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Fusillade à Orlando: Au moins un mort / Contributions
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Les services 20minutes
Le point commun entre ce fait divers et celui de jeudi dans la base militaire est la psychiatrie, qui est incapable de soigner efficacement les personnes qui viennent demander de l'aide. Le soldat de jeudi était psychiatre. Le tueur d'Orlando a fait un séjour en psychiatrie et est sous psychotropes. C'est contre la psychiatrie qu'il faudrait porter plainte.
USA ... Utiliser Ses Armes ...
@maubelan : tout à fait d'accord...je m'exprime, donc, je représente plusieurs CQFD
au pays ou les armes sont reines , ce n'est pas étonnant que ça arrive souvent
Tout d'abord, je me recueille sur l'âme des défunts et j'exprime ma profonde compassion pour les familles des victimes tout en souhaitant un prompt rétablissement aux blessés. Cependant, je ne trouve pas du tout normal que l'on médiatise autant un fait divers parce qu'il faut rendre les choses à leur juste mesure car des événements comme celui-là il s'en passe des dizaines chaque jour et partout sur la planète. Ce que je ne trouve pas normal aussi c'est le fait que des centaines de morts sont enregistrées chaque jour en Irak, en Afghanistan et au Pakistan et çà passe inaperçu. En outre, depuis plus de 3 mois, un véritable génocide est commis au Yémen contre la communauté chiîte (zaydites) alors que les occidentaux (dont la France habituellement championne des droits de l'homme lorsqu'il s'agit de l'Iran, du Soudan et du groupuscule Hamas) font les aveugles, les sourds et les muets pour ne pas fâcher l'Arabie Saoudite, partie prenante et commanditaire du dit génocide. Comme lors de la tragédie de Gaza, ce crime à grande échelle n'offusque ni n'indigne personne. Décidemment, les intérêts financiers et géostratégiques font perdre tous les sens, tous les principes, toutes les valeurs. Salut Kouchner, salut Jack LANG.
Comme Jeannette, j'ai de la compassion avec tous ces morts inutiles mais moi ce qui me peine avant tout, c'est les salariés français qui se suicident chaque jour que Dieu fait par la bêtise et la gourmadise de nos patrons,. Ce choses là oui j'y pense beaucoup et c'est une priorité. En plus, au lieu de jouer le playboy à chaque occasion, c'est à Barak Obama de se demmerder avec ses concitoyens, les rançais ont assez de problèmes comme-çà. Désolé !!!
Pauvre Orlando !
@Arius le vieux : c'est un peu plus compliqué que ça... en fait C'EST un suicide, mais dans le grand spectacle, et sur des personnes sans défense, dont le tireur est sûr que les autorités, s'ils le choppent, ne lui feront pas de cadeau.
"on regardait la télé pour savoir si..." like a reality show :-p
En France, les mécontents se suicident, aux Etats-Unis, les mécontents flingent leurs voisins ou leurs collègues de travail.
qui sème la haine ne récolte que la haine
@Alsacien : il n'est nul minable ici ; celui qui s'exprime représente à lui tout seul la pensée de plusieurs ; c'est ainsi que se font les sondages et rien ni personne n'y changera : il s'agit d'un fait établi.
Le 2eme amendement est sense protege les Americains de ce genre de fous malheuresement on voit tous les jours que c'est exactement l'inverse qui se passe... Combien de fois je me suis retrouve chez des potes tout fier de me montrer le Winschster, clot45 et autres Berreta!? Ils me disent a chaque fois qu'ils se sentent en securite avec ca dans la maison, curieusement moi je ressnentais exactement l'inverse! J'ai bien faillit me faire plomber le cul parce que j'ai saute une barriere de jardin pour aller au McDo, et j'ai plusieurs fois trouve un flingue dans les canapes quand je cherche la telecomande. Ici quand tu t'embrouilles avec quelqu'un t'as toujours peur qu'il sorte un flingue sous le nez, les flics viennent a ta fenetre de voiture avec la main sur le flingue car ils ont peur de se faire canarder. Les flingues aux states imposent un climat de mini guerre froide ou tout le monde reste calme dans son coin de peur de declancher la fusillade. Le probleme c'est que parfois ca a arrive et quand un mec pete les plombs il en flingue 12, curieusement tous les mecs qui se la joue avec leur gun au quotidien, ce jour la ils sont planque sous le bureau a prier leur mere. La seule liberte que ca apporte c'est la liberte d'avoir peur de tout le monde. Quand un mec pete un plomb en France ou quand deux ivrognes se battent, personne ne brandit un flingue et tire a tout va. C'est arrive, ca arrivera encore mais c'est tout de meme rare en France. Aux States c'est tous les jours et par centaines seulement on en parle que lorsque ca concerne des blancs. De plus en Suisse on file un famas a chaque citoyen apres son service militaire mais les balles ne sont distribuees que en cas de guerre. Le niveau d'instruction et le niveau de vie sont plus eleves qu'aux USA donc il ne se tire pas dessus pour une histoire de fumee de barbecu. Quand a la Norvege avec 2 personnes au km2 ils risquent pas de se prendre une balle perdue... Enfin voila, NON aux armes a feu!
@ lossy
Non franchement je ne le souhaite pas. Depuis peu je suis à la retraite et crois moi de par mon métier j?ai malheureusement beaucoup côtoyé les quartiers difficiles et le risque zéro n?existe pas !!!
Il faut sortir de vos bureaux et aller sur le terrain ouvrir les yeux et les oreilles !!!!!
@ lossy
Non franchement je ne le souhaite pas. Depuis peu je suis à la retraite et crois moi de par mon métier j?ai malheureusement beaucoup côtoyé les quartiers difficiles et le risque zéro n?existe pas !!!
Il faut sortir de vos bureaux et aller sur le terrain ouvrir les yeux et les oreilles !!!!!
zipza | 2009-11-06 22:38:46 : sur le premier point de ton raisonnement, tu oublies un gros détail : quizz de la population qui par exemple habite le Dakota du Nord et qui peut acheter librement des armes? le problème n'est pas la vente d'armes à feu mais celui de la densité de population. T'es-tu sérieusement demandé pourquoi la délinquance est si élevée dans certaines banlieues françaises? car, entre autre, loger 500 personnes ou plus dans une barre HLM et en construire des tas sur une petite zone géographique crée fatalement des tensions. Quant à tes théories sur la Suisse et la Norvège, elles apportent la preuve que ce n'est pas la vente d'armes à feu qui ammènent de la criminalité. Toutefois, je vois pas en quoi la peine de mort rendrait plus violent (le type dans un couloir de la mort, on lui donne pas une arme), l'éducation américaine vaut bien celle d'un pays ou 33% des élèves arrivant en 6ème savent ni lire ni écrire (et les USA ont les meilleures facs au monde), quant à la misère c'est vrai qu'elle est très basse en Norvège et en Suisse mais avec en gros 12,5% de pauvres l'Amérique est dans la moyenne des pays développés.
@panchito : Sur les états des USA où ils est difficile d'acheter des armes, ton raisonnement fait plouf : Rein n'empêche d'acheter les armes dans un état et de les utiliser dans un autres... C'est l'une des failles de l'ultra-libéralisme. Sinon dans la comparaison avec la suisse où la norvège la plus grosse diférence c'est probablement le social : plus d'éducation, moins de misère, pas de peine de mort (qui rends la société globalement plus violente car les malfrat sont désespéré/dangeureux en plus d'être malfrat), ça compense la détention d'armes...
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Premières informations sur le tireur
Il est né aux Etats-Unis de parents palestiniens.
Lorsqu'il fréquentait la mosquée de Silver Spring dans le Maryland, il cherchait une femme et avait inscrit sur le formulaire : « lieu de naissance : Arlington, nationalité : Palestinien ». C'est un « musulman de toujours », dit l'imam. Selon une personne qui travaillait avec lui lorsqu'il était à l'université des sciences médicales à Besthesda dans le Maryland, il avait été sanctionné pour prosélytisme sur des patients et des collègues.
Il avait récemment publié sur internet des messages qui mettaient sur un pied d'égalité ceux qui commettent les attentats suicide avec les soldats qui se jettent sur une grenade pour sauver la vie de leur camarades.
Il ne voulait pas aller en Irak ou en Afghanistan et avait de fréquentes disputes avec ceux qui dans l'armée étaient partisans de ces guerres.
Selon le colonel Terry Lee, il avait dit il y a environ six mois que « les musulmans ont le droit de se soulever contre l'armée américaine », et que « peut-être faudrait-il qu'il arrive plus souvent que des gens s'attachent des bombes et se rendent sur Times Square. »
L'un de ses voisins rapporte qu'il avait fait écrire Allah en arabe sur sa porte. Selon plusieurs voisins, le matin de la fusillade, il donnait ses biens et distribuait des Corans.
Addendum
Des soldats témoins de la fusillade affirment que l'auteur des tirs avait crié "Allah Akbar !" avant d'ouvrir le feu, a rapporté le commandant de la base, le général Robert Cone.
Mais les dépêches continuent imperturbablement d'annoncer qu'on ne sait rien du mobile du tireur.
Piloup 06.11.2009 - 21h42 pourquoi il est INTEDIT de pousser un coup de gueule? Tu dois être au moins un adepte du tout petit....
@maubelan | 2009-11-06 20:02:17 | recommander (1) oui.. Taliban ou... même style...
Tout a fait d'accord avec toi panchito .
Qui a le droit de porter une arme à feu? Un flic oui, un militaire oui, un agent des services secrets oui. Sauf qu'avant d'être militaire, flic ou agent secret on reste des êtres humains, et à ce niveau la loi est la même pour tout le monde: avoir une meilleure vie et comme il existe des gens qui sont prêts à s'enrichir sur la souffrance des autres, c'est pour ça qu'on retrouves des histoires de ce type.
Des pays comme la Suisse ou la Norvège sont assez libéraux sur la réglementation des armes à feu, ça ne les empêchent pas d'avoir un taux de criminalité assez faible. A l'intérieur des USA, ça varie en fonction des Etats mais il est plus simple d'acheter un revolver dans le Dakota du Nord ou le New Hampshire qu'en Californie ou à NY. Pourtant, quand on compare le taux d'homicide par armes à feux entre ces Etats, il apparait que ce sont tout simplement (et comme partout dans le monde) dans les grandes zones urbaines denséments peuplées que ce pose principalement le problème. De plus, interdire la vente d'armes n'est pas une solution car au lieu de les acheter et de se déclarer légalement possesseur d'une arme à feu, celui qui en désire une l'achètera au noir et personne ne saura qu'il possède une arme.
pour l'autre affaire, j'avais dit Taliban
On enlève pas les armes aux cow-boys ; et puis, il y a trop d'argent en jeu.pour les "va-t-en-guerre" américains ; et enfin, tout ceci ne nous regarde pas
C 'est bizarre tous ceux qui sont contre la vente d'armes aux states lorsqu'un civil dérape mais personne n'a le même discourt lorsqu'un militaire pète un plomb, pourtant au nombre de victimes, le militaire a été diablement plus efficace, curieux..... Au fait en France un individu a tué a coup de couteau sa mère, son frère et sa belle s?ur. On interdit quoi ?
@ bill90009 : pas mieux...
Moi aussi je vis au Etats-Unis, alors oui on peut y acheter des armes mais la plupart des américains les recoivent des leur pères, oncles, etc.. et rare sont ceux qui réellement achètent leur propres armes, les armes font partis de la culture américaine et les interdire est simplement impossible ,c'est un peu comme si on interdisait le vin en France...N'oubliez pas non plus que Orlando et distant de 2000 km et 2 fuseaux horaires de Fort Hood, c'est le même pays certes mais dans deux Etats totalement différents l'un de l'autre. SVP prenez un peu de recul et arretez de tirer des conclusions sur les USA à cause de 2 faits divers tragiques...
Il est actuellement impossible d'interdire les ventes d'armes aux usa.
C'est culturel, autant interdire la production et la consommation du vin en france.
Les usa sont un tres grand pays avec une histoire tres mouvementée, beaucoup de faune sauvage, d'immenses étendues désertes ou vivent des gens qui ont besoin de se défendre et de défendre leur famille et leurs bien.
Appeler la police quand vous vivez au fin fond du Kentuky, ou de l'Alabam, à plus de 300 KM d'une grande aglomération, c est du domaine de l'impossible (ce n est pas new york), alors il faut pouvoir, en principe se défendre en attendant les secours.
Mais bien sur, les dérives sont la, ces tueries sauvages, ces pétages de plomb, la je dois avouer que le gouvernement est dépassé.
Mais il faudra trouver des limitations, voir l'interdiction de certaines armes, comme les armes de guerre (AK 45, fusil mitrailleur etc).
Merci pour les détails (nom et n° immat) on va ouvrir l'oeuil!
Si on a des infos on appel qui?