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Les crucifix vont-ils disparaître des salles de classe en France? / Contributions
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Les services 20minutes
il y a souvent des crucifix dans certaines banques, dans ce qui est l'équivalent de l'EDF locale, et dans pas mal de bureaux. Cela m'a souvent étonnée...
Je ne vois pas en quoi la présence d'un crucufix dans une salle de classe va à l'encontre de la 'liberté négative'.
La liberté est la force de choisir, enracinée dans la raison et la volonté.
Face à un crucifix on peut encore choisir de croire ou de ne pas croire !
Donc cette raison apportée par la CE n'est certainement pas la vraie raison.
So... what is the real problem ?
Mr Spock je trouve vos commentaires très bons.
Et ils font interdire les sapins de noël dans les écoles par c'est soit disant un signe religieux... la connerie n'a pas de limite !!!
@eauderoche: si les villes, les rues, les routes, les campagnes, les monuments publics (musées), cathédrales et églises dans lesquels ont donnent des concerts ne sont pas des lieux d'apprentissage, alors qu'est-ce que l'apprentissage. L'école est un lieu d'instruction uniquement, la France entière est un lieu d'éducation et d'apprentissage, donc la décision de la CEDH nous oblige à étudier sa laïcisation totale et donc la suppression de tous crucifix et autres croix.
Au lieu de se pencher sur les vrais problèmes des Français : Chomage en tête, pouvoir d'achat, insécurité totale dans des zones de non droit etc...
Voilà qu'on amuse le peuple (bigre: Cela prend une ampleur Européenne maintenant) dans des polémiques futiles et qui ne résolvent pas les vrais soucis des citoyens Européens et Français.
Un jour, on nous amuse avec le foulard dans les médias et perdure quelques jours ou semaine.
Puis, fini. On n'en parle plus...Problème résolu?? d'ailleurs y avait il problème?
Un autre, les médias (télé entres autres) nous bassinent avec la burka. J'en ai vu 1 seul cas depuis qu'on en parle. Cela a pris une tournure dramatique et nationale. Certes, je suis contre
Mais tout de même... En faire LA UNE des infos TV ou autres.
Là, c'est le crucifix qui va poser problème... Ils vont nous en parler quelques jours, le temps de faire passer en douce /camoufler , sans doute, une crise au niveau européen, une loi en douce ou tout simplement à cause de l'impuissance de cette Europe qui ne ressemble plus à rien. (sans doute le fiasco de leur gestion de la grippe A? les énormes dépenses de tous ces gouvernements avec nos impôts sur des vaccins dont les propres créateurs ne garantissent pas les effets secondaires éventuels ?) ou toute autre raison.
Mesdames et Messieurs nos dirigeants politiques:
Merci de penser à ce quadragénaire qui est déjà catalogué vieux et qui cherche un boulot.
Merci de penser à ces jeunes qui sortent des écoles et qui ne trouvent pas un job.
Merci de revoir de fond en comble ce sytème des impôts dont personne ne comprend rien.
Ce système qui cumule , d'année en année, des rajouts d'impôts, de taxes pour diverses raisons, depuis sans doute l'ère Napoléonnienne(?) . La compréhension est très dure même pour les spécialistes.
Merci d'harmoniser les lois Européennes, chaque pays fait sa loi et les extraditions de criminels est impossible entre 2 pays Européens !!! Voilà une harmonisation plus importante que les bouts de chiffon sur la tête ou de bois sur le mur.
Merci de faire votre boulot au lieu de passer votre temps à vous critiquer les uns les autres.
Enfin, je trouve que ce sujet de crucifix va gonfler pour quelques jours puis nous passerons à un autre sujet aussi futile que celui ci.
Merci de votre lecture.
Tab
Mais, de quoi ont-ils peur ?
Qu'il descende de la croix et vienne régler des comptes ?
ouai !!! et Sainte Mére église en Normandie, on la raye de la carte !!!
il ne faut pas confondre l'heritage religieux que l'on retrouve dans le nom des lieu ou simplement les eglises dans nos villes et villages et juste enlever un symbole de la foie chretienne qui est la pour rapeler les souffrances du christ sur la croix. Il n'a rien a y faire dans un lieu public (ecole mairie ....). Moi sa ne me gene pas la construction de mosqué, ou de n'importe quel lieu de culte tant que cela ne ce fait pas avec les deniers des contribulable. Apres l'entretien de ces lieu de culte peut se faire avec l'aide de l'etat que si ya un interet culturel/historique ... mais cela n'est que mon avis d'athée
On ne parle pas ici des croix sur les monuments, où ces signes (croix catholique ou autre comme les signes sur les temples ou les mosquées) font parti de l'architecture et de la fonction du bâtiment, au même titre qu'un buste de Marianne, les inscriptions "Liberté - Égalité - Fraternité" ou le drapeau tricolore sur une mairie.
On parle ici d'un signe présent à un endroit où il n'a rien à faire, que penserez un catholique s'il voyait une étoile de David dans une église, un musulman une un croix dans la mosquée... De la même façon il peut paraitre choquant de voir un crucifix, une étoile de David ou un "Coran doré" (désolé je connais très peu la religion musulmane, mais j'ai souvent vu cela chez des personnes musulmanes) dans un lieu public, par définition légale laïque.
Et la Croix Rouge il faut la supprimer aussi ? On met quoi à la place sur le drapeau, la photo d'un kebab ?
Quand à Colombey Les 2 Eglises, déja que rien que le nom du village est une provocation, il va falloir détruire la croix de Lorraine, sans trop tarder.
Bientôt ils vont interdire les cloches, parceque dela fait trop chrétien, et sa gène les appelles à la prière (véridique: Plainte déposé en 2007 à Valence en Espagne par une assoc.)..........
D'accord, mais quand l'état français par ses mairies arréterons de subventionner les assoc. "culturelles" musulmanes et hébraiques qui par un tour de passe-passe se transforment en salle de prière et lieux de prosélytisme. Laycité mais pas à sens unique.
Et il ne faut pas non plus que le lyonnais s'imaginent qu'ils vont garder un quartier qui s'appelle La Croix Rousse.
L'Italie doit demander la dissolution de la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH ) en menaçant quitter L'Union européenne. La Cour européenne des droits de l'homme a violé le droit international (le droit international interdit l'ingérence dans les affaires intérieures).
Moi j'ai pas été traumatisé d'avoir des crucifix dans mes salles de cours, ni même d'avoir eu des cours de religion dans mon école publique, pas plus non plus d'avoir un remboursement mes frais de soins supérieurs de 30% à l'ensemble de la France, encore moins d'avoir deux jours fériés de plus que le reste de la france, pas même plus d'avoir tous les magasins fermés les dimanches. C'est tout ça le droit local en Alsace-Moselle et on s'en plaint pas :)
crucifix comme le reste! un pays laic se doit de le rester ---- @ Libéral 04.11.2009 - 16h04 | recommander (3) | : ce ne sont pas des lieux scolaire que vous decrivez. Et donc pas obligatoires (a part le cimetiere et encore...) comme l'ecole. Lieu d'eveil d'apprentissage....
@Libéral 04.11.2009 - 16h04 votre "raisonnement" est une caricature!!! vous êtes d'une mauvaise foi, un comble, totale! où avez-vous vu? lu? que de telles mesures étaient demandées ? suggérées? bref quand on veut jouer au martyre, encore faut-il en avoir les qualités...
Qu'est ce qu'on peut dépenser comme temps, fric, et réflexion pour des c*****ies... (Je m'auto censure, ça vous évitera de vous fatiguer lol)
Mes enfants sont dans une école catholique, donc le crucifix ne me gêne pas. Si je n'en veux pas, je les mets dans l'enseignement public et basta
Vous en oubliez, il faut aussi débaptiser l'eau de javel, ainsi que Christian et le quotidien. En revanche, pour la bannière, je ne sais pas trop. Quant à celle qui est rouge, peut-être qu'il faudrait l'appeler... le croissant vert, par exemple ou alors la bobine rouge. Qu'en pensez vous?
La France est un état laïque, dont tous les établissements publics agissent selon l'ordre laique. Pour ceux qui veulent une éducation religieuse, il y a des écoles privées, catholiques, coraniques etc...
Il est temps que la Cour Européenne des Droits de l'Homme s'occupe vraiment de ce qui la regarde : sauvegarder la dignité de l'homme face à la corruption, discrimination (par exemple, retrait d'agrément (50 en Aquitaine)de policier municipal car beaucoup voulaient travailler selon la déontologie et non selon les désidérata des élus. je ne sais pas si ce post sera publié. J'ai remarqué que dès qu'on parle des faits précis et réels même sans donner de noms et villes précises, la censure veille, comme en bonne vielle URSS.
entièrement d'accord avec cette decision, qui doit aussi etre appliquée en France. Etant Athée cela me choque autant que le voile religieux, ou tout signe ostentatoire . Il faut accepter que la republique est laique et doit permettre d'avoir un terrain neutre pour chaque citoyen. Le crucifix sacralise par sa presence une salle de classe.
La laïcité devrait s'appliquait aussi bien à l'Alsace
Il faut donc aussi supprimer les croix au bord des routes, des chemins, dans nos campagnes. Supprimer aussi les calvaires, en particulier en Bretagne. Détruire les enclos paroissiaux. Il faut aussi enlever les croix sur les églises, chapelles, monastères, monuments publics. Il faudrait réfléchir à la nécéssité de supprimer les croix dans les cimetières. Vaste programme qui va donner du travail à de nombreux ouvriers au chômage! Je comprends parfaitement que pour les bien-pensants les croix soit un obstacles aux Droits de l'Homme et la Liberté!
Ils ont vraiment rien d'autre à faire dans cette cour européenne ?
@Daphné Nuphar 04.11.2009 - 15h54
C'est vrai que le type cloué avec son air contrit, ça fait un peu penser au barde puni dans Astérix
Et moi qui croyais que c'était un héros de bande dessinée!
Dans ce cas l'europe peut interdire tout de suite burka , voile et mosquées !!!
c'est la meme chose !
Et qu'est-ce qu'on mettra à la place, une photo de Ben Laden peut-être ?