Je viens de sortir un livre intitulé, c'est le hasard, management sans ménagement, ouvrage contre-pied sur le management... la seule piste vers la performance pour demain c'est le management humaniste.
indelocalisable
Je viens de sortir un livre intitulé, c'ets le hasard, management sans ménagement, ouvrage contre-pied sur le management... la seule piste vers la performance pour demain c'est le management humaniste.
tessog
Retraité à 60 ans, éc?uré de voir disparaître un beau métier et d'être occupé à ne rien faire d'utile, je reercie FR3 pour le thème. Il ne faudrait pas focaliser trop sur Carglass qui n'est sans doute pas la seule championne de la déshumanisation du travail. Depuis une vingtaine d'année, tous les ministres de l'équipement droite comme gauche ont fait mener avec des méthodes semblables -quoique plus subtiles et moins ridicules- une vaste entreprise de démolition aux principaux motifs qu'il y a trop de fonctionnaires, qu'ils ont des primes (permettant un revenu moins indécent) qu'ils concurrençaient l'ingénierie privé, ... (c'est fini, merci l'Europe), ... Ce gros travail arrive en phase finale (les réorganisations se succèdent à un rythme tel que les responsables régionaux et départementaux ne comprennent pas, et que les agents, cadres compris, subissent après s'être repliés dans l'individualisme (chacun est sûr d'être le meilleur!), des services sont supprimés, délocalisés, la visibilité des métiers et des orientations est nulle. Aujourd'hui, l'attention de JL Borloo a été attirée sur le nombre élevé et en hausse des suicides. Oui, même avec la garantie de l'emploi et des retraites dont on nous dit qu'elles sont trop élevées pour mieux les raboter (il faudrait regarder le régime de retraite des élus, avant de taper sur les fonctionnaires), il y a du blues et des suicides.
L'émission a bien montré la caractère systémique des processus, et la patronne de l'Intermarché était, elle aussi, coincée. Peu savent quand dire non, et si on met un doigt dans l'engrenage, la marche arrière est cruellement difficile (la responsable de caisse).
H de Balzac disait il y a plus de 150 ans qu'en 1815 le principe d'argent avait remplacé le principe d'honneur, un prix Nobel d'économie américain disait, vers 1910, que la puissance croissante des armements et l'accélération des mouvements de capitaux ne pouvaient que conduire à la guerre. Depuis la fin des trente glorieuses, la vitesse du processus s'est gravement accrue, malgré, ou grâce à la paix relative, et les politiques semblent avoir laissé filer les rennes, pouvons nous les contraindre à les reprendre?
Grendizer
Sois faignant, sois faignant, tu vivras content, sois faignant, sois faignant, tu vivras longtemps...
guern
Oui, on est loin de Germinal, sauf qu'on a troqué la pénibilité du travail et des cadences par de la souffrance psychologique et morale. Je ne sais pas si on y a gagné au change. Au moins avant, ils n'étaient pas tous en train de se morfondre seuls dans leur coin ou derrière leur écran. Ils savaient être ensemble.
Berserk67
@sarahe: combien de Pdg de PME se suicident dans l'indifférence générale car se retrouvant bien souvent seul?
sarahe
Travaillez donnez vous de la peine le seigneur (chouchou) vous récompensera. C'est la devise du MEDEF.
Tiens tiens, Je ne vois pas beaucoup de PDG qui se suicident au travail. Il y a là quelque chose de troublant. Par contre ils n'ont pas de pb pour payer le loyer, ni pour manger.
Jérémie
Pour la préservation de votre place en société ?
Dites moi comment vous préférez diriger et traiter les gens de nos jours en société, et je vous montrerais alors comment vous serez bientôt davantage traités en retour ...
Relisez donc sans tarder les écritures ...
Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu, ayant l?apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force." Timothée 3: 1-5
Claudine
Pour le moment il est difficile de faire un commentaire tant que l'on n'a pas vu le reportage. Il faut absolument qu'un maximum de français le regardent. Dommage que la PDG du Medef ne participe pas au débat cela aurait été plus courageux que d'envoyer un "mot peu amène" à Monsieur Jean-Robert Viallet.
Quant à cadre, prenez la place d'un ouvrier ou d'un employé pendant un an et soyez traité comme un chien et vous verrez si vous ne changerez pas d'avis ! A moins que vous ne soyez déjà passé par là et que vous ne reportiez les brimades que vous avez subies sur le personnel que vous encadrez, à titre de vengeance.
robert nu
Le côté "aujourd'hui le monde du travail est devenu insupportable" me fait un peu tiquer, la france en 2009 est quand même un peu loin de germinal.
cadre
Il est quand même triste de constater une fois de plus que la caricature et la hargne l'emportent sur la réalité et la raison.
feidrautha
Bravo a ce documentaire brillant courageux et necessaire ! il vient à point nommé pour faire avancer le débat. J'imagine les difficultés qu'a pu avoir le réalisateur pour arriver à introduire sa caméra dans de grandes entreprises et filmer des choses qui fachent.
Le succès d'entreprises telles que Google ont montré depuis belle lurette que ces techniques de management inhumaines et abjectes ne sont pas necessaires pour que les entreprises marchent bien.
La responsabilité des écoles qui forment les managers à ces methodes est écrasante. Ils portent directement le poids de chaque suicide. L'un de vous cite HEC et L'EDHEC, mais il y en a beaucoup d'autres, qui forment les élites du capitalisme moderne brutal et décomplexé. Ces écoles sont les viviers d'une élite sociale à qui l'on donne, pour seule éthique, la performance écomique et le profit maximal. Pour ces gens la le monde se divise en winners (eux) et en loosers (les autres, nous...)
lyn
Un débat avec François Dejours vaut bien le détour (auteur d'un très bon livre étudié en Sociologie du travail "souffrance en France. La banalisation de l'injustice sociale")
Bigoudin
Nous ne récoltons, que ce que le MEDEF et les Grandes Ecoles comme HEC, EDHEC, entre autres, ont fabriqué comme "tueurs" (à prendre au second degré, bien entendu). Ces gens, issus des ces grandes écoles, et j'en ai connu quelques-un(e)s sont tous fabriquées sur le même moule, après eux, on peut retirer l'échelle !!! Ils savent tout, connaissent tout, ont des solutions pour toutes les situations....mais n'ont jamais fait ça pour leur propre compte, et surtout avec leur propre argent ? Avec l'argent des autres, tout est facile....il n'y a qu'à voir ce fait Sarkozy avec notre pognon, pour s'en convaincre. Pour le management, c'est encore pire, car il ne savent pas faire, mais veulent faire faire aux autres, ce dont ils sont bien incapables de faire eux-mêmes. Tant que les cadres (sortis des grandes écoles) n'auront pas mis les mains dans le cambouis, (comme en Allemagne par exemple) la France périclitera.
PasdHesitation
@Basile Morton Mais quelle humanité dans vos propos... A vomir sur les autres vous vous montrez aussi misérable que ceux que vous vilipendez!
Collimateur
Ah ! ces managers "nouvelle génération" qui se prennent pour des chefs alors qu'ils ne sont eux-mêmes que des pions au service de gens qui les méprisent autant que leurs propres subordonnés !
Basile Morton
Je vous hais, petits cadres besogneux et cruels. Vos certitudes m'exaspèrent et votre mépris du prolo me fait gerber.
Par votre absence total d'esprit critique, de courage, de mansuétude pour ceux que vous considérez comme faibles, c'est vous, oui vous, qui permettez à des Laurence Parisot et autres Frédéric Lefèbvre, de nier l'évidence : ce monde-là n'engendre que désespoir, misère et pauvreté pour le plus grand nombre. Vous vous faites complices d'un système qui nie la moindre parcelle d'humanité.
Petits cadres obséquieux, je vous hais.
chaac
C'est plutôt la mort des travailleurs
lulu183
Je connais une entreprise ou 50% du personnel s'est suicidé, c'est dingue non ? remarque ils étaient 2, alors on en parle pas, c'est normal
A_gauche_toute
Regarder ça après une journée de travail,c'est du masochisme. Sans moi merci bien...
manu34
François Chérèque, le syndicaliste libéral ! Quelle blague !
Je viens de sortir un livre intitulé, c'est le hasard, management sans ménagement, ouvrage contre-pied sur le management... la seule piste vers la performance pour demain c'est le management humaniste.
Je viens de sortir un livre intitulé, c'ets le hasard, management sans ménagement, ouvrage contre-pied sur le management... la seule piste vers la performance pour demain c'est le management humaniste.
Retraité à 60 ans, éc?uré de voir disparaître un beau métier et d'être occupé à ne rien faire d'utile, je reercie FR3 pour le thème. Il ne faudrait pas focaliser trop sur Carglass qui n'est sans doute pas la seule championne de la déshumanisation du travail. Depuis une vingtaine d'année, tous les ministres de l'équipement droite comme gauche ont fait mener avec des méthodes semblables -quoique plus subtiles et moins ridicules- une vaste entreprise de démolition aux principaux motifs qu'il y a trop de fonctionnaires, qu'ils ont des primes (permettant un revenu moins indécent) qu'ils concurrençaient l'ingénierie privé, ... (c'est fini, merci l'Europe), ... Ce gros travail arrive en phase finale (les réorganisations se succèdent à un rythme tel que les responsables régionaux et départementaux ne comprennent pas, et que les agents, cadres compris, subissent après s'être repliés dans l'individualisme (chacun est sûr d'être le meilleur!), des services sont supprimés, délocalisés, la visibilité des métiers et des orientations est nulle. Aujourd'hui, l'attention de JL Borloo a été attirée sur le nombre élevé et en hausse des suicides. Oui, même avec la garantie de l'emploi et des retraites dont on nous dit qu'elles sont trop élevées pour mieux les raboter (il faudrait regarder le régime de retraite des élus, avant de taper sur les fonctionnaires), il y a du blues et des suicides.
L'émission a bien montré la caractère systémique des processus, et la patronne de l'Intermarché était, elle aussi, coincée. Peu savent quand dire non, et si on met un doigt dans l'engrenage, la marche arrière est cruellement difficile (la responsable de caisse).
H de Balzac disait il y a plus de 150 ans qu'en 1815 le principe d'argent avait remplacé le principe d'honneur, un prix Nobel d'économie américain disait, vers 1910, que la puissance croissante des armements et l'accélération des mouvements de capitaux ne pouvaient que conduire à la guerre. Depuis la fin des trente glorieuses, la vitesse du processus s'est gravement accrue, malgré, ou grâce à la paix relative, et les politiques semblent avoir laissé filer les rennes, pouvons nous les contraindre à les reprendre?
Sois faignant, sois faignant, tu vivras content, sois faignant, sois faignant, tu vivras longtemps...
Oui, on est loin de Germinal, sauf qu'on a troqué la pénibilité du travail et des cadences par de la souffrance psychologique et morale. Je ne sais pas si on y a gagné au change. Au moins avant, ils n'étaient pas tous en train de se morfondre seuls dans leur coin ou derrière leur écran. Ils savaient être ensemble.
@sarahe: combien de Pdg de PME se suicident dans l'indifférence générale car se retrouvant bien souvent seul?
Travaillez donnez vous de la peine le seigneur (chouchou) vous récompensera. C'est la devise du MEDEF.
Tiens tiens, Je ne vois pas beaucoup de PDG qui se suicident au travail. Il y a là quelque chose de troublant. Par contre ils n'ont pas de pb pour payer le loyer, ni pour manger.
Pour la préservation de votre place en société ?
Dites moi comment vous préférez diriger et traiter les gens de nos jours en société, et je vous montrerais alors comment vous serez bientôt davantage traités en retour ...
Relisez donc sans tarder les écritures ...
Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu, ayant l?apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force." Timothée 3: 1-5
Pour le moment il est difficile de faire un commentaire tant que l'on n'a pas vu le reportage. Il faut absolument qu'un maximum de français le regardent. Dommage que la PDG du Medef ne participe pas au débat cela aurait été plus courageux que d'envoyer un "mot peu amène" à Monsieur Jean-Robert Viallet.
Quant à cadre, prenez la place d'un ouvrier ou d'un employé pendant un an et soyez traité comme un chien et vous verrez si vous ne changerez pas d'avis ! A moins que vous ne soyez déjà passé par là et que vous ne reportiez les brimades que vous avez subies sur le personnel que vous encadrez, à titre de vengeance.
Le côté "aujourd'hui le monde du travail est devenu insupportable" me fait un peu tiquer, la france en 2009 est quand même un peu loin de germinal.
Il est quand même triste de constater une fois de plus que la caricature et la hargne l'emportent sur la réalité et la raison.
Bravo a ce documentaire brillant courageux et necessaire ! il vient à point nommé pour faire avancer le débat. J'imagine les difficultés qu'a pu avoir le réalisateur pour arriver à introduire sa caméra dans de grandes entreprises et filmer des choses qui fachent.
Le succès d'entreprises telles que Google ont montré depuis belle lurette que ces techniques de management inhumaines et abjectes ne sont pas necessaires pour que les entreprises marchent bien.
La responsabilité des écoles qui forment les managers à ces methodes est écrasante. Ils portent directement le poids de chaque suicide. L'un de vous cite HEC et L'EDHEC, mais il y en a beaucoup d'autres, qui forment les élites du capitalisme moderne brutal et décomplexé. Ces écoles sont les viviers d'une élite sociale à qui l'on donne, pour seule éthique, la performance écomique et le profit maximal. Pour ces gens la le monde se divise en winners (eux) et en loosers (les autres, nous...)
Un débat avec François Dejours vaut bien le détour (auteur d'un très bon livre étudié en Sociologie du travail "souffrance en France. La banalisation de l'injustice sociale")
Nous ne récoltons, que ce que le MEDEF et les Grandes Ecoles comme HEC, EDHEC, entre autres, ont fabriqué comme "tueurs" (à prendre au second degré, bien entendu). Ces gens, issus des ces grandes écoles, et j'en ai connu quelques-un(e)s sont tous fabriquées sur le même moule, après eux, on peut retirer l'échelle !!! Ils savent tout, connaissent tout, ont des solutions pour toutes les situations....mais n'ont jamais fait ça pour leur propre compte, et surtout avec leur propre argent ? Avec l'argent des autres, tout est facile....il n'y a qu'à voir ce fait Sarkozy avec notre pognon, pour s'en convaincre. Pour le management, c'est encore pire, car il ne savent pas faire, mais veulent faire faire aux autres, ce dont ils sont bien incapables de faire eux-mêmes. Tant que les cadres (sortis des grandes écoles) n'auront pas mis les mains dans le cambouis, (comme en Allemagne par exemple) la France périclitera.
@Basile Morton Mais quelle humanité dans vos propos... A vomir sur les autres vous vous montrez aussi misérable que ceux que vous vilipendez!
Ah ! ces managers "nouvelle génération" qui se prennent pour des chefs alors qu'ils ne sont eux-mêmes que des pions au service de gens qui les méprisent autant que leurs propres subordonnés !
Je vous hais, petits cadres besogneux et cruels. Vos certitudes m'exaspèrent et votre mépris du prolo me fait gerber.
Par votre absence total d'esprit critique, de courage, de mansuétude pour ceux que vous considérez comme faibles, c'est vous, oui vous, qui permettez à des Laurence Parisot et autres Frédéric Lefèbvre, de nier l'évidence : ce monde-là n'engendre que désespoir, misère et pauvreté pour le plus grand nombre. Vous vous faites complices d'un système qui nie la moindre parcelle d'humanité.
Petits cadres obséquieux, je vous hais.
C'est plutôt la mort des travailleurs
Je connais une entreprise ou 50% du personnel s'est suicidé, c'est dingue non ? remarque ils étaient 2, alors on en parle pas, c'est normal
Regarder ça après une journée de travail,c'est du masochisme. Sans moi merci bien...
François Chérèque, le syndicaliste libéral ! Quelle blague !