"jusqu'à 100 milliards d'euros" : heu ! En smic ça fait combien... Heu non, ça sauve combien de gens de la famine ? 100 milliards, pffffiiiooouuuu ! Et après on dit que la drogue c'est mal ! Là pas besoin, j'hallucine déjà.
marcdu77
vous avez raison prêter a l'état , vous vous rembourserais vous même en payant vos impôts, et par dessus tous l'état vous taxera sur les intérêts.
moghur
A combien était la dette de la France avant l'arrivée de Mr Sarkozy ? N'a t'on pas mis plein de fonctionnaires à la retraite sans les remplacer pour faire des économies ? négocié les retraites dites spéciales pour faire des économies ? Des médicaments à la pelle non remboursés, des tarifs de médecins relevés, la taxe professionnelle supprimée, les impôts locaux qui augmentent, etc, etc.....et j'en passe !!! Travailler plus pour gagner plus ? encore un rêve !! Toujours les mêmes qui paient, les mêmes qui triment, les mêmes qui paieront encore ce grand emprunt au delà de son quinquennat et durant un bon bout de temps. De toute façon, on sait quel héritage on laissera à nos enfants.
virusdemocrat
Voilà qui clos l'éphémére émergence médiatique de notre pseudo-1er Ministre, qui vient une fois de plus d'etre réduit au role de pantin désarticulé, éffondré sur le plancher des vaches,dés lors que son marionettiste élyséen décide de lui en sectionner les ficelles.
La période "Halloweenienne" terminée,les ministres-fantomes sont priés de retourner dans leur mutisme tombale jusqu'à la prochaine saison de sortie des zombies .
Une chose est certaine,une France ,"new-look Républicain", est née avec ce président, qui à mon sens, n'a pas tout a fait assimilé le fonctionnement démocratique républicain,et le role de son 1er ministre dans notre démocratie et le respect de son role dans nos institutions républicaines.Mais comment,lui en tenir rigueur,ce n'est pas tout à fait de sa faute ,au vu de son appartenance familiale encore trop récente,meme fraiche devrons-nous dire ,au monde occidental et à celui de la REPUBLIQUE FRANCAISE en particulier.
Le probléme ,vient trés certainement des garants de nos institutions républicaines,qui se doivent de les rappeler à toutes ces personnes, certe élus démocratiquement, par une majorité de français inconscients et peu respectueuses des valeurs et des acquis de notre démocratie,en projetant sur notre échiquier politique ces élus qui présentent de graves lagunes sur le monde occidental et ses fonctionnements démocratiques d'autant plus compréhensibles lorsque ces élus portent un lourd passé chargé de séquelles des pays de l'EST de l'europe.
arc-en-ciel
vous connaissez l'expression :"après moi, le déluge !"
tant que ce n'est pas sous sa gouverne, notre empereur "n'en n'a rien à secouer !"
pour réparer les pots cassés.
et s'il se servait de cet emprun pour rembourser tout ce que doit l'état à la sécurité sociale, à savoir
20 milliards d'? d'arriérés cumulés?
de toute façon, on va droit dans le mur et on y va en courrant, les yeux fermés et les bras écartés !
Nobysixkiller
pour répondre à la question : qui sont les créanciers de l'état :
la banque centrale crée l'argent, le prete aux banques privés avec un taux d'interet. cet interet est nomé "taux directeur", à l'heure actuelle, le taux directeur de la banque centrale européene est de plus ou moins 2%.
donc, la banque centrale crée de l'argent qu'elle prete à un taux de 2% aux banques privés.
une fois cela fait, les banques privés vont preter ce meme argent à l'etat, aux particuliers, aux entreprises, voir meme aux pays et entreprises étrangeres. pour ce faire les banques privés pour se rémunérer vont majorer le taux d'interet et celon le marché et la concurence, vont preter l'argent au taux qu'elles désirent, sachant tout de meme que ce dernier ne peut dépasser 25%, ce pourcentage étant le taux légale de l'usure.
donc, la banque centrale crée de l'argent qu'elle prete à un taux de 2% aux banques privés et les banques privés repretent à nouveau cet argent à qui elles désirent, avec un taux actuel moyen de 4%.
lorsque une dette est remboursée par l'etat, un particulier, ou une entreprise, la banque preteuse rembourse le pret qu'elle a elle meme contracté initialement aupres de la banque centrale.
lorsque la banque centrale recoit le remboursement d'un pret qu'elle a consentie à une banque privée, elle détruit tout l'argent et garde les interets. si la banque centrale a preté 100 euro au taux directeur de 2%, une fois que cette dette lui sera remboursé, la banque centrale récuperera le capital les interets, soit 102 euros, elle détruire le capital, soit 100 euro et gardera les interets.
en pratique, elle efface simplement une ligne sur des ordinateurs, car seulement 15% de tout l'argent qui existe en france, a une contrepartie sous forme de billets.
l'etat est endetté aupres des banques privées.
Nobysixkiller
Si on faisait un bilan "comptable" de la France on serait en faillite... emprunter ne fait que reculer le problème... jusque 2012? ;o)
La france a besoin de plus de revenus... ou de moins de dépenses...
mais quand ils taillent dans les budgets c'est au détriment de plusieurs milliers d'emplois, pas dans le budget de l'Elysée ni les budgets des ministères, ni dans les dépenses farfelues... non non c'est toujours celui qui est "ne bas" qui en paye le prix fort... on le voit bien dans le milieu associatif où les subventions disparaissent faute de budget
eauderoche
@ improbable | 2009-11-05 14:09:43 | recommander (8): ah bon la crtise est passée? ca a fini quand? en France? qui? quoi? ou?
eauderoche
@ richiou 05.11.2009 - 16h46 | recommander (1) | : se sont different organisme internationaux comme le FMI pour n'en citer qu'un.Maintenant d'ou ils le sortent ce fric... je sais pas mais en tous les cas ils en ont un paquet alors que la miser mondiale avance a grands pas.
JeanFoutsa
Comment justifier une avance de fonds à un gouvernement qui ne cesse de creuser le déficit ? Il n'a qu'à demander aux banquiers de lui prêter de l'argent. Les contribuables sont assez tondus en l'état.
jojo127
sarko prête aux banques et ensuite il emprunte cela n'a pas de sens, sinon que d'alourdir la dette français qui soit-dit en passant , c'est nous et nos enfants, petits enfants, arriére petit enfants qui rembourserons!tandis que nos dirigeants continueront à s'empifrer sur notre dos!
richiou
Je me suis toujours demandé qui sont les créanciers de la dette?? Quelqu'un pourrait il me répondre ?? Sinon, la machine pour produire des citoyens esclaves, c'est d'emprunter auprès des banquiers et des assurances.. Et vogue la cocotte minute dans les étoiles scintillantes!!
phil921
@sky si ca peut te rassurer tu n'auras pas à le donner, ils le prendront quand il faudra rembourser...
jackie44
improbable 05.11.2009 - 14h09 Frottons nous les mains PARIBAS vient de faire des super gains.
Sky
Je ne donnerai pas un centime pour la simple et bonne raison que lorsque je vois les frais pharaoniques engendrés par: les sondages commandés de l'Elysée, les frais de réception de l'UE, le budget du gouvernement etc... je me dis qu'on se fout de ma gueule. On ne demande pas aux gens de prêter de l'argent si on ne fait pas soi-même attention à la manière dont il est dépensé!!!
improbable
Les 25, 30, 50 ou 100 milliards ne sont pas inquiétants en soi. La problématique c'est que la France est déjà surendettée de plus de 1000 milliards, et que rien que le remboursement de cette dette est un gouffre financier.
Ca crise bancaire est passée, mais comment va faire le gouvernement pour rembourser? Quelque soit la solution, d'une manière ou d'une autre, c'est les Français qui vont trinquer... Après la crise bancaire nous aurons pour résumer grossièrement, une crise économique (chômage etc) et/ une crise financière (inflation?).
SPIDER COCHON
Encore une fois, Nico fait comme il veut, comme il a "dit".
Vraiment, je suis triste pour tous ceux qui croyaient que cet homme allait changer les choses en France... Par contre je déplore que malgré cela la gauche n'ai pas encore trouvé le moyen de faire de vraies propositions, un vrai programme, etc...C'est sur en 2012 il repassera.
Don Jerome
Cet emprunt me fait penser à ces ménages qui se retrouvent en commission de surendettement. Ils ont emprunté et, ne pouvant rembourser, ils ont emprunté toujours encore plus. C'est la fuite en avant telle que la pratique nos gouvernants. Je sais bien que certains nous disent que cet emprunt doit être utilisé pour des investissements productifs. Ils se foutent vraiment de nous. Il servira uniquement à aider encore les plus riches pour se remplir les poches avec des missions à la con !!!?.nous, on ne verra rien passer
LUMPcefini
Tout ça sent très mauvais. Ça sent l'emprunt Russe à plein nez, et souvenez-vous de la façon dont il a été remboursé !!! Plus un rond dans les caisses, et tous les petits et moyens porteurs spoliés... C'est ce qui nous guette, car les caisses sont plus que vides, et le gars Sarkozy continue à puiser dedans.
Grosac
QUOI C'EST TOUT !!!! Je suis déçu ...
paujo
le grand emprunt c'est tout les ans pour 2010 85 milliards et il va en rajouté un couche
DRISS
"Sarkozy a tranché: le grand emprunt sera entre 25 et 50 milliard" Il n'a pas encore reçu la liste des courses de ses proches pour Noël ,pour ma part ça serait un emploi !!!!
jackie44
Des Hypocrites franchement vous y croyez à la contestation FILLON.......... encore pris pour des gogoles de première. J'y crois pas un gramme. Même au prix du caviar.
riton1305
et un commentaire censuré un , décidément le modérateur est il à la solde du gouvernement ??? je ne faisait qu'une analyse pertinente de cet emprunt et paf , non publié : Déplorable !!!!!
Nikko
petite commission au passage?
jackie44
L'élève bien sage devant le tableau lève le doigt quand même. Mr c'est pas juste.
BLING BLING
et roselyne et rama, elles veulent combien ?
Bigre
Hou ! Hou ! Il n a pas l esprit d équipe , il va se faire gronder par le Grand Chambellan !!! ---- Comment c est lui ? --- Je n ai rien compris !
otok tone
C'est le taux d'intérêt qui décidera les souscripteurs.
Avec un taux attractif et une légère augmentation du bouclier fiscal je pense que les 50 milliards seront souscrits sans problème.
BONNY17
JE ME REPETE: J'aime beaucoup le discours de Mr FILLON : Je veux, NON NON il exécute ce que son chef lui dit!!!!!!
"jusqu'à 100 milliards d'euros" : heu ! En smic ça fait combien... Heu non, ça sauve combien de gens de la famine ? 100 milliards, pffffiiiooouuuu ! Et après on dit que la drogue c'est mal ! Là pas besoin, j'hallucine déjà.
vous avez raison prêter a l'état , vous vous rembourserais vous même en payant vos impôts, et par dessus tous l'état vous taxera sur les intérêts.
A combien était la dette de la France avant l'arrivée de Mr Sarkozy ? N'a t'on pas mis plein de fonctionnaires à la retraite sans les remplacer pour faire des économies ? négocié les retraites dites spéciales pour faire des économies ? Des médicaments à la pelle non remboursés, des tarifs de médecins relevés, la taxe professionnelle supprimée, les impôts locaux qui augmentent, etc, etc.....et j'en passe !!! Travailler plus pour gagner plus ? encore un rêve !! Toujours les mêmes qui paient, les mêmes qui triment, les mêmes qui paieront encore ce grand emprunt au delà de son quinquennat et durant un bon bout de temps. De toute façon, on sait quel héritage on laissera à nos enfants.
Voilà qui clos l'éphémére émergence médiatique de notre pseudo-1er Ministre, qui vient une fois de plus d'etre réduit au role de pantin désarticulé, éffondré sur le plancher des vaches,dés lors que son marionettiste élyséen décide de lui en sectionner les ficelles.
La période "Halloweenienne" terminée,les ministres-fantomes sont priés de retourner dans leur mutisme tombale jusqu'à la prochaine saison de sortie des zombies .
Une chose est certaine,une France ,"new-look Républicain", est née avec ce président, qui à mon sens, n'a pas tout a fait assimilé le fonctionnement démocratique républicain,et le role de son 1er ministre dans notre démocratie et le respect de son role dans nos institutions républicaines.Mais comment,lui en tenir rigueur,ce n'est pas tout à fait de sa faute ,au vu de son appartenance familiale encore trop récente,meme fraiche devrons-nous dire ,au monde occidental et à celui de la REPUBLIQUE FRANCAISE en particulier.
Le probléme ,vient trés certainement des garants de nos institutions républicaines,qui se doivent de les rappeler à toutes ces personnes, certe élus démocratiquement, par une majorité de français inconscients et peu respectueuses des valeurs et des acquis de notre démocratie,en projetant sur notre échiquier politique ces élus qui présentent de graves lagunes sur le monde occidental et ses fonctionnements démocratiques d'autant plus compréhensibles lorsque ces élus portent un lourd passé chargé de séquelles des pays de l'EST de l'europe.
vous connaissez l'expression :"après moi, le déluge !"
tant que ce n'est pas sous sa gouverne, notre empereur "n'en n'a rien à secouer !"
pour réparer les pots cassés.
et s'il se servait de cet emprun pour rembourser tout ce que doit l'état à la sécurité sociale, à savoir
20 milliards d'? d'arriérés cumulés?
de toute façon, on va droit dans le mur et on y va en courrant, les yeux fermés et les bras écartés !
pour répondre à la question : qui sont les créanciers de l'état :
la banque centrale crée l'argent, le prete aux banques privés avec un taux d'interet. cet interet est nomé "taux directeur", à l'heure actuelle, le taux directeur de la banque centrale européene est de plus ou moins 2%.
donc, la banque centrale crée de l'argent qu'elle prete à un taux de 2% aux banques privés.
une fois cela fait, les banques privés vont preter ce meme argent à l'etat, aux particuliers, aux entreprises, voir meme aux pays et entreprises étrangeres. pour ce faire les banques privés pour se rémunérer vont majorer le taux d'interet et celon le marché et la concurence, vont preter l'argent au taux qu'elles désirent, sachant tout de meme que ce dernier ne peut dépasser 25%, ce pourcentage étant le taux légale de l'usure.
donc, la banque centrale crée de l'argent qu'elle prete à un taux de 2% aux banques privés et les banques privés repretent à nouveau cet argent à qui elles désirent, avec un taux actuel moyen de 4%.
lorsque une dette est remboursée par l'etat, un particulier, ou une entreprise, la banque preteuse rembourse le pret qu'elle a elle meme contracté initialement aupres de la banque centrale.
lorsque la banque centrale recoit le remboursement d'un pret qu'elle a consentie à une banque privée, elle détruit tout l'argent et garde les interets. si la banque centrale a preté 100 euro au taux directeur de 2%, une fois que cette dette lui sera remboursé, la banque centrale récuperera le capital les interets, soit 102 euros, elle détruire le capital, soit 100 euro et gardera les interets.
en pratique, elle efface simplement une ligne sur des ordinateurs, car seulement 15% de tout l'argent qui existe en france, a une contrepartie sous forme de billets.
l'etat est endetté aupres des banques privées.
Si on faisait un bilan "comptable" de la France on serait en faillite... emprunter ne fait que reculer le problème... jusque 2012? ;o)
La france a besoin de plus de revenus... ou de moins de dépenses...
mais quand ils taillent dans les budgets c'est au détriment de plusieurs milliers d'emplois, pas dans le budget de l'Elysée ni les budgets des ministères, ni dans les dépenses farfelues... non non c'est toujours celui qui est "ne bas" qui en paye le prix fort... on le voit bien dans le milieu associatif où les subventions disparaissent faute de budget
@ improbable | 2009-11-05 14:09:43 | recommander (8): ah bon la crtise est passée? ca a fini quand? en France? qui? quoi? ou?
@ richiou 05.11.2009 - 16h46 | recommander (1) | : se sont different organisme internationaux comme le FMI pour n'en citer qu'un.Maintenant d'ou ils le sortent ce fric... je sais pas mais en tous les cas ils en ont un paquet alors que la miser mondiale avance a grands pas.
Comment justifier une avance de fonds à un gouvernement qui ne cesse de creuser le déficit ? Il n'a qu'à demander aux banquiers de lui prêter de l'argent. Les contribuables sont assez tondus en l'état.
sarko prête aux banques et ensuite il emprunte cela n'a pas de sens, sinon que d'alourdir la dette français qui soit-dit en passant , c'est nous et nos enfants, petits enfants, arriére petit enfants qui rembourserons!tandis que nos dirigeants continueront à s'empifrer sur notre dos!
Je me suis toujours demandé qui sont les créanciers de la dette?? Quelqu'un pourrait il me répondre ?? Sinon, la machine pour produire des citoyens esclaves, c'est d'emprunter auprès des banquiers et des assurances.. Et vogue la cocotte minute dans les étoiles scintillantes!!
@sky si ca peut te rassurer tu n'auras pas à le donner, ils le prendront quand il faudra rembourser...
improbable 05.11.2009 - 14h09 Frottons nous les mains PARIBAS vient de faire des super gains.
Je ne donnerai pas un centime pour la simple et bonne raison que lorsque je vois les frais pharaoniques engendrés par: les sondages commandés de l'Elysée, les frais de réception de l'UE, le budget du gouvernement etc... je me dis qu'on se fout de ma gueule. On ne demande pas aux gens de prêter de l'argent si on ne fait pas soi-même attention à la manière dont il est dépensé!!!
Les 25, 30, 50 ou 100 milliards ne sont pas inquiétants en soi. La problématique c'est que la France est déjà surendettée de plus de 1000 milliards, et que rien que le remboursement de cette dette est un gouffre financier.
Ca crise bancaire est passée, mais comment va faire le gouvernement pour rembourser? Quelque soit la solution, d'une manière ou d'une autre, c'est les Français qui vont trinquer... Après la crise bancaire nous aurons pour résumer grossièrement, une crise économique (chômage etc) et/ une crise financière (inflation?).
Encore une fois, Nico fait comme il veut, comme il a "dit".
Vraiment, je suis triste pour tous ceux qui croyaient que cet homme allait changer les choses en France... Par contre je déplore que malgré cela la gauche n'ai pas encore trouvé le moyen de faire de vraies propositions, un vrai programme, etc...C'est sur en 2012 il repassera.
Cet emprunt me fait penser à ces ménages qui se retrouvent en commission de surendettement. Ils ont emprunté et, ne pouvant rembourser, ils ont emprunté toujours encore plus. C'est la fuite en avant telle que la pratique nos gouvernants. Je sais bien que certains nous disent que cet emprunt doit être utilisé pour des investissements productifs. Ils se foutent vraiment de nous. Il servira uniquement à aider encore les plus riches pour se remplir les poches avec des missions à la con !!!?.nous, on ne verra rien passer
Tout ça sent très mauvais. Ça sent l'emprunt Russe à plein nez, et souvenez-vous de la façon dont il a été remboursé !!! Plus un rond dans les caisses, et tous les petits et moyens porteurs spoliés... C'est ce qui nous guette, car les caisses sont plus que vides, et le gars Sarkozy continue à puiser dedans.
QUOI C'EST TOUT !!!! Je suis déçu ...
le grand emprunt c'est tout les ans pour 2010 85 milliards et il va en rajouté un couche
"Sarkozy a tranché: le grand emprunt sera entre 25 et 50 milliard" Il n'a pas encore reçu la liste des courses de ses proches pour Noël ,pour ma part ça serait un emploi !!!!
Des Hypocrites franchement vous y croyez à la contestation FILLON.......... encore pris pour des gogoles de première. J'y crois pas un gramme. Même au prix du caviar.
et un commentaire censuré un , décidément le modérateur est il à la solde du gouvernement ??? je ne faisait qu'une analyse pertinente de cet emprunt et paf , non publié : Déplorable !!!!!
petite commission au passage?
L'élève bien sage devant le tableau lève le doigt quand même. Mr c'est pas juste.
et roselyne et rama, elles veulent combien ?
Hou ! Hou ! Il n a pas l esprit d équipe , il va se faire gronder par le Grand Chambellan !!! ---- Comment c est lui ? --- Je n ai rien compris !
C'est le taux d'intérêt qui décidera les souscripteurs.
Avec un taux attractif et une légère augmentation du bouclier fiscal je pense que les 50 milliards seront souscrits sans problème.
JE ME REPETE: J'aime beaucoup le discours de Mr FILLON : Je veux, NON NON il exécute ce que son chef lui dit!!!!!!