je n'ai pas aime les commentaires de Mr Pierre Berger, et j'aimerai qu'il ne fasse plus de mauvaises pub sur les onde
Merci de lui rappeler qu'il a fait plus de mal que de bien, et que j'ai beaucoup de mal a
comprendre son comportement.
Une vieille dame qui donne a tous ceux qui en ont besoin , sans faire de difference!
neptune
Votre note doit se conformer à la législation en vigueur en France. Sont interdits : - l'incitation à la haine raciale et à la discrimination - la négation des crimes contre l'humanité et l'apologie de crimes de guerre - la diffamation, ce qui porte atteinte à l'honneur d'une personne - l'incitation au piratage informatique. De plus, nos modérateurs se réservent le droit de supprimer un commentaire si celui-ci est jugé... ... trop agressif ... grossier ... hors sujet Toute allusion sexiste, homophobe ou raciste sera également effacée, tout comme les messages publicitaires, les messages contenant des coordonnées privées, une adresse internet, une adresse postale ou e-mail.
Speaker
Pour "Champagne ! | 2009-11-22 16:11:52". Pierre Bergé, que je cite très précisément, a tenu en personne les propos "qu'il n'avait pas d'argent" lors d'une interview télévisée depuis l'intérieur du Grand Palais le jour de la première vente du patrimoine d'YSL. Par ailleurs, je remplace volontiers "dilapidé" par "liquidé". Mais, sur le fond, je ne comprends pas cette vente du fruit de tant d'années de vie commune, qui donne l'impression, dans la démarche, qu'elle a eu bien peu d'importance pour lui.
ptitmouss
Les ouvriers et employés sont toujours sollicité ce n'est pas secret ce ne sont pas les plus friqués qui donnent c'est la raison pour laquelle il doit y avoir une tranparence totale sur la gestion de ces associations dont certaines ont abusé de leurs donnateurs. Je pense que le téléthon, récolte effectivement beaucoup trop d'argent pour une seule association, il y a d'autres associations qui n'ont pas la chance d'avoir les médias à leur coté comme cette association. Pourquoi Chaque année, les médias ne donneraient-ils pas la chance de percevoir autant d'argents à des associations différentes (sur présentation d'un projet concret et sérieux) se serait plus juste, plus équitable non ?
crouzeilles
Pour sauver les banques on trouve les milliard de l'Etat... Pour la recherche on demande de l'argent aux citoyens !! Bravo de le dire monsieur Bergé, car le Téléthon est bien une affaire de fric pour la télévision les producteurs et les artistes !
Maurice
Ce qu'il faudrait c'est un sidaction européen qui financerait des programmes de recherche dans toute l'Europe ou en collaboration avec les USA, Japon etc...De même il faudrait un téléthon européen (seule la France, grèce et Italie en organisent un) qui financerait des programmes de recherche au niveau européen.Si on pratiquait de la sorte contre le Sida, contre les maladies géntiques ou d'autres maladies graves on avancerait beaucoup plus vite pour trouver des traitements.On a bien trouvé des milliards pour sauver les banques...
Champagne !
@Speaker 22.11.2009 - 15h27 / Où diable auriez-vous entendu Pierre Bergé dire qu'il n'a pas d'argent ? Et où voyez-vous qu'il aurait "dilapidé" l'argent d'YSL ?
crouzeilles
Bravo Pierre Berger !! La Télévision se remplit les poches. Et les laboratoires ont les poches pleines avec le vaccin H1N1 ! Et le Téléthon ne doit pas investir dans des apparts mais dans la recherche !
Cochonnou
Donnons plutôt pour l'agriculture car il y'a encore une bonne partie du légume qu'on ne peut toujours pas passer au mixeur: -----------Le fauteuil roulant!
Speaker
Pierre Bergé a la conscience sélective, lui qui n'hésite pas à dire qu'il n'a pas d'argent après avoir dilapidé les biens d'Yves Saint-Laurent. Il n'y a pas de mauvaise cause à défendre lorsque la maladie est en jeu, chaque cent d'euro compte. De plus, le président de Sidaction ne rend pas par ses propos un fier service aux tant attendues acceptation et normalisation dans les esprits de l'homosexualité.
vero263
d'abord merci pour la générosité des français. Ce monsieur sait-il au moins de koi il parle? Bien sûr que non. Lui c'est un homme d'affaire donc il doit faire du chiffre. Mon fils est myopathe avec une experence de vie de 33 ans contre 18 il y a quelques années et ce grâce à vos dons. le prochain fauteuil coûte 21000 euros remboursé a hauteur de 3900 e par la secu. Là c'est que de l'argent, la vie quotidienne est un parcours du combattant. Que dire à nos enfants kan ils nous disent qu'il vont mourrir, nous sommes obligés de leur mentir.
Toutes les 3500 naissances un enfant est myoptahe donc demain ça peut être chez vous enfant petits enfants et toutes ses autres maladies non identifiées.
Cette année l'afm a un projet de faire un laboratoire, vos dons financent des appareils très cher, générent des emplois et tous ça grâce a vous tous. Les maladies enrichissent nos labo Je rappelle que tout cet argent collecté et verifié par des commissaires au compte.
BLING BLING
ce n'est pas avec ce type de déclaration que monsieur Bergé me fera changer d'avis sur le téléthon.
Par contre je n'ai jamais donner pour la cause que défend ce dernier, et je ne suis pas prêt de le faire !!!!!!!!
angysa
si il y a trop dargent donnons aux personnes dans le besoin comme par exemple les restos du coeur ou pour les SDF
eagleblack_77
"Démagogie, que de crimes on commet en ton nom..." Encore un week-end où le français moyen pourra se sentir fier de lui et de sa "participation" par espèces sonnantes et trébuchantes, à la recherche sur les maladies rares. A peine se rappelle-t-il dans son euphorie que son don vaut pour abattement d'impôts (il n'y a pas de petits profits). Il n'y a pas dans l'Histoire un seul cas démontré où les sommes recueillies par impôt, souscription, emprunt, quête ou don aient été versées aux destinataires dans leur intégralité sans que soient prélevés des frais et taxes de toutes sortes, certains (peut-être) justifiés, d'autres pour des motifs plus ou moins spécieux.
antoine1
Monsieur Bergé a tout a fait raison
Que les laboratoires qui viennent de s"enrichir grâce au vaccin H1N1 mettent la main
au portefeuille. SANOFI a gagné des millions d'euros et ferme des unités de recherche.
Ca c'est une honte !
bloody778
daniel14 ce serait bien de ne pas faire de désinformation, lorsque les médecins de MSF ou de Médecins du Monde vont réallimenter eux mêmes les gamins d'Afrique ils ne détournent pas grand chose. Leurs salaires n'ont rien à voir avec ce qu'ils pourraient toucher en métropole, et aucune ONG sérieuse ne donne "en nature" de l'argent aux gouvernements pour l'aide alimentaire. Bous confondez avec la FAO qui est une organisation spécialisée des Nations unies et qui ne reçoit pas de donts à ma connaissance.
a l'arc aucune somme d'argent n'etait detourne disait crozemarie a l'epoque que la presidente nous montre des comptes clairs et net pendant le telethon pour lever le doute 100 euros de dons combien a la recherche combien en immobilier combien de frais de fonctionnement ?? point barre
daniel14
bloody778 : C'est vrai qu'il est dramatique de voir "la faim dans le monde", au Mali, Somalie ou tant d'autres.Cependant, beaucoup de ces pays touchent des aides alimentaires en nature d'ONG, ces aides étant détournés et revendues au profit des corrompus politiques de ces pays, ceux qui meurent de faim n'ayant pas de moyens...continuent de mourir de faim. Lorsque ce sont des aides en $, plus faciles encore à détourner par ces mêmes affameurs. Alors j'ai fait mon choix, je préfère aider ceux de mon pays qui sont en détresse physique (et morale pour les familles)...
Maurice
M Bergé a-t il des preuves que des sommes d'argent venant du téléthon seraient investies dans de l'immobilier ? Que l'on donne pour le sidaction ou le téléthon ,on peut déduire le don des ses impôts .Monsieur Bergé devrait lire la presse scientifique: la thérapie génique servira dans la lutte contre d'autres maladies, contre le cancer et même contre le Sida .En effet , en février 2009 , une équipe de l'Université de Los Angeles a mené sur des humains des essais de thérapie génique contre le virus du Sida . De plus comme, il y a des milliers de maladies génétiques, il y donc des milliers de malades et on ne peut pas dire qu'elles ne touchent pas un grand nombre de personnes.
uiuopd
M Bergé a-t il des preuves que des sommes d'argent venant du téléthon seraient investies dans de l'immobilier ? Que l'on donne pour le sidaction ou le téléthon ,on peut déduire le don des ses impôts . Ensuite, Monsieur Bergé devrait lire la presse scientifique: la maitrise de la thérapie génique servira dans la lutte contre d'autres maladies, contre le cancer et même contre le Sida .En effet , en février 2009 , une équipe de l'Université de Los Angeles a mené sur des humains des essais de thérapie génique contre le virus du Sida . De plus comme, il y a des milliers de maladies génétiques, il y donc des milliers de malades et on ne peut pas dire qu'elles ne touchent pas un grand nombre de personnes.
3637
comme chaque année je vais donner et participer "physiquement" au téléthon, pour ceux qui voudraient mais ne peuvent pas ; en plus de faire une bonne action j'ai deux raisons pour participer un neveu trisomique, c'est les dons du téléthon qui ont permis les recherches, et une amie qui a une maladie orpheline. Au lieu de critiquer cet homme devrait visiter les centres de recherches, se rendre auprès des enfants malades, peut-être comprendrait il mieux où va l'argent du téléthon.
bloody778
100 millions d'euros pour soigner un infime pourcentage de la population c'est vrai que c'est trop, et c'est courageux de l'affirmer. C'est affreux à dire mais aujourd'hui on a plus de chance de "bien vivre" si on est myopathe en France que non-myopathe au Mali ou en Somalie. Pour moi la faim dans le monde est un combat bien plus important qui nécessite par enfant beaucoup moins d'argent.
febus1
c'est vrai qu'ils pourraient en donner aux restos du coeur, se soigner si on n'a pas de quoi manger a quoi ça sert????8 millions de pauvres dans la france de Sarkozy....
steffy
si vous aviez des enfants atteint de graves maladies genetiques rares et incurables , vous ne reagiriez pas si egoistement ! car là vous verriez ce que peut faire pour vous le telethon et aider les familles en difficultes !! depuis de 20 ans ils en ont trouvé des remedes .
une mere de famille qui a perdu ses 2 garcons de maladie genetique et qui donnera encore cette année !! et toute les autres a venir
kisssky
moi je me suis toujours demandé : et l'État il fait quoi pour la recherche sur ces maladies ? ca serait plutôt à lui de s'occuper de genre de chose , quand je vois tout ce qu'on nous demande de donner à droite ou à gauche pour telle ou telle association , ca laisse songeur....le jour ou ils justifieront publiquement de l'utilisation de l'argent je penserai peut être à donner ...on a vu ou partait l'argent avec l'arc a l'époque...
analog
Gegn: j'ai precise militaire pour peut être justifier mon manque d' empathie en vers une bonne partie des malades présent au telethon
floflo
Je fais parti de ceux qui ne donnent plus depuis bien longtemps. Toutes ces associations brassent trop d'argent et la tentation est belle pour des dérapages. Beaucoup font la une des informations dans ce domaine, et c'est vraiment regrettable pour qui ont de faibles revenues et qui se sont saignés pour envoyer un petit chèque. Ces associations, trop nombreuses à mon avis, se battent en duel toute l'année pour remplir leur caisse, il est vrai, que pour le personnel de la tour d'ivoire, c'est le plein emploi et une retraite d'assurée. Pauvre France ! Il est vrai que l'on dit, que tout les matin, il y a un couillon qui se lève... Et, ils sont nombreux dans notre Pays.
Becker
100 millions pour le Téléthon, ça ne sert à rien ? Pierre Bergé a donc la solution aux maladies génétiques pour dire cela ? Mais qu'attend t-il pour nous en faire profiter ? Monsieur Pierre Bergé a la critique facile, les familles concernées par ces maladies apprécieront. Maintenant qu'il apporte des preuves. C'est facile de faire ressortir les peurs de l'ARC et d'autres associations sans rien prouver. Qu'il donne des preuves ou qu'il se la ferme !
brazz
Aux modérateurs: je suis particulièrement satisfait d'être signalé, permettez moi de vous signaler à mon tour, qu'il y a un énorme différence entre s'engueuler et même s'insulter à la limite, les forums ont leurs traditions ! Par contre, les propos discriminatoires à l'encontre de handicapés, type "gogols" ou autres, sont passibles de poursuites devant les tribunaux, comme toutes les discriminations !
je n'ai pas aime les commentaires de Mr Pierre Berger, et j'aimerai qu'il ne fasse plus de mauvaises pub sur les onde
Merci de lui rappeler qu'il a fait plus de mal que de bien, et que j'ai beaucoup de mal a
comprendre son comportement.
Une vieille dame qui donne a tous ceux qui en ont besoin , sans faire de difference!
Votre note doit se conformer à la législation en vigueur en France. Sont interdits : - l'incitation à la haine raciale et à la discrimination - la négation des crimes contre l'humanité et l'apologie de crimes de guerre - la diffamation, ce qui porte atteinte à l'honneur d'une personne - l'incitation au piratage informatique. De plus, nos modérateurs se réservent le droit de supprimer un commentaire si celui-ci est jugé... ... trop agressif ... grossier ... hors sujet Toute allusion sexiste, homophobe ou raciste sera également effacée, tout comme les messages publicitaires, les messages contenant des coordonnées privées, une adresse internet, une adresse postale ou e-mail.
Pour "Champagne ! | 2009-11-22 16:11:52". Pierre Bergé, que je cite très précisément, a tenu en personne les propos "qu'il n'avait pas d'argent" lors d'une interview télévisée depuis l'intérieur du Grand Palais le jour de la première vente du patrimoine d'YSL. Par ailleurs, je remplace volontiers "dilapidé" par "liquidé". Mais, sur le fond, je ne comprends pas cette vente du fruit de tant d'années de vie commune, qui donne l'impression, dans la démarche, qu'elle a eu bien peu d'importance pour lui.
Les ouvriers et employés sont toujours sollicité ce n'est pas secret ce ne sont pas les plus friqués qui donnent c'est la raison pour laquelle il doit y avoir une tranparence totale sur la gestion de ces associations dont certaines ont abusé de leurs donnateurs. Je pense que le téléthon, récolte effectivement beaucoup trop d'argent pour une seule association, il y a d'autres associations qui n'ont pas la chance d'avoir les médias à leur coté comme cette association. Pourquoi Chaque année, les médias ne donneraient-ils pas la chance de percevoir autant d'argents à des associations différentes (sur présentation d'un projet concret et sérieux) se serait plus juste, plus équitable non ?
Pour sauver les banques on trouve les milliard de l'Etat... Pour la recherche on demande de l'argent aux citoyens !! Bravo de le dire monsieur Bergé, car le Téléthon est bien une affaire de fric pour la télévision les producteurs et les artistes !
Ce qu'il faudrait c'est un sidaction européen qui financerait des programmes de recherche dans toute l'Europe ou en collaboration avec les USA, Japon etc...De même il faudrait un téléthon européen (seule la France, grèce et Italie en organisent un) qui financerait des programmes de recherche au niveau européen.Si on pratiquait de la sorte contre le Sida, contre les maladies géntiques ou d'autres maladies graves on avancerait beaucoup plus vite pour trouver des traitements.On a bien trouvé des milliards pour sauver les banques...
@Speaker 22.11.2009 - 15h27 / Où diable auriez-vous entendu Pierre Bergé dire qu'il n'a pas d'argent ? Et où voyez-vous qu'il aurait "dilapidé" l'argent d'YSL ?
Bravo Pierre Berger !! La Télévision se remplit les poches. Et les laboratoires ont les poches pleines avec le vaccin H1N1 ! Et le Téléthon ne doit pas investir dans des apparts mais dans la recherche !
Donnons plutôt pour l'agriculture car il y'a encore une bonne partie du légume qu'on ne peut toujours pas passer au mixeur: -----------Le fauteuil roulant!
Pierre Bergé a la conscience sélective, lui qui n'hésite pas à dire qu'il n'a pas d'argent après avoir dilapidé les biens d'Yves Saint-Laurent. Il n'y a pas de mauvaise cause à défendre lorsque la maladie est en jeu, chaque cent d'euro compte. De plus, le président de Sidaction ne rend pas par ses propos un fier service aux tant attendues acceptation et normalisation dans les esprits de l'homosexualité.
d'abord merci pour la générosité des français. Ce monsieur sait-il au moins de koi il parle? Bien sûr que non. Lui c'est un homme d'affaire donc il doit faire du chiffre. Mon fils est myopathe avec une experence de vie de 33 ans contre 18 il y a quelques années et ce grâce à vos dons. le prochain fauteuil coûte 21000 euros remboursé a hauteur de 3900 e par la secu. Là c'est que de l'argent, la vie quotidienne est un parcours du combattant. Que dire à nos enfants kan ils nous disent qu'il vont mourrir, nous sommes obligés de leur mentir.
Toutes les 3500 naissances un enfant est myoptahe donc demain ça peut être chez vous enfant petits enfants et toutes ses autres maladies non identifiées.
Cette année l'afm a un projet de faire un laboratoire, vos dons financent des appareils très cher, générent des emplois et tous ça grâce a vous tous. Les maladies enrichissent nos labo Je rappelle que tout cet argent collecté et verifié par des commissaires au compte.
ce n'est pas avec ce type de déclaration que monsieur Bergé me fera changer d'avis sur le téléthon.
Par contre je n'ai jamais donner pour la cause que défend ce dernier, et je ne suis pas prêt de le faire !!!!!!!!
si il y a trop dargent donnons aux personnes dans le besoin comme par exemple les restos du coeur ou pour les SDF
"Démagogie, que de crimes on commet en ton nom..." Encore un week-end où le français moyen pourra se sentir fier de lui et de sa "participation" par espèces sonnantes et trébuchantes, à la recherche sur les maladies rares. A peine se rappelle-t-il dans son euphorie que son don vaut pour abattement d'impôts (il n'y a pas de petits profits). Il n'y a pas dans l'Histoire un seul cas démontré où les sommes recueillies par impôt, souscription, emprunt, quête ou don aient été versées aux destinataires dans leur intégralité sans que soient prélevés des frais et taxes de toutes sortes, certains (peut-être) justifiés, d'autres pour des motifs plus ou moins spécieux.
Monsieur Bergé a tout a fait raison
Que les laboratoires qui viennent de s"enrichir grâce au vaccin H1N1 mettent la main
au portefeuille. SANOFI a gagné des millions d'euros et ferme des unités de recherche.
Ca c'est une honte !
daniel14 ce serait bien de ne pas faire de désinformation, lorsque les médecins de MSF ou de Médecins du Monde vont réallimenter eux mêmes les gamins d'Afrique ils ne détournent pas grand chose. Leurs salaires n'ont rien à voir avec ce qu'ils pourraient toucher en métropole, et aucune ONG sérieuse ne donne "en nature" de l'argent aux gouvernements pour l'aide alimentaire. Bous confondez avec la FAO qui est une organisation spécialisée des Nations unies et qui ne reçoit pas de donts à ma connaissance.
Je croyais que le Téléthon rouge était interdit?
a l'arc aucune somme d'argent n'etait detourne disait crozemarie a l'epoque que la presidente nous montre des comptes clairs et net pendant le telethon pour lever le doute 100 euros de dons combien a la recherche combien en immobilier combien de frais de fonctionnement ?? point barre
bloody778 : C'est vrai qu'il est dramatique de voir "la faim dans le monde", au Mali, Somalie ou tant d'autres.Cependant, beaucoup de ces pays touchent des aides alimentaires en nature d'ONG, ces aides étant détournés et revendues au profit des corrompus politiques de ces pays, ceux qui meurent de faim n'ayant pas de moyens...continuent de mourir de faim. Lorsque ce sont des aides en $, plus faciles encore à détourner par ces mêmes affameurs. Alors j'ai fait mon choix, je préfère aider ceux de mon pays qui sont en détresse physique (et morale pour les familles)...
M Bergé a-t il des preuves que des sommes d'argent venant du téléthon seraient investies dans de l'immobilier ? Que l'on donne pour le sidaction ou le téléthon ,on peut déduire le don des ses impôts .Monsieur Bergé devrait lire la presse scientifique: la thérapie génique servira dans la lutte contre d'autres maladies, contre le cancer et même contre le Sida .En effet , en février 2009 , une équipe de l'Université de Los Angeles a mené sur des humains des essais de thérapie génique contre le virus du Sida . De plus comme, il y a des milliers de maladies génétiques, il y donc des milliers de malades et on ne peut pas dire qu'elles ne touchent pas un grand nombre de personnes.
M Bergé a-t il des preuves que des sommes d'argent venant du téléthon seraient investies dans de l'immobilier ? Que l'on donne pour le sidaction ou le téléthon ,on peut déduire le don des ses impôts . Ensuite, Monsieur Bergé devrait lire la presse scientifique: la maitrise de la thérapie génique servira dans la lutte contre d'autres maladies, contre le cancer et même contre le Sida .En effet , en février 2009 , une équipe de l'Université de Los Angeles a mené sur des humains des essais de thérapie génique contre le virus du Sida . De plus comme, il y a des milliers de maladies génétiques, il y donc des milliers de malades et on ne peut pas dire qu'elles ne touchent pas un grand nombre de personnes.
comme chaque année je vais donner et participer "physiquement" au téléthon, pour ceux qui voudraient mais ne peuvent pas ; en plus de faire une bonne action j'ai deux raisons pour participer un neveu trisomique, c'est les dons du téléthon qui ont permis les recherches, et une amie qui a une maladie orpheline. Au lieu de critiquer cet homme devrait visiter les centres de recherches, se rendre auprès des enfants malades, peut-être comprendrait il mieux où va l'argent du téléthon.
100 millions d'euros pour soigner un infime pourcentage de la population c'est vrai que c'est trop, et c'est courageux de l'affirmer. C'est affreux à dire mais aujourd'hui on a plus de chance de "bien vivre" si on est myopathe en France que non-myopathe au Mali ou en Somalie. Pour moi la faim dans le monde est un combat bien plus important qui nécessite par enfant beaucoup moins d'argent.
c'est vrai qu'ils pourraient en donner aux restos du coeur, se soigner si on n'a pas de quoi manger a quoi ça sert????8 millions de pauvres dans la france de Sarkozy....
si vous aviez des enfants atteint de graves maladies genetiques rares et incurables , vous ne reagiriez pas si egoistement ! car là vous verriez ce que peut faire pour vous le telethon et aider les familles en difficultes !! depuis de 20 ans ils en ont trouvé des remedes .
une mere de famille qui a perdu ses 2 garcons de maladie genetique et qui donnera encore cette année !! et toute les autres a venir
moi je me suis toujours demandé : et l'État il fait quoi pour la recherche sur ces maladies ? ca serait plutôt à lui de s'occuper de genre de chose , quand je vois tout ce qu'on nous demande de donner à droite ou à gauche pour telle ou telle association , ca laisse songeur....le jour ou ils justifieront publiquement de l'utilisation de l'argent je penserai peut être à donner ...on a vu ou partait l'argent avec l'arc a l'époque...
Gegn: j'ai precise militaire pour peut être justifier mon manque d' empathie en vers une bonne partie des malades présent au telethon
Je fais parti de ceux qui ne donnent plus depuis bien longtemps. Toutes ces associations brassent trop d'argent et la tentation est belle pour des dérapages. Beaucoup font la une des informations dans ce domaine, et c'est vraiment regrettable pour qui ont de faibles revenues et qui se sont saignés pour envoyer un petit chèque. Ces associations, trop nombreuses à mon avis, se battent en duel toute l'année pour remplir leur caisse, il est vrai, que pour le personnel de la tour d'ivoire, c'est le plein emploi et une retraite d'assurée. Pauvre France ! Il est vrai que l'on dit, que tout les matin, il y a un couillon qui se lève... Et, ils sont nombreux dans notre Pays.
100 millions pour le Téléthon, ça ne sert à rien ? Pierre Bergé a donc la solution aux maladies génétiques pour dire cela ? Mais qu'attend t-il pour nous en faire profiter ? Monsieur Pierre Bergé a la critique facile, les familles concernées par ces maladies apprécieront. Maintenant qu'il apporte des preuves. C'est facile de faire ressortir les peurs de l'ARC et d'autres associations sans rien prouver. Qu'il donne des preuves ou qu'il se la ferme !
Aux modérateurs: je suis particulièrement satisfait d'être signalé, permettez moi de vous signaler à mon tour, qu'il y a un énorme différence entre s'engueuler et même s'insulter à la limite, les forums ont leurs traditions ! Par contre, les propos discriminatoires à l'encontre de handicapés, type "gogols" ou autres, sont passibles de poursuites devant les tribunaux, comme toutes les discriminations !