Editions :
Toujours plus de conducteurs de deux roues tués sur les routes / Contributions
Réagissez à cet article
Vous souhaitez contribuer ? Inscrivez- vous,
ou Connectez-vous.
Confirmer l'alerte de commentaire
publicité
Les services 20minutes
@ xp 08.11.2009 - 16h00 | désolé, mais les 2RM sont aussi bien sanctionnés pour le fait de se garer sur certains trottoirs de la ville de Paris, et systématiquement avec une amende de 35? (au lieu de 11? pour simple stationnement non autorisé...)
Va comprendre ?
D'un autre côté, je vois mal les 2RM se garer sur les places automobiles : quel est l'intérêt, à part susciter la colère des automobilistes et la focaliser contre les 2RM ? En revanche, je fais l'impasse sur le reste de votre prose totalement insipide, et qui étale votre méconnaissance du monde des 2 roues. Je suis moi même motard et citoyen, et si un jour tu vois un motard laisser passer les voitures et piétons, penses-y, j'en fais souvent partie. Pour moi, la circulation, c'est le respect de tous les autres, et surtout de ceux qui sont plus "fragiles" que soi.
Quid de tous ces 125cc qui roulent avec pour seule formation le permis B en poche ? Pourquoi ne parle-t-on *jamais* de cette catégorie d'usagers particulièrement grandissante et particulièrement exposée aux risques d'accidents en ville ??
Pas de distinction entre les motards ayant suivis la formation complète et ceux qui ont reçu le permis 125cm3 en cadeau (sans aucune formation) par notre administration pour laquelle la sécurité routière est, soit disant, la priorité. Pas un mot, non plus, sur les 60% d'accidents qui ont lieu sur le réseau secondaire, réseau qui n'est plus géré par la DDE, mais par les communes et qui se désagrège à vue d'oeil. C'est plus facile de pointer du doigt les dangeureux motards rebelles qui minent les statistiques.
XP un policier ne peut pas retirer un véhicule a quelqu'un si ça "lui chante" , comme vous dites
Je dirais qu'une chose sur la route soyer tolérant et courtois, ranger votre égaux et accepte leurs erreurs et regarder les vôtres et prenez en conscience."Chaque pas est un but".
On va d'un point à un autre sur le grand ruban et la finalité c'est d'arrivé au but que l'on c'est donnée!
EN VIE BIEN SUR!
Un commercial mais aussi un motard.
il semble bien que les deux roues motorisées sont exemptés de sanctions et peuvent à l'envie se garer sur un trottoir, ou conduire à la vitesse de leur choix ou encore faire le bruit qu'ils veulent pour montrer leur "supériorité" un motard est un rebel qu'il est plus difficiles d'épingler tandis qu'un doux automobiliste peut etre pénalisé par tous moyens mis au service des forces de l'ordre. Savez vous qu'un policier, si ça lui chante peut vous supprimer votre véhicule d'un simple contrôle, véhicule qui sera remis aux domaines ? un deux roues non. mais que fait la halde dans ses grands bureaux ?
SCOOP:
Aujourd'hui GRANDE braderie de permis moto. Faites vite il n'y en aura pas pour tous le monde !!!
@lsf: la liberté de circuler a été gobée tout rond par la liberté de taxer.
Si cela ne tenait qu'à moi, je vendrai les routes aux enchères internationales à des cies privées, ou à des particuliers, je supprimerai la TIPP, et je laisserai les opérateurs routiers privés pratiquer les tarifs qu'ils souhaitent. Vous roulez, vous payez. Vous ne roulez pas, vous ne payez rien. Avec des routes privées, et en concurrence, on peut être sûrs que les infrastructures suivraient la demande, au lieu de chercher à l'étouffer en rendant impossible la vie des consommateurs de route.
Les villes, censées devenir les paradis écolos bobos qu'on nous vante à la télé avec force animations 3D, deviennent concrètement un enfer pour l'automobile: entre chicanes, réductions de voies, tramways envahissants, goulets d'étranglement soigneusement conçus, parkings hors de prix, et stationnements verbalisés, les temps de trajets en auto sont sciemment allongés par les zotorités publiques. Le but (avoué !) est de décourager l'automobiliste, en rendant les temps de trajets auto / transports en communs égaux: on n'a pas pu améliorer les temps des transports collectifs, donc on dégrade ceux de la voiture. Voilà à quoi servent vos impôts locaux (en pleine explosion): à nous mener la vie dure sur l'autel de la nouvelle idée progressiste: l'écologie ! Merci les socialos, merci les pastèques (vert dehors, rouges dedans). La conséquence est évidente: les gens, qui doivent toujours autant se déplacer, sinon plus (pour trouver du taf loin de chez eux en ces temps de crise), prennent la moto. Un motard inexpérimenté sur des routes encombrées, c'est un accidenté en sursis. Voilà. Certains écolos trouvent qu'il y a trop de gens sur terre... ils seront ravis de voir leur programme mis en oeuvre avec autant d'entrain, de joie, de bonne humeur, et d'optimisme...
Et j'oubliai aussi de nombreux cyclistes qui grillent les feux et stops et qui n'empruntent pas les voies qu'on leur réserve. Notamment les pseudos cyclo-touristes du dimanche (ou du samedi matin). Les responsabilités doivent être partagées et nombreux sont les accidents des deux roues provoquées par leur propre imprudence.
Il existe plusieurs catégories de conducteurs de deux-roues. Ceux qui conduisent des motos, qui savent ce qu'ils font et qui savent se faire voir et qui sont assez corrects pour qu'on leur laisse le passage. Et puis il y a les scooters, notamment conduits par des petits cons : sans casques, qui grillent les feux rouges, les stops, squattent les trottoirs et font du wheeling en pleine rue.
toute ces stats sont admirable, et faite pour faire pleurer dans les chaumières . Mais les chiffres annoncées nous enseignent quoi ??? Aucune distinction entre les gros cubes, les vélos et autres??? Aucun chiffre précis qui indique ..... COMBIEN d'usager de deux roues en plus par années ?? Combien d'accident en ville, en campagne etc Combien d'accidents du a un non respect des règles de sécurités des deux roues ... des Voitures etc ....... Bien sur si on compare des chiffres brut de décoffrage sans y apporter l'éclairage nécessaires pour se faire une réelle opinion CES CHIFFRES ET POURCENTAGES NE VEULENT RIEN DIRE.
Moi je vais vous dire comment réduire tous ces accidents liés aux 2 roues : lors du passage de permis de conduire voiture, faîtes faire une session obligatoire en scooter d'une heure à tous les postulants, en ville, et de préférence en heure de pointe (et pis en étant vicieux, le soir et sous la pluie :-). Croyez-moi que 95% des gens vont tellement avoir flippé qu'ils vont complètement revoir leur façon de conduire et qu'ils vont désormais mettre leurs clignos à chaque fois et non pas parce qu'ils sont bien lunés aujourd'hui (et pas en tournant pour se donner bonne conscience hein), qu'ils vont tourner la tête, regarder leurs rétros plus souvent, arrêter de téléphoner en conduisant (à fortiori SANS OREILETTE !!!), etc etc. Et vous allez voir les statistiques accidentogènes diminuer au bas mot de moitié!! Et vous verrez qu'ils feront bien plus attention aux autres de manière générale et qu'ils arrêteront de se croire tout seuls sur la route, au chaud dans leur petite bulle d'acier chauffée et air-baguée.
Bien sur qu'il y a des cons en moto, bien sur qu'il y en a en voiture aussi, et arrêtez avec vos exemples perso bidons. Que vous soyez individualistes dans la vie n'engage que vous, sauf que sur la route c'est la vie des autres que vous engagez. A méditer...
"Toujours plus de conducteurs de deux roues tués sur les routes" Ho! ça doit encore de la faute de ces chauffares de bagnolles... On se demande pourquoi on la inventer celle là alors que tout le reste n'est que parasite de sa circulation...Elle a des freins, son conducteur doit être maitre de sa conduite, le contrôle technique est fait. Alors la cohabitation prend tout son sens...
serait-il possible de connaitre la proportion d'accident de 2 roues de moins de 125 cm3 et les autres. En gros, parmis tout ces accidents, combien ont le permis moto, et combien ne l'ont pas ? Je suis motard, et bien que je reconnais prendre certains risques tout les jours, mais les 125 dépassent tout ce qui peut etre imaginable !!
Avoir ces statistiques serait plutot intéréssant pour savoir comment cibler les actions futures pour réduire la mortalité des 2 roues.
Les anti motards, vous êtes anti quoi encore?
Les amalgames, pour nous mettre tous dans le même panier,.... c'est pathétique.
Depuis le début on vous explique qu'effectivement il y a des tarés en moto, et certainement autant en voiture, mais apparemment tous les automobilistes sont des anges.
Remontée de fil : si chaque automobiliste restait sur sa voie, sans être distrait par autre chose, il n'y aurait aucun problème. La remonté de fil est tolérée, tant que celui qui s'en sert reste prudent et cordial .
Le parking sur le trottoir, tant qu'il ne gêne pas les piétons et les usagers, pourquoi non? A oui honnêtes automobilistes, allez demander aux motards qui retrouvent leurs motos à terres lorsqu'il se gare sur une place de parking auto, par ce qu'il faut savoir si on se gare sur le trottoir, c'est pas bien c'est interdit, si on se gare sur une place auto, on prend une place "réservé" en réalité à une voiture. Il y a trop peu de parking pour moto avec mobilier urbain adapté,... les pv rapportent tellement.
Exces de vitesse,...... hum c'est l'hôpital qui se fou de la charité. Je ne dis pas qu'une belle ligne droite déserte sur un axe désert hors agglomération par beau tps, n'est pas tentante, Mais combien de fois je me suis fait gentiment incendier à 70 sur la voie la plus à droite de l'A86, par ce que je ne roulais pas assez vite sous une pluie battante. Pour ma propre sécurité lors du dernier gros orage ayant traversé la région parisienne, au mois d'aout, je me suis arrêté dans une station service, le vent et la pluie m'on rendu plus prudent, mais j'ai laissé tomber, car les voitures qui te doubleNT à plus de 100 kmh alors qu'on a aucune visibilité,....... je ne parle même pas des rares motos qui osent.
La route n'est pas un jouet, si je fais quelques choses qui met la vie de quelqu'un en danger, je m'arrange pour que cette personne soit moi et uniquement moi. Lors de mes deux formations (auto plus de 11 ans de permis, moto presque 5) j'ai retenu une phrase essentielle.
AVANT TOUT FAIS ATTENTION AUX AUTRES, SI TU CHOISIS DE TE METTRE EN DANGER CE QUE JE TE DECONSEILLE, FAIT AU MOINS ATTENTION AUX AUTRES
Je suis un conducteur de deux-roues et même si je reconnais l'inconscience de certains jeunes conducteurs, je passe tout de même le temps à essayer d'éviter le comportement dangereux des automobilistes. En gros, pour la majorité des automobilistes, la route est à eux, et les passants, vélos et deux-roues motorisés doivent se pousser quand ils arrivent. Sans oublier les personnes âgées aux volants de 4*4 aussi grands que des tanks, et dont le champ de vision est rétréci à cause de l'âge. Je suis super méfiant vis à vis des automobilistes, mais ça m'a tout de même pas évité de partir dans le fossé : une nana en face qui s'arrête avant de tourner à gauche, moi méfiant sur la route prioritaire j'avais ralentis à l'intersection, la voyant marquer l'arrêt je m'engage et là je vois la bagnole repartir et foncer sur moi : j'ai réussi à sauver ma peau en allant dans le fossé. Elle a avoué qu'elle ne regardait pas la route mais les panneaux. Et oui, nous en deux roues, non protégés par l'habitacle d'une voiture, sommes extrêmement vulnérables, alors à nous d'être vigilants et plus encore !!! Et encore je ne parle pas du fait que j'ai dû renoncer au vélo pour aller au boulot : faire 6 km en ville à vélo c'est risquer sa vie à chaque fois avec tous des automobilistes fous furieux poussant les vélos !!! Beaucoup d'automobilistes préfèrent coincer et empêcher de passer un motard plutôt que de le laisser filer dans les embouteillages alors qu'eux mêmes sont bloqués mais par contre ils ne tolèrent pas d'être ralentis par un vélo et le poussent sans vergogne!!!
Il faudrait se concentrer sur une des bases du problème : la vente de 2 roues à des personnes sans aucune expérience ...
Vendre un scooter 400cc à une personne n'ayant jamais conduit un deux roues et sans aucune formation ... il faudrait peut-être y réfléchir ...
@:COMME DAB | 2009-11-08 09:14:45 : qui écrit : "...Sur la photo de l'article...", normal car l'objet de l'article est "Toujours plus de conducteurs de deux roues tués sur les routes", il n'est pas fait mention de catégories de deux roues, que vous soyez motard , cyclomotoriste ou cycliste, vous êtes des deux roues! Il y a -apparemment- encore de la place sous les casques!
Une seule chose est certaine: si tout un chacun respectait le code de la route sans le traduire à sauce personnelle, il y aurait beaucoup moins d'accidents! Ayant beaucoup circulé tant en Allemagne qu'en G.B, nous (en France ) sommes les pires conducteurs par manque de respect de l'autre et de discipline. Les pouvoirs publics sont aussi responsables, dans les deux pays sus-cités, il y a des décennies que les feux tricolores sont mieux adaptés car ils passent du rouge au vert en passant par l'orange (aux US aussi !). Les marquages au sol sont mieux indiqués surtout au niveau du fléchage, avant chaque rond point vous avez la direction à prendre inscrit sur la file, tout également autour du rond point (cela évite les gymkhanas et les erreurs "d'aiguillage, en France il faut souvent faire tout le tour du rond point pour savoir où tourner !). Pour les motards qui se plaignent du danger des zébrures par temps de pluie, pourquoi roulez vous dessus ? En Angleterre, la priorité est au véhicule qui vous précède, ce qui est plus logique et évite tous ces "il n'a pas regardé dans son rétroviseur", il est plus facile de ralentir en voyant un véhicule mettant son clignotant pour doubler que de regarder derrière soit pour voir si un véhicule n'est pas entrain de vouloir vous doubler!
Les plaques d'égouts sont dangereuses, c'est un peu n'importe quoi, vous savez que vous risquez de vous "casser la figure", soyez intelligent, ralentissez ! Doit on modifier toute l'infrastructure routière pour l'usager du deux roues ?
Zavez déjà vu un motard respecter une limitation de vitesse ? je suis étonné qu'il n'y ait que 30% de responsables ! en les voyant se faufiler à plus de 100 entre les 4 roues,à la merci du moindre écart parfois inévitable. Je mets à part les kamikazes en shopi qui brûlent les feux.
Chez tous les conducteurs (deux roues, voitures, poids lourds), il y a des gens respectueux des autres usagers et des règles de circulation et les autres qui pensent que la route leur appartient. Il y a aussi deux catégories de victimes : ceux qui créent les accidents et ceux qui les subissent. Quand un conducteur se tue de part son inconscience, il récolte ce qu'il a semé. Il faudra aussi que les comportements changent par plus de courtoisie et de respect.
Heureusement qu'on ne fait pas de statistiques sur la connerie routière, on ferait péter les compteurs.
Les stressés en voiture, regardez dans vos rétros, faites gaffe quand vous changez de file, et arrétez de pester contre ces chauffards de motards qui se fichent de votre avis comme d'une guigne
Les excités en moto, arretez de rager et mettre des coups de godasse dans les rétros, du calme en interfile et cessez de pensez que les automobilistes vous balancent délibéremment hors de la route.
Et réservez tous deux vos insultes pour les voleurs qui nous gouvernent, et qui veulent régler le problème par un racket routier généralisé ... où est passée notre liberté de circuler sur le territoire national ?
rico62 08.11.2009 - 11h33 | J'ai conduit des motos etdes scooters et je ne me conduisais pas comme un rustre et un chauffard
@vladivan | 2009-11-08 11:27:48 : (petite remarque : essayez d'écrire en minuscules, merci );: c'est bien ce que j'ai écrit: vous confondez "autoriser" et "tolérer" ! Si vous lisez l'article que j'ai mis, il n'est pas question du maire de Paris mais de Préfet de Police! Quant à ceux qui écrivent que la photo montre des utilisateurs de scooters, eh! oui, c'est le sujet de l'article, "les deux roues ", il n'est pas écrit "motards de grosses cylndrées".
@pakon, je pense qu'il y a une erreur au niveau du pseudo... mais c'est vrai que quand on est à l'abri dans l'habitacle de sa voiture, on se sent fort... très fort même parfois. Lamentable mais je pense que beaucoup ici auront compris à quel niveau se situe l'erreur sur le pseudo. Merci Vladivan de tenter de faire comprendre à captaine_caverne qu'il pense savoir mais n'a pas encore tout compris. Une erreur de frappe quand même, c'est 10 km/h et non 30.
@agua | 2009-11-08 08:52:33 : "...D'ailleurs, ceux qui se tuent sur la route... ont bien souvent leur permis en poche."! Heureusement! Vous trouveriez normal de conduire sans permis ? Raisonnement bizarre autant qu'étrange! J'ai commencé à conduire avec une Renault Dauphine à la tenue de route exemplaire ( gag! ) et n'ai jamais eu d'accident! Mettez un seul conducteur débutant dans une Dauphine et faites lui faire 100 km sur routes départementales , résultat au bout!
@COMME DAB : lisez ceci en date du 20 octobre 2009 ( Le Figaro ): "Paris et sa banlieue : plus de PV à la volée pour les motos
Le bilan de la sécurité routière est considéré comme mauvais, particulièrement pour les usagers de deux-roues motorisés (2RM). À Paris, on s?en inquiète : « Sur les 33 tués depuis le début de l?année à Paris, 16 d?entre eux étaient des motards », indique Françoise Hardy, chargée de la sécurité routière à la Préfecture de police, citée par Le Figaro.
Faire cesser les remontées de files
Alors, la Préfecture de police de la capitale a décidé de remédier au problème en multipliant les PV « à la volée » à l?encontre des deux-roues motorisés. « Sur le périphérique, on veut aussi faire cesser les remontées de file par les motards », affirme Olivier Paquette, sous-directeur de la circulation et de la sécurité routière à la Préf?. Des consignes ont aussi été données aux policiers des départements limitrophes.
Le PV à la volée, pratique en vigueur depuis 2006, permet de verbaliser un conducteur en infraction simplement en relevant la plaque de son véhicule. Il était, à l?origine, destiné à être utilisé lorsque l?arrestation du contrevenant ne pouvait s?effectuer dans des conditions de sécurité suffisantes. A Paris et dans sa banlieue, il sera désormais pratiqué pour plus « d?efficacité ».
Alcool, vitesse, conduite en état d?ivresse ou sous l?empire de produits stupéfiants, circulation dans les voies réservées, les usagers de 2RM seront les principales cibles des forces de l?ordre. Les 7 nouveaux radars « ultra lights » déjà en place, qui permettraient de mieux verbaliser les 2RM, seront bientôt épaulés par 4 nouveaux appareils."!
Vous interprétez les mots à votre convenance, tels que "autoriser" et "tolérer"!
Mais j'ai la chance de ne pas habiter en IDF, par contre "en province comme disent péjorativement les franciliens", les motards roulant à vive allure sur les nationales ou départementales sont légion!
AUTOMOBILISTES mettez vos clignotants quand vous voulez tourner, il y aura déjà moins de blessés, PUIS allumez vos feux de route lorsque il pleut ou commence à faire nuit............2RM ALLUMEZ en toutes circonstance vos feux de route, notre silhouette dans un rétro (pour peu que les 4 roues s'en servent...) et petite et les autres usagers de la route appréhende pas ou mal notre distance.......
RESPECTEZ la VIE....................
@captaine_caverne, la remontée de file est aussi autorisée quand la circulation est difficile et pas seulement pour remonter un feu rouge. Merci mais je me suis déjà renseigné et sais donc de quoi je parle. Effectivement il n'y pas de file en théorie entre 2 voitures, c'est l'intelligence qui permet qu'elle existe, et quand l'intelligence est présente il y a largement la place pour qu'un 2 roues puisse passer entre 2 voitures. Cela n'exclut pas que le 2 roue soit lui aussi intelligent et ne fasse pas n'importe quoi comme respecter un écart de 10 km/h par rapport à la vitesse actuelle, chose stipulée par cette tolérance du code de la route. De toute façon il est évident que vous êtes anti-2 roues... à quoi bon tenter de discuter. Je suis très content de ne pas vous ressembler quand je suis automobiliste.
rico62: "Je suis motard (moto ou scooter de 125 cm3) et parfois automobiliste. Un des avantages d'être sur un 2 roues est en effet de pouvoir se faufiler entre les voitures, je le fais", vous avez donc une voction de donneur d'organes. Les malades en attente de greffe vous remercient.
La différence entre un adulte et une enfant est le prix de ses jouets, par exemple la voiture.--- La solution est la réduction du nombre de voitures. ---- En ayant dépassé le nombre de 15 millions de voitures, c est à dire le seuil de une voiture pour quatre habitants, le problème de la densité de circulation se pose. En Californie, pour dissuader les gens de prendre la voiture, ils interdisent des couloirs de certaines autoroutes à ceux qui sont seuls. Il faudra en arriver là pour que les 2 roues deviennent plus nombreux et promouvoir le co-voiturage.