'être critiqué quand la critique est motivée! comme dans toutes les professions il y a des bras cassés...mais vous que faites vous d'autre à part rejeter en bloc toute une profession? et puis les chiffres que j'ai donné, les exemples que j'ai laissé? ils ne vous laissent pas songeur? ils ne vous inquiètent pas eux? alors je veux bien discuter mais pas avec des murs pour qui de toute façon un prof à tort parce qu'il est prof, donc forcément fainéant et de mauvaise foi,!
à ZorroLeZero. Adhérez à une fédération de parents d'élèves. Il y en a une réputée de droite l'autre réputée de gauche, vous avez le choix. Après vous comprendrez peut-être mieux les enjeux et les contraintes, parce à vous lire, vous ne savez que stygmatiser une profession. Vous ne proposez rien de constructif.
@Kriek | 2009-11-24 17:13:58: :-) méfiez vous!! en soutenant les profs vous allez vous faire tout plein d'ennemis ici...et que des spécialistes de l'enseignement hein, avec des idées super géniales qui savent tous très bien de quoi ils parlent! ils doivent aussi expliquer à leur boucher comment préparer un rôti, à leur garagiste comment réparer la voiture, à leur plombier comment s'y prendre pour réparer cette maudite fuite!! je vous le dis que des spécialistes qui connaissent tout sur tout!
@Aurel6 | 2009-11-24 17:10:36 : Je vous parle des horaires des matières que j'estime fondamentales : mais au lieu de ça on les détricote sans cesse pour les remplacer par des vagues gadgets pédagogiques qui ne sont que poudre aux yeux! je ne l'invente pas tout de même je le vis hélas au quotidien! un exemple? le brevet des collèges de l'année 2000 par exemple! ah mémorable celui là! Les consignes de correction amenaient à récompenser d'un très convenable 4 sur 6 (barème de la dictée), soit 13,5/20, la copie suivante : " Pour temps il avais un paire est une mer. Mais son pair ne pensé pas à lui et sa maire ne l'aimait poing. c'étaient un de ses enfants dinieux de pitié antre tous ki on perd et mêre ait qui sont orphelins. Ils n'avaie pas deux gîte, pas de pin, pas de feus, pas d'amoure ; mais ile était joiieu parce qu'il été libres. "....et après on réclame de nous d'être exigeants! mais je veux bien moi être exigeant , je le suis d'ailleurs...seulement nos grands chefs nous imposent ces consignes...et quand on râle , zou punis! au coin, au piquet! on ne rechigne pas dans les rangs..."ce sont les directives que diable vous êtes payés pour les appliquer!" circulez y'a rien à voir!
A eritoul : vous devriez retourner à l'école, 4 fautes dans une seule petite phrase, faut le faire!!!
@Aurel...Oui, et en Suede les gamins peuvent porter le voile à l'école. De plus, en Suède je vous rappelle que la cantine, le matériel, les transports sont entièrement gratuits. J'imagine mal ça ici avec tous les gueulards.
@alamaison...Moi je ne suis pas prof mais je soutiens leurs actions. Depuis des années, tous les ministres vont des pseudo-réformes qui aggravent les choses et bientot l'école publique n'existera plus.
@alamaison: Moi je ne pense pas que le problème vient du nombre d'heures ... Vous avez déjà vu le système Suédois, c'est le meilleur système européen ? Pourtant, ils ne font pas beaucoup d'heures mais les heures sont mieux réparties. Ils font aussi plus de matières qui sont favorables pour le côté "démerde" du gamin "menuiserie" - "cuisine" (ce ne sont que des exemples). Ils appuient vraiment sur les matières essentielles pour l'enfant. Les cours de langue sont aussi mieux organisé la bas..
A bichon : comme vous le savez quand on fait grève en France on ne s'en aperçoit plus