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La fessée, «c'est toujours un échec de l'autorité parentale» / Contributions
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Lance77, je ne me sens pas humilié d'avoir été fessé... et je n'ai plus les fesses rouges non plus, je n'ai pas de séquelles, hormis peut-être le fait qu'il ne faut pas faire de bêtises...
Je souligne d'ailleurs que malgré les fessées, je n'ai pas pris peur de ma mère...
On ne parle pas de dressage mais bien d'éducation.
Vu la tronche du docteur en psychologie, faut pas s'étonner de ce genre de discours bien pensant... ca reste mon avis, je lui confirai pas mes gamins à ce type. Désormais il est de bon de ton de détruire tout ce qui ressemble de près ou de loin à l'autorité. On voit déjà où le culte de l'enfant roi nous mène : pleins de petits ego sur pattes qui refusent la moindre frustration. Il est cependant compréhensible que le 'marché' ait besoin de ces petits néo-despotes pour perdurer; aucun de ces petits chéris ne sachant résister aux appels toujours plus nombreux de la sacro sainte 'consommation'. D'ailleurs Mr Valentin le démontre parfaitement : il est préférable de monnayer le calme par un jouet ou une friandise plutôt que d'avoir un raisonnement 'disciplinaire' basé sur une morale. Bref, Mr Valentin (je doute qu'un jour ce genre de type puisse avoir des gosses... quoiqu'avec l'évolution merveilleuse des m?urs ce type pourrait ... mais c'est un autre sujet) la fessée n'est absolument pas une méthode d'éducation. Elle est un simple moyen, qui, en situation extrême permet d'obtenir un effet immédiat; cet effet étant bénéfique dans le cadre ou la répréhension intervient dans un contexte social qui peut être nouveau pour un enfant (ex. votre cas de supermarché). Et la cerise sur le gateau du docteur Valentin : "D?autant qu?on donne comme message: «si on est pas d?accord, on tape», pourtant, on dit toujours aux enfants de ne pas frapper les autres." Oui les adultes peuvent donner la fessée et pas les enfants. Car c'est justement ca Mr Valentin le principe : l'ordre, une hiérarchie qui permet de structurer (enfant vs les autres enfants, enfant vs ses parents, enfant vs autres adultes). Évidement, un psychologue qui ressemble à un ado ne peut pas comprendre ce genre de subtilité. Pauvre France.
Oh mais arrêtez donc un peu de dramatiser l'influence qu'une fessée peut avoir!
«tu as le droit de venir avec nous, tu auras un chocolat ou un jouet, mais pas plus» cette phrase venant d'un psy me fait bondir ! non il faut parfois imposer nos choix a nos enfants, je suis obligee d'emmener mon fils avec moi au supermarche mais je ne lui promets pas "un chocolat ou un jouet" a chaque fois (c'est meme tres rare !).
@Anthony, bien sûr que la fessée est efficace puisqu'elle contraint l'enfant par la douleur, la peur et l'humiliation. Que ça te pose pas de problème d'infliger ce genre de dressage à tes enfants, c'est malheur pour eux.
Je suis d'accord avec toi Anthony, ce n'est pas parce qu'on a reçu quelques fessées étaient gosses que nous ne valons rien en tant qu'adulte. En tout cas, je suis contente de l'éducation que j'ai reçu de mes parents, je ne suis pas rancunière quant aux fessées qu'ils ont pu me donner, je sais que c'était mérité. Toujours est-il que je suis respectueuse des autres dans la mesure du possible et que je ne suis pas devenue une personne violente non plus.
Lance77, t'aurais du en prendre des fessées toi, ça t'aurait peut-être aidé à apprendre à écrire...
Et l'argument n'est pas que l'on en ait reçu, mais qu'elles furent efficaces et qu'elles ne nous ont pas conduite à la délinquance (dixit certain commentaires)
Ah mais je me rappelle de lui ! il avait fait une interview sur 20 minutes il y a quelques mois, dont le message principal etait "achetez mon livre".... mon gamin a 2 ans, si je le mets dans sa chambre a l'ecart en cas de crise, comme le suggere ce cher monsieur, il est capable de se cogner la tete par terre ou contre le mur expres ! Mais bon monsieur a certainement raison, mieux vaut l'emmener a l'hopital pour le raccomoder, ou pire, qu'une bonne fessee !
Le seul argument de ceux qui sont pour la fessée c'est qu'ils en ont reçu étant petit. Franchement c'est efficasse, ça les a bien dressés. Et bien sûr que nous qui sommes contre ont a des mômes et ont sait comme c'est difficile de les élever, sinon la question de la fessée se poserai même pas!!!
De plus, de quel droit des psys et des députés veulent nous imposer notre système d'éducation? Tant que l'on ne tombe pas dans la maltraitance cela concerne les parents et en aucun cas des hommes politiques qui sont mal placés pour venir nous parler de respect et de loi! C'est du grand n'importe quoi!
Je continuerais la fessée que ça plaise ou non!
Et bien n'en déplaise à tous ces bien-pensants, la fessée fait le plus grand bien. Comme beaucoup ici, j'ai pris des fessées étant petite ça ne veut pas dire que j'ai été battue! Il y a une grosse différence et ça serait bien d'éviter des raccourcis aussi simplistes! Je pense que la fessée peut être un bon complément d'éducation. ça ne veut pas dire que l'on donne la fessée à tout va, non ça veut juste dire que quand le dialogue est possible on le fait mais s'il ne l'est pas paf une fessée! Une fessée peut avoir autant "d'effet" même si on touche à peine. C'est le principe qui compte! Et effectivement quand o n voit à quel point les gosses d'aujourd'hui sont mal élevés, je me dis qu'il serait plutôt de bon ton de remettre la fessée à l'ordre du jour.
Il a quel age ce psycho ? Il sait ce que c'est que d'élever des gosses ? Une fessée peut remettre les idées en place. C'est sur il faut expliquer, mais parfois des explications sans fessée n'aboutissent nul part.
On voit déjà partout autour de nous le manque de respect de l'autre dans la société, à l'école, dans les transports, dans la rue, partout en fait... Et que nous propose-t-on ? Supprimer la fessée ? Jusqu'à preuve du contraire, ce manque de respect de l'autre provient du manque d'éducation, or, l'éducation procède de l'autorité dont la fessée fait partie. J'aurais donc plutôt tendance à penser qu'il y a déjà trop de parents qui ont suivi les conseils de ce bon docteur "charlatan" et de ses acolytes, et qu'au contraire, il faudrait promouvoir cette forme d'autorité qu'est la fessée.
Ce qui est certain et oublié par la plupart des parents, c'est que l'éducation n'appartient pas au domaine public, mais privé, et que c'est à eux d'élever leurs gosses, de leur interdire de sortir après 20H en bas de l'immeuble quand ils ont 8 ans, de leur enseigner leur liberté s'arrête où commence celle de leur voisin, ce n'est pas le travail de l'éducation nationale ou des représentants de la loi.
Enfin, n'oublions pas que ce genre de débats sur des lois aussi futiles que ridicules n'a d'autre but réel que de détourner les gens des vrais problèmes de la société.
C'est de la psychologie à 2 balles. Et surtout, surtout, j'ai horreur qu'un pseudo intellectuel vienne penser à ma place et m'expliquer ce que je dois faire. L'éducation n'est pas une science exacte !!!
@ Lance77 : Pour quelle raison (deja) ?
Pour avoir pris quelques "tannées" et quelques "bouffes" méritées dans mon enfance j'en remercie mes parents qui, ce faisant m'ont permis de me construire et de me faire ce que je suis aujourd'hui.
La sanction est aussi un acte d'amour.
J'ai élevé mes deux enfants avec les mêmes principes de respect des autres, des règles et des choses (impensable pour les nouveaux bien pensant) même s'il a fallu par moment faire preuve "d'autorité" ... leurs réussites dans la vie nous poussent à penser que nous n'étions pas dans le faux.
Ce n'est jamais le sourire aux lèvres et le coeur en joie qu'on sévit mais c'est en tous cas essayer d'éviter à nos enfants de devenir ce que nous voyons de plus en plus : un manque total de respect, une absence de moralité (mais quel est donc ce mot ??) et un goût prononcé pour le "on me doit tout parce que je suis un enfant".
La vie en société demande un minimum de rigueur et de respect.
Je suis enseignant, je n'ai jamais battu un élève (pas fou !) l'avenir et l'éducation des enfants incombent à leurs parents, peu m'importe leur avenir mon job étant de leur transmettre un savoir le mieux possible et le plus consciencieusement possible.
Quand j'étais enfant il m'est arrivé d'"en prendre une" de l'instituteur, loin de moi l'idée de me plaindre à la maison, je connaissais le verdict.
Aujourd'hui sous prétexte de respecter tout on fait des individus qui ne respectent rien.
dixit le psy qui ne prend meme pas la peine d'enlever son couvre chef...
Comment parler d'education quand on ne fait pas preuve d'education soit meme?
Il semble que la majorité des parents soient au courant que la fessée représente un 'échec' du modèle éducatif... (j'exclue volontairement les quelques cas concernés par la violence récurrente envers les enfants, déjà visée par des dispositions règlementaires)
Mais, mauvais moyen ou pas, la fessée représente aussi le signe que les parents ont des limites... le dépassement de ces limites peut entrainer des réactions peu plaisantes (pour tous, y compris bien sur les parents eux-même), mais qui existent dans le monde dans lequel on vit tous !
L'important, c'est d'apprendre... Naturellement, il faut se maitriser au regard de l'âge des enfants, mais ça ne sert à rien de masquer une partie peu glorieuse des relations humaines (sauf peut être pour les psy qui en profitent pour lustrer leur brushing devant la téloch')
si la fessée est supprimée, on peut revenir ou pas à la claque pédagogique? sans faire voler les molaires du fond je précise ! :) débat stérile, personnellement, quand un gamin tape une crise au supermarché je préfère le parent qui pique sa gueulante que le conciliateur de justice qui va négocier la sortie de crise en versant un pot de vin à un mioche faussement repenti...qui recommencera la fois d'après !
Les psy devraient regarder un peu d'un autre oeil ce qui se passe; Devant leur bureaux ils sont loin de la réalité, si c'était le cas nos parents seraient en échec, bande de ---- je n'ose le dire. La fessé redresse bien des situations et fait revenir à la réalité.
liberte_egalite_fraternite_diversite j'ai bien lus vos comms postés, repostés, rerepostés... Ouverture ? Est ce cette ouverture qui vous fait penser que chaque personne qui est allé jusqu'à la fessée est un bourreau d'enfants et qui vous fait croire que je défends bec et ongle la fessée quelques soient les circonstances ? Là est le troll. Je suis d'accord sur un point : il est important de tout faire pour éviter la fessée. Mais de là à légiférer. En France il faut une loi sur tout, le bon sens est donc tellement absent ? Maintenant pardonnez mon humble personne qui ne prétendra jamais être à votre génial niveau de perfection pour éduquer les enfants et les taureaux pour lesquels il ne faut pas de clôture électrique. Mais bon, je ne compte pas me lancer dans l'élevage de ces bêtes là... Quoi qu'il en soit vous avez de drôles de comparaisons.
Messieurs les psys, laissez vos théories à 2 sous pour ceux et celles qui dépensent des fortunes pour venir vous voir. Horribles ces enfants rois! De nos jours, il faudrait dire oui à Seigneur Bébé parce que ce dernier le souhaite. Laissons Seigneur Bébé prendre le dessus dès sa naissance et à 15 ans il viendra nous poignarder, nous découper en rondelles comme Dexter (la célèbre série!). J'ai 3 fils, je ne suis pas tortionnaire mais il m'est arrivé comme n'importe quels parents censés de donner une fessée à mes enfants parce que ceux ci n'obeissent pas malgré les punitions du style 'vas dans ta chambre, vas au coin, tu seras punis de télé...) Où allons nous?
Et vous les adultes quant est-ce qu'on vous frappe?
Liberté, égalité, fessée!
Ca c'est un bon slogan pour l'UMP!
Bon, ça commence à bien faire!
Onparle ici de l'éducation des enfants, et / ou me semble-t-il d'un des outils de cette éducation? Oui? Non?
Féssée, pas Fessée? Ce qui est sûr c'est que la plus mauvause des fesées c'est celle qu'on a promise et qu'on a pas donnée! Y'a pt'et pire, ce sont les baffes qu'on prend, un jour comme ça, parce qu'on a pas, jamais, appris à obéir, à faire ce qu'on nous disait de faire!
Parce que je pense, et cela n'engage que moi, que l'apprentissage de la désobéissance passe par celui de l'obéissance!
Untel à dit (Freud, je crois, mais vous savez, moi,et la musique baroque...) parents, quelle que soit la manière dont vous éduquerez vos enfants, sachez que ce sera toujours...mal! Et paf!
Maintenant je vais vous raconter un truc: du vécu!
Mon Vieux, m'avait promis, lors de mon entrée en 6ème que chaque note en dessous de la moyenne srait passible d'une correction (et je vous dit pas les paluches qu'il avait)! Que croyez vous qu'il advint?
1er trimestre: conseil de discipline, 2éme trimestre, conseil de discipline... pour falsifications de notes dans le carnet de correspondance!
Convoqué chez le M. Le Proviseur, et sommé de m'expliquer sur ces actes terroristes, je lui démontrais de façon tout à fait logique, qu'il valait mieux une correction par trimetre qu'une correction tout les 15 jours, la signature du carnet étant à cette fréquence!
Il a convoqué les parents, qui ont du avoir bien les boules de se faire remonter les bretelles, mais c'est quand même moi qui ai pris les baffes après!
Véridique!
À propos je cherche du boulot, et je n'en trouve pas, vous croyez que c'est parce que trop, ou pas assez de fessées?
L'autre jour je suis allée chercher ma fille à l'école qui est en petite section. Une maman arrive et demande à sa fille si la maîtresse ( la directrice) a été gentille avec elle. Depuis quand c'est la maitresse qui doit être sage ? Moi je continuerai à donner des fessées comme bon me semble et ce n'est pas en psy qui me donnera des conseils d'éducation. Je pense qu'il est grand temps de revenir en arrière et d'éduquer nos enfants comme eux ont été éduqués. (c'est à dire que ce sont les parents qui commandent et non les enfants).Regardez dans la rue !!!!
Réveillez-vous ! On est en 2010 bientôt et plus au Moyen-Age !
On ne frappe pas les pires criminels en France, alors pourquoi frapperait-ton des enfants ? Ces derniers n'auraient-ils pas besoin d'au moins autant d'égard quand ils ont commis une faute ?
Ne pas frapper ne signifie pas laisser tout faire à l'enfant, c'est juste le respecter.
Il y a d'autres méthodes pour apprendre à un enfant à devenir meilleur. Si vous ne les connaissez pas, c'est que votre méthode est "limitée".
Réfléchissez : quand vous ne faites pas quelque chose correctement au bureau, votre patron vous frappe t'il ? Si votre mari a oublié pour la deuxième fois de ramener du pain le soir, le frappez-vous ?Lors de votre dernier accident de voiture (ou vous auriez grillé un stop), la police vous a t'elle frappé ?.....
Faisons plusieurs constats: 1. Il va falloir arrêter de fliquer les gens parces que bientôt nos vies ne nous appartiendrons plus, on ne sera plus libre de nos faits et gestes.
2. Beaucoup de parents anti-fessée, ne se rendre pas compte que leurs enfants sont des sales gosses, et oui... l'amour parentale rend aussi aveugle ("mon enfant est un ange" ouai ouai à d'autres nous on le voit ton gamin).
3. Si certains parents, c'est peut être le cas, on réussi à élever leurs enfants correctement sans jamais leurs mettres une fessée...RESPECT!
4. Laissez nous élever ,nos enfants comme nous le souhaitons, nous ne vous disons pas comment faire, alors laisser nous faire.
5. Une claque de traumatise pas forcément plus que des mots mais elle à le mérite de recadrer un enfant, si elle n'est pas donner à volo.
6. OOOOOOO ce pays devient une vraie dictature.
la discution, le tout permissif? cela fait 30 ans que l'on discute en france, et 40 ans d'interdit d'interdire, et ou en sommes nous? certains non rien compris et ne comprendrons jamais? une claque, une fessee, n'a jamais tuer personne mais contribue fortement a l'education des enfants. interdire la fessee en pensant que cela evitera la maltraitance est une utopie, cela n'evitera rien du tout. la fessee est necessaire de temps en temps, pour remettre les pendules a l'heure et faire comprendre aux enfants ou sont les limites a ne pas depassees. meme les animaux y recourent envers leurs petits pour leur education. c'est dire que ce n'est pas un acte contre nature, mais necessaire.
quand on voit comment les enfants ont évolué depuis qu'on nous bassine avec des "faut pas frapper, faut pas crier, faut pas les traumatiser"
bientôt ce sera les parents qu'il faudra protéger des enfants!!! en tout cas un bon coup de pied aux fesses, c'est ce qu'il manque à certains, surtout aux ados. La plupart des anti fessée n'ont même pas d'enfants et ne savent pas de quoi ils parlent. mes enfants en ont déjà eu et ne sont pas morts et ne me detestent pas pour autant