tadelmaga, la religion musulmane etai la 1er a abolir l'esclavage avec un des plus celebres des compagnons du prophete bilal ! revoi tes cours encore une fois. qui te donne de si mauvaise information?
maradona
tadelmega, tu viens te t'embourbé la... t'aurai jamais du reprendre l'histoire, tu oublie trop d'element important. pour revenir sur le moyen age je citerai juste maitre verges : "lorsque les miens construisai des palais, les votres bouffé des glands ds la foret". il comparait avec cette phrase burlesque le moyen orient(voir l'asie) avec l'europe..... je te rappelle les cette population d'afrique du nord viens de la bas.. de plsu tu oublie les riches de la terre tel que le petrole (l'algerie par exemple fait partie de l'opep). parce qu'aujourd'hui meme si les pays colonisateur ne st plus la ils ont kan meme laissé des personnes a des postes strategique ds les pays important( exp, meme si ce n'est k'un film qui ne reflete pas assez la realité le dernier roi d'ecosse est pas mal avec amine datta). enfin, revois un peu ton histoire, le moyen age europeen etait l'age dort de la civilisation arabe.pour ne citer que ca
Tadelmega
Impossible que l'Afrique eût pu dépasser la France au début du XIXème siècle (rappelons nous que la colonisation a véritablement démarré en 1830 avec l'Algérie). Ses capacités technologiques, économiques et financières ne le permettaient pas. Elle avait des minerais très riches (diamants, ... même si le charbon n'était pas son point fort) mais n'a pas su les exploiter suffisamment pour se hisser au niveau de l'Europe. Ses habitants s'établissaient en villages, dans lesquelles la culture paysanne sédentaire était tout à fait récente. Les rares villes qui existaient à cette époque avaient été soit créées de toutes pièces par les marchands, soit incapables de rivaliser avec une ville européenne en terme de taille, de gestion des flux et d'organisation.
Ensuite, si tu veux remonter jusqu'à l'époque du commerce triangulaire du XVIème avec la Traite des noirs, tu peux. Mais sache qu'avant cette époque aussi, l'Afrique n'était pas à même de rivaliser avec la puissance européenne.
Pour finir, je tiens à te dire que je ne pense pas qu'un retard d'au moins mille ans (puisque le mode de vie des Africains de 1830 au Sénégal approchait celui de l'époque du Moyen-Âge) puisse être rattrapable.
La question est à présent de se demander : Pourquoi, avant même la Traite des noirs du XVIème siècle, l'Afrique accumulait un retard considérable ? On peut l'expliquer en partie à cause de l'esclavage mené par le monde arabo-musulman dés le Vème siècle après JC, que l'on a tendance à oublier.
maradona
tadelmega, tu me fais rire! qui te dit que si la france et d'autre pays n'avais pas coloniser l'afrique,elle ne serai pas devenu bcp plus puissante que l'europe?????? toi tu connais l'avenir c'est ca? a ce moment la donne moi les numeros de l'euro million je note.... c marrant comment certain reflechisse. il faut reflechir avan de dire des aneries messieurs!
moghur
Quelle belle définition de la France sarkozyste !! J'espère que son roman est à la hauteur de ses convictions.
michel
Rien que pour ce qu'elle pense de la France de Skakozy besson ,horteufeux et autres portes paroles je l'aime et je vais acheter son livre .
Tadelmega
Hahaha, Obamania quand tu nous tiens... :) 'Faut pas se leurrer, Français, ça ne va pas s'arrêter.
Quant à Mikael77mikael, il a raison sur un point : Si on avait pas fait les cons à aller vouloir peupler l'Afrique avec notre colonisation, elle serait encore à barboter dans sa case au Sénégal. Pourquoi, me direz-vous, sachant qu'elle est née dans le Loiret il y a 40 ans de cela ? Eh bien, par simple cause à effet : ses aïeux n'auraient pas été déportés en France ou ses grands-parents n'aurait pas eu à venir dans un pays qu'il ne connaissait pas, dans les années 1960, si la colonisation n'avait pas eu lieu.
Donc oui, son prix, son savoir et sa culture, elle le doit à la colonisation. C'est évident.
Autre chose, c'est l'attitude d'une bobo parisien que de changer de pays lorsque la majorité a désigné son nouveau leader. Alors, comme on ne veut pas décider comme le peuple, eh bien, on fait un caprice et on s'installe dans un pays voisin, où le gouvernement est également de droite.
Au fait, puisqu'on en parle, à mon avis, en 2007, elle aurait du refuser 53% des recettes de ses bouquins puisque ces 53% là, sont des Français diablement monstrueux.
Qui a parlé de bobo déjà ?
ZeVerite
Tous ces tires, ces récompenses, désolé, mais je n'y crois pas... Que ce soit le Gouncourt, les récompenses au cinéma ou dans la musique, je pense qu'il y a des connivences entre les éditeurs pour relancer les ventes de telle ou telle maison de disques, d'édition, etc... De la poudre aux yeux...
romainnancy
Une femme au Goncourt , une construction narrative interessante et qui trouve vulgaire et monstrueux Besson Hortefeux et Sarkosy !!!! Je quitte le site et vais m'acheter le livre!!!
Dondiego2
A ceux qui parlent de "l'effet Obamah", je retorquerai, comme je l'ai fait l'autre fois qu'en 1990 Jean Rouault, un type qui tenait un kiosque à journaux, a obtenu le Goncourt pour son premier roman. On ne l'a pas accusé de quoi que ce soit, on a trouvé ce prix légitime. Alors pourquoi Marie N'Daiye qui écrit depuis plus de vingt ans, devrait-elle ce prix à sa couleur de peau et non à son talent????? Ah la bêtise humaine a de beaux jours devant elle, hélas...
mecsicon1
ed73 : vous ne savez pas lire ? Cette Femme ne dit pas, et de loin, qu'elle n'aime pas la France. Elle dit qu'elle n'aime pas la France de Sarkozy, Besson, Hortefeu et quelques autres. La nuance est de taille, me semble t-il, et il faut être doté d'une intelligence en dessous de la moyenne, pour ne pas comprendre ses paroles. C'est comme vouloir comparer l'eau et le feu.
samail
Merci pour ce plébiscite. Enfin niveau connerie, t'es pas mal non plus mikael77mikael. Contester ou pas l'ouvrage de Marie N'Diaye, je peux tout à fait comprendre. Disserter sur les bienfaits de la colonisation parce que Marie N'Diaye est métisse, c'est "nul comme tout" comme tu le dis si bien.
Va pas chercher si loin, contente toi de lire le livre et fait toi ton propre avis.
lenezcreux
LesBoules321 toi qui est dans les parties, tu n'aurais pas par hasard les numéros de tes cousines du super loto de vendredi ! j'ai regardé les gagnants du loto hier soir, ça me donne envie de tenter ma chance ! mais comme j'y joue jamais si ton tuyau est en harmonie avec tes boules n'hésites pas à nous mettre les 6 boules avec leur n° sur un post ! on partagera tous ton savoir !
Libéral
C'est vrai qu'à Berlin comme à Paris, les mêmes causes produisent les mêmes effets! Le seul avantage de l'Allemagne par rapport à la France, c'est que la droite CDU et la gauche SPD ont la même vision de ces problèmes et sont d?accord sur les mesures à mettre en ?uvre. CDU et SPD partagent une vision sociétale unique issue des racines de l'Europe, celles qui devaient figurer dans le traité européen et que des bien-pensants se sont acharné à supprimer.
mikael77mikael
oui samail est nul comme tout... il connait rien de chez rien et il parle !!!
panchito
samail 02.11.2009 - 16h56 : le goncourt un prix serieux, c'est la meilleure de l'annee celle-la. Ce prix c'est "petits arrangements entre grandes maisons d'editions", tout le monde le sait...sauf toi visiblement.
klifer
Panchito adore provoquer, je ne crois pas du tout qu'il soit stupide, c'est juste qu'il fait très bien semblant!
samail
@ Panchito
Certains ont pensé que l'élection d'Obama pourrait faire changer les mentalités, et bien c'est tout le contraire. Dès qu'une personne de couleur gagne un prix ou accède à un poste, c'est le fait de l'élection d'Obama.
Faut un peu arrêter la parano, le Goncourt est un prix sérieux, on n'y vote pas par effet de mode.
samail
@ Panchito
Certains ont pensé que l'élection d'Obama pourrait faire changer les mentalités, et bien c'est tout le contraire. Dès qu'une personne de couleur gagne un prix ou accède à un poste, c'est le fait de l'élection d'Obama.
Faut un peu arrêter la parano, le Goncourt est un prix sérieux (comparer le concours de Miss France et le Goncourt, c'est du délire).
panchito
Apres miss France, l'obamania continue.
samail
Tout à fait Othello. On ne peut que se réjouir qu'une écrivaine de talent gagne le Goncourt 2009.
Il y a d'autres années où le gagnant souffrait de beaucoup plus de contestations.
mikael77mikael
je suis d'accord avec toi klifer 02.11.2009 - 16h34, cependant nos représentant sont pas comme nous, eux font attention a la couleur de peau malheureusement....
othello
@ samail,
C'est dommage, mais c'est aussi ça la France!
Tandis que certains vont débattre des qualités du roman de Mme N'Diaye, d'autres fulminent dans leur coin que des individus qu'ils pensaient inférieur à eux pour x ou y raison excellent là ou ils ne seront au mieux que médiocres!!
Il faut de tout pour faire un monde.
klifer
Vous avez lu cet article par erreur, une méprise qui a eu lieu lorsque vous avez lu le titre : " Le prix goncourt? C'est quoi Goncourt? Un nouvel hyper marché? Il parait qu'ils font dix pour cent sur le saucisson et la lessive!."
Vous avez ouvert la page et ça vous a pris un moment, certainement assez long considérant le vide intersidéral qui vous tiens lieu de cerveau, avant de réaliser que, zut, on ne vous abreuvait pas de mauvaises nouvelles sur les méchants immigrés (Ouh vous les aimez pas ceux la...) la crise et la grippe A, et que pire on vous parlait littérature.
Littéra quoi? Pourquoi qu'on cause de bouquins alors que maintenant on a les DVD? C'est vrai que depuis l'arrêt du Bigdill avec Lagaff, la france à perdu son niveau culturel d'antan mais bon...
Déjà vous étiez mal à l'aise presque irrité. Pourquoi? Mais pourquoi bon dieu 20 minutes vous gonfle avec des sujets culturels à deux balles?
Et puis vous avez compris, on en parle parceque la fille est noire. Bien entendu! Et d'ailleurs elle a eu le prix pour ça. En quoi consiste ce prix, ça vous ne le savez pas, mais ça n'a pas d'importance. Pourquoi voir avant et se farcir des lignes et des lignes alors que vous savez à peine lire alors que la réponse est évidente.
Vos propos suintent la bêtise, la médiocrité, la jalousie. Et dire que vous n'avez certainement jamais ouvert un livre de votre vie. Vous devriez essayer, c'est extraordinaire. Et vous verrez dans la foulée que le fait d'être noire, et en plus femme (Quel scandale, quand on sait que celles la devraient etre dans vos cuisines a faire votre ménage) n'a jamais empêché personne d'écrire.
Sortez le nez de la fange dans laquelle vous aimez vous vautrer, vous verrez le monde ne fait pas si peur.
Si on me modère alors qu'on laisse les propos insultants des autres internautes, ce sera encore plus triste.
samail
C'est juste dommage que le débat se tourne sur sa couleur de peau alors que c'est juste une écrivaine de talent qui mérite son Goncourt.
othello
Quel est le rapport avec la colonisation?
Elle est née en France d'un père sénégalais et d'une mère française, elle a tout appris en France.
Y a des gens qui ont des sujets de réflexions qui tournent à l'obsession.
Si y a que la couleur de cette dame qui semble avoir de l'importance pour vous, il va falloir consulter à mon avis!
jibi92
@mikael77mikael : Grace a vos commentaires, on comprend pourquoi cette femme "a fui" la France après l'élection de Sarkozy... elle a senti venir les relents nauséabonds de sa politique sur certains français...
mikael77mikael
sans la colonisation, elle sera même pas écrivain et même pas mariée, alors arrêtez !!!
jibi92
@LesBoules321 : sauf que cette femme francaise (depuis la naissance !!! et oui ya des noirs qui naissent en France...) elle n'a jamais mis les pieds en Afrique (pas avant ses 22 ans...) vos "bienfaits de la colonistaion" me parraissent un peu fade...
samail
LesBoules321, t'es pas sérieux ?! °o°
Marie N'Diaye est née en France, à Pithiviers. Alors tes théories fumeuses sur les bienfaits de la colonisation, ça doit la faire marrer.
tadelmaga, la religion musulmane etai la 1er a abolir l'esclavage avec un des plus celebres des compagnons du prophete bilal ! revoi tes cours encore une fois. qui te donne de si mauvaise information?
tadelmega, tu viens te t'embourbé la... t'aurai jamais du reprendre l'histoire, tu oublie trop d'element important. pour revenir sur le moyen age je citerai juste maitre verges : "lorsque les miens construisai des palais, les votres bouffé des glands ds la foret". il comparait avec cette phrase burlesque le moyen orient(voir l'asie) avec l'europe..... je te rappelle les cette population d'afrique du nord viens de la bas.. de plsu tu oublie les riches de la terre tel que le petrole (l'algerie par exemple fait partie de l'opep). parce qu'aujourd'hui meme si les pays colonisateur ne st plus la ils ont kan meme laissé des personnes a des postes strategique ds les pays important( exp, meme si ce n'est k'un film qui ne reflete pas assez la realité le dernier roi d'ecosse est pas mal avec amine datta). enfin, revois un peu ton histoire, le moyen age europeen etait l'age dort de la civilisation arabe.pour ne citer que ca
Impossible que l'Afrique eût pu dépasser la France au début du XIXème siècle (rappelons nous que la colonisation a véritablement démarré en 1830 avec l'Algérie). Ses capacités technologiques, économiques et financières ne le permettaient pas. Elle avait des minerais très riches (diamants, ... même si le charbon n'était pas son point fort) mais n'a pas su les exploiter suffisamment pour se hisser au niveau de l'Europe. Ses habitants s'établissaient en villages, dans lesquelles la culture paysanne sédentaire était tout à fait récente. Les rares villes qui existaient à cette époque avaient été soit créées de toutes pièces par les marchands, soit incapables de rivaliser avec une ville européenne en terme de taille, de gestion des flux et d'organisation.
Ensuite, si tu veux remonter jusqu'à l'époque du commerce triangulaire du XVIème avec la Traite des noirs, tu peux. Mais sache qu'avant cette époque aussi, l'Afrique n'était pas à même de rivaliser avec la puissance européenne.
Pour finir, je tiens à te dire que je ne pense pas qu'un retard d'au moins mille ans (puisque le mode de vie des Africains de 1830 au Sénégal approchait celui de l'époque du Moyen-Âge) puisse être rattrapable.
La question est à présent de se demander : Pourquoi, avant même la Traite des noirs du XVIème siècle, l'Afrique accumulait un retard considérable ? On peut l'expliquer en partie à cause de l'esclavage mené par le monde arabo-musulman dés le Vème siècle après JC, que l'on a tendance à oublier.
tadelmega, tu me fais rire! qui te dit que si la france et d'autre pays n'avais pas coloniser l'afrique,elle ne serai pas devenu bcp plus puissante que l'europe?????? toi tu connais l'avenir c'est ca? a ce moment la donne moi les numeros de l'euro million je note.... c marrant comment certain reflechisse. il faut reflechir avan de dire des aneries messieurs!
Quelle belle définition de la France sarkozyste !! J'espère que son roman est à la hauteur de ses convictions.
Rien que pour ce qu'elle pense de la France de Skakozy besson ,horteufeux et autres portes paroles je l'aime et je vais acheter son livre .
Hahaha, Obamania quand tu nous tiens... :) 'Faut pas se leurrer, Français, ça ne va pas s'arrêter.
Quant à Mikael77mikael, il a raison sur un point : Si on avait pas fait les cons à aller vouloir peupler l'Afrique avec notre colonisation, elle serait encore à barboter dans sa case au Sénégal. Pourquoi, me direz-vous, sachant qu'elle est née dans le Loiret il y a 40 ans de cela ? Eh bien, par simple cause à effet : ses aïeux n'auraient pas été déportés en France ou ses grands-parents n'aurait pas eu à venir dans un pays qu'il ne connaissait pas, dans les années 1960, si la colonisation n'avait pas eu lieu.
Donc oui, son prix, son savoir et sa culture, elle le doit à la colonisation. C'est évident.
Autre chose, c'est l'attitude d'une bobo parisien que de changer de pays lorsque la majorité a désigné son nouveau leader. Alors, comme on ne veut pas décider comme le peuple, eh bien, on fait un caprice et on s'installe dans un pays voisin, où le gouvernement est également de droite.
Au fait, puisqu'on en parle, à mon avis, en 2007, elle aurait du refuser 53% des recettes de ses bouquins puisque ces 53% là, sont des Français diablement monstrueux.
Qui a parlé de bobo déjà ?
Tous ces tires, ces récompenses, désolé, mais je n'y crois pas... Que ce soit le Gouncourt, les récompenses au cinéma ou dans la musique, je pense qu'il y a des connivences entre les éditeurs pour relancer les ventes de telle ou telle maison de disques, d'édition, etc... De la poudre aux yeux...
Une femme au Goncourt , une construction narrative interessante et qui trouve vulgaire et monstrueux Besson Hortefeux et Sarkosy !!!! Je quitte le site et vais m'acheter le livre!!!
A ceux qui parlent de "l'effet Obamah", je retorquerai, comme je l'ai fait l'autre fois qu'en 1990 Jean Rouault, un type qui tenait un kiosque à journaux, a obtenu le Goncourt pour son premier roman. On ne l'a pas accusé de quoi que ce soit, on a trouvé ce prix légitime. Alors pourquoi Marie N'Daiye qui écrit depuis plus de vingt ans, devrait-elle ce prix à sa couleur de peau et non à son talent????? Ah la bêtise humaine a de beaux jours devant elle, hélas...
ed73 : vous ne savez pas lire ? Cette Femme ne dit pas, et de loin, qu'elle n'aime pas la France. Elle dit qu'elle n'aime pas la France de Sarkozy, Besson, Hortefeu et quelques autres. La nuance est de taille, me semble t-il, et il faut être doté d'une intelligence en dessous de la moyenne, pour ne pas comprendre ses paroles. C'est comme vouloir comparer l'eau et le feu.
Merci pour ce plébiscite. Enfin niveau connerie, t'es pas mal non plus mikael77mikael. Contester ou pas l'ouvrage de Marie N'Diaye, je peux tout à fait comprendre. Disserter sur les bienfaits de la colonisation parce que Marie N'Diaye est métisse, c'est "nul comme tout" comme tu le dis si bien.
Va pas chercher si loin, contente toi de lire le livre et fait toi ton propre avis.
LesBoules321 toi qui est dans les parties, tu n'aurais pas par hasard les numéros de tes cousines du super loto de vendredi ! j'ai regardé les gagnants du loto hier soir, ça me donne envie de tenter ma chance ! mais comme j'y joue jamais si ton tuyau est en harmonie avec tes boules n'hésites pas à nous mettre les 6 boules avec leur n° sur un post ! on partagera tous ton savoir !
C'est vrai qu'à Berlin comme à Paris, les mêmes causes produisent les mêmes effets! Le seul avantage de l'Allemagne par rapport à la France, c'est que la droite CDU et la gauche SPD ont la même vision de ces problèmes et sont d?accord sur les mesures à mettre en ?uvre. CDU et SPD partagent une vision sociétale unique issue des racines de l'Europe, celles qui devaient figurer dans le traité européen et que des bien-pensants se sont acharné à supprimer.
oui samail est nul comme tout... il connait rien de chez rien et il parle !!!
samail 02.11.2009 - 16h56 : le goncourt un prix serieux, c'est la meilleure de l'annee celle-la. Ce prix c'est "petits arrangements entre grandes maisons d'editions", tout le monde le sait...sauf toi visiblement.
Panchito adore provoquer, je ne crois pas du tout qu'il soit stupide, c'est juste qu'il fait très bien semblant!
@ Panchito
Certains ont pensé que l'élection d'Obama pourrait faire changer les mentalités, et bien c'est tout le contraire. Dès qu'une personne de couleur gagne un prix ou accède à un poste, c'est le fait de l'élection d'Obama.
Faut un peu arrêter la parano, le Goncourt est un prix sérieux, on n'y vote pas par effet de mode.
@ Panchito
Certains ont pensé que l'élection d'Obama pourrait faire changer les mentalités, et bien c'est tout le contraire. Dès qu'une personne de couleur gagne un prix ou accède à un poste, c'est le fait de l'élection d'Obama.
Faut un peu arrêter la parano, le Goncourt est un prix sérieux (comparer le concours de Miss France et le Goncourt, c'est du délire).
Apres miss France, l'obamania continue.
Tout à fait Othello. On ne peut que se réjouir qu'une écrivaine de talent gagne le Goncourt 2009.
Il y a d'autres années où le gagnant souffrait de beaucoup plus de contestations.
je suis d'accord avec toi klifer 02.11.2009 - 16h34, cependant nos représentant sont pas comme nous, eux font attention a la couleur de peau malheureusement....
@ samail,
C'est dommage, mais c'est aussi ça la France!
Tandis que certains vont débattre des qualités du roman de Mme N'Diaye, d'autres fulminent dans leur coin que des individus qu'ils pensaient inférieur à eux pour x ou y raison excellent là ou ils ne seront au mieux que médiocres!!
Il faut de tout pour faire un monde.
Vous avez lu cet article par erreur, une méprise qui a eu lieu lorsque vous avez lu le titre : " Le prix goncourt? C'est quoi Goncourt? Un nouvel hyper marché? Il parait qu'ils font dix pour cent sur le saucisson et la lessive!."
Vous avez ouvert la page et ça vous a pris un moment, certainement assez long considérant le vide intersidéral qui vous tiens lieu de cerveau, avant de réaliser que, zut, on ne vous abreuvait pas de mauvaises nouvelles sur les méchants immigrés (Ouh vous les aimez pas ceux la...) la crise et la grippe A, et que pire on vous parlait littérature.
Littéra quoi? Pourquoi qu'on cause de bouquins alors que maintenant on a les DVD? C'est vrai que depuis l'arrêt du Bigdill avec Lagaff, la france à perdu son niveau culturel d'antan mais bon...
Déjà vous étiez mal à l'aise presque irrité. Pourquoi? Mais pourquoi bon dieu 20 minutes vous gonfle avec des sujets culturels à deux balles?
Et puis vous avez compris, on en parle parceque la fille est noire. Bien entendu! Et d'ailleurs elle a eu le prix pour ça. En quoi consiste ce prix, ça vous ne le savez pas, mais ça n'a pas d'importance. Pourquoi voir avant et se farcir des lignes et des lignes alors que vous savez à peine lire alors que la réponse est évidente.
Vos propos suintent la bêtise, la médiocrité, la jalousie. Et dire que vous n'avez certainement jamais ouvert un livre de votre vie. Vous devriez essayer, c'est extraordinaire. Et vous verrez dans la foulée que le fait d'être noire, et en plus femme (Quel scandale, quand on sait que celles la devraient etre dans vos cuisines a faire votre ménage) n'a jamais empêché personne d'écrire.
Sortez le nez de la fange dans laquelle vous aimez vous vautrer, vous verrez le monde ne fait pas si peur.
Si on me modère alors qu'on laisse les propos insultants des autres internautes, ce sera encore plus triste.
C'est juste dommage que le débat se tourne sur sa couleur de peau alors que c'est juste une écrivaine de talent qui mérite son Goncourt.
Quel est le rapport avec la colonisation?
Elle est née en France d'un père sénégalais et d'une mère française, elle a tout appris en France.
Y a des gens qui ont des sujets de réflexions qui tournent à l'obsession.
Si y a que la couleur de cette dame qui semble avoir de l'importance pour vous, il va falloir consulter à mon avis!
@mikael77mikael : Grace a vos commentaires, on comprend pourquoi cette femme "a fui" la France après l'élection de Sarkozy... elle a senti venir les relents nauséabonds de sa politique sur certains français...
sans la colonisation, elle sera même pas écrivain et même pas mariée, alors arrêtez !!!
@LesBoules321 : sauf que cette femme francaise (depuis la naissance !!! et oui ya des noirs qui naissent en France...) elle n'a jamais mis les pieds en Afrique (pas avant ses 22 ans...) vos "bienfaits de la colonistaion" me parraissent un peu fade...
LesBoules321, t'es pas sérieux ?! °o°
Marie N'Diaye est née en France, à Pithiviers. Alors tes théories fumeuses sur les bienfaits de la colonisation, ça doit la faire marrer.