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Vous avez interviewé Chantal Jouanno

Chantal Jouanno
Chantal Jouanno/dr

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  • La propagande de l'etat bureaucratique dirigé par le "monarque" M.Sarkozy...

    France libre 16.10.2009 - 16h28

  • Désolée de revenir sur la taxe carbone, mais pourriez vous expliquer un poin...

    citizen86 16.10.2009 - 16h25

  • Je suis en pleine recherche actuellement pour faire construire une maison individuelle bas...

    zarcobx 16.10.2009 - 16h25

VOS QUESTIONS - Elle vous a répondu...

Grenelle, voiture électrique, déchets nucléaires et succès politique des Verts, la secrétaire d'État à l'Écologie, Chantal Jouanno, a répondu à vos questions:

Va-t-on attendre que des cas de cancers et autres maladies directement liés aux ondes électromagnétiques soient avérés pour prendre des mesures concrètes?
Charlot

Le rapport de l'AFSSET (agence de sécurité sanitaire de l'environnement) a analysé 2500 rapports et montre qu'il n'y a pas de danger lié aux antennes portables. Par contre, c'est plus mitigé s'agissant des téléphones puisque 11 % des études montrent un impact. Pour les antennes, même s'il n'y a pas d'effet sanitaire nous expérimentons une baisse de leurs émissions afin de voir si c'est possible à grande échelle. Pour les téléphones, nous avons interdit le téléphone dans les écoles et les collèges, ainsi que la publicité pour les enfants. Ne nous trompons pas de priorité, le vrai sujet est le téléphone portable notamment pour les enfants. Les ondes reçues sont 50 fois supérieures à celles des antennes.

Pensez-vous qu'il est humain et responsable de choisir une énergie qui fabrique des déchets hautement mortels dont la durée de vie atteint les 100 000 ans? D'autant plus que le nucléaire est une énergie qui dépend des ressources, limitées, de certains composants de notre terre.
agb75
Personne n'est amoureux du nucléaire. Mais il faut dire la vérité. Si nous voulons garder le même niveau de développement et réduire les émissions de gaz à effet de serre, il faut réduire les énergies fossiles (charbon, gaz, pétrole) et les remplacer par des énergies renouvelables et du nucléaire. Quant aux déchets nucléaires, ils seront stockés dans un centre de manière réversible afin de pouvoir les réutiliser le jour où la technologie sera maîtrisée.

Croyez vous sincèrement que les gens (comme moi) qui ont voté Verts une fois vont voter pour vous après votre complicité dans l'adoption de la taxe carbone?
Amoonlight
C'est un engagement pris par tous les candidats à l'élection présidentiel qui s'impose à nous car nous ne pourrons pas relever le défi climatique sans une profonde modification de nos comportements, et de notre système fiscal. En rendant le fruit la taxe par un chèque vert, nous avons laisser à chacun la possibilité d'adapter son mode de vie. Cette taxe carbone s'accompagne d'une série de mesures pour donner à chacun le choix (plan véhicule, plan énergie renouvelable, plan pour la rénovation des logements... au total 21 milliards d'euros sur les trois prochaines années).

La chasse aux voies d'Europe Ecologie est-elle ouverte?
panchito

Europe écologie n'existait pas quand nous avons lancé le Grenelle en 2007. La réalité est que la crise écologique qui s'annonce, crise liée au climat et à l'effondrement de la biodiversité, est sans précédent. Ce n'est pas une question de gauche ou de droite. C'est l'avenir de nos enfants qui est en cause.

Quand on parle de pollueurs/payeurs pourquoi la taxe carbone doit peser surtout sur les particuliers? Les industries ne sont elles pas de grosses sources de pollutions?
X-orComment
Les industries ne sont responsables que d'une partie des pollutions. Les grosses entreprises représentent 37 % des émissions de gaz à effet de serre. Par contre, nos modes de consommation représente 50 % des ces émissions. Les entreprises ont réduit leur émissions de 21 % depuis 1990. Par contre, les émissions liées à nos transports n'ont cessé d'augmenter. C'est donc un effort collectif.

Que pensez-vous de l'affaire Jean Sarkozy?
Charlot
Jean Sarkozy doit être considéré comme les autres élus, ni plus, ni moins. Il est élu du Conseil général, il a donc la possibilité d'être candidat à la présidence de cet établissement, l'EPAD. Un point important, le poste n'est pas rémunéré. Ensuite, il appartiendra au Conseil général puis au conseil d'administration de l'EPAD de le désigner ou non. D'ailleurs, il y a un deuxième candidat à ce poste. Maintenant, la balle est dans leur camp. A eux de présenter leurs projets, leurs idées pour la Défense.


Que pensez
vous de l'engagement des constructeurs auto français dans la mobilité durable? N'ont ils pas un train de retard vis à vis de leurs homologues étrangers? Des exemples peut-être?
sismo
Ils n'étaient pas en avance sur les nouvelles motorisations, notamment l'hybride. Par contre, la France est le pays d'Europe où les véhicules neufs émettent le moins de gaz à effet de serre. Par ailleurs, avec le plan véhicule électrique nous rattrapons notre retard et nous avons créé un fonds de recherche à l'ADEME pour aller encore plus loin vers la mobilité durable. Il faut sortir de la logique "acheter sa voiture" pour se déplacer pour privilégier une autre logique "acheter un moyen pour se rendre d'un point à un autre". L'avenir est à la combinaison du covoiturage, du transport en commun, de l'autopartage ou du véhicule de location.

Merci de votre réponse à ma question mais elle ne m'a malheureusement pas convaincu: cette taxe carbone ressemble à un impôt supplémentaire pour monsieur tout le monde et à un droit à polluer pour les plus riches, est-ce vraiment la bonne solution pour faire changer les comportements?
Patoche34
Ce n'est pas un droit à polluer pour les plus riches puisque cela leur coûtera plus cher. Et ce ne peut être un impôt supplémentaire puisque jamais un impôt n'est restitué - et il est restitué à tout le monde. Pour faire changer les comportements, il faut agir sur tous les fronts : des mesures d'incitation comme le bonus-malus ou la taxe carbone (qui fonctionne comme un bonus malus climat), certaines mesures réglementaires (comme les normes de construction neuves ou les obligations pour les entreprises). Chacun doit être conscient de l'urgence. Si nous ne faisons rien, la température augmentera de 6°celsius avant la fin du siècle. Or, la différence avec l'ère glacière était de - 5°celsius. Imaginez donc ce que pourrait entraîner comme crises une telle hausse de température.

On demande aux Français d’être vigilants sur les déchets qu’ils produisent, mais en deux jours on apprend que de gros exploitants nucléaires font n’importe quoi dans la gestion des stocks des matières radioactives. Comment voulez-vous qu’on fasse des efforts si pour les entreprises qui utilisent des matières hautement dangereuses, tout est permis?
Charlot
Les déchets nucléaires sont contrôlés. Nous avons l'interdiction de les exporter et une organisation internationale indépendante y veille. C'est du combustible qui a été envoyé en Russie. Les deux sujets sont très différents. Nous devons changer nos modes de consommation, limiter les gaspillages et les excès. Au-delà du coût économique, c'est surtout un coût pour la planète difficilement supportable dans un monde en forte croissance démographique. Nous pouvons faire du compostage, recycler la grande majorité des matières (le papier peut être recyclé 5 fois, les bouteilles en plastique sont recyclables à l'infini...) tant de choses à faire.

Quelle différence faites-vous entre les Impôts (qui ne doivent pas augmenter) et les taxes qui elles augmentent... Ne pensez-vous pas polluer le peuple par cette taxe nouvelle, qui va freiner la consommation des ménages, qui sont de plus en plus endettés.
barbnoi
La taxe carbone n'est pas un impôt nouveau puisque chaque euro (y compris la TVA) sera rendu aux Français par un "chèque vert". Vous toucherez ce chèque vert dès le début de l'année. Pour 50 % des Français les plus démunis, il est supérieur à ce que leur coûtera la taxe carbone. L'objectif est pour chacun de s'engager dans la lutte contre les changements climatiques, de réfléchir à sa vie quotidienne pour faire des économies d'énergie. Et ainsi, de gagner de l'argent si vos économies d'énergie sont supérieure à votre "chèque vert". J'ajoute que notre fiscalité est illogique puisque nous taxons beaucoup le travail et presque pas la pollution. Nous sommes parmi les derniers en Europe.

On nous demande de faire des efforts et de moins polluer (voiture, chauffage, habitat). Nouveau propriétaire d'une ancienne maison, je suis prêt à passer aux pompes à chaleur, cellule photo, et autre green tech. Mais pour cela il faut peut-être nous aider a y passer. Et les 40% de crédit d'impôt PLAFONNE et autre mesurette ne peuvent nous aider a y arriver. Compter-vous concrètement nous aider?
green
Nous avons mis en place un eco-prêt à taux zéro de 20 000 euros, qui est cumulable avec le crédit d'impôt (ce crédit d'impôt représente un budget de 2,7 milliards d'euros) et remboursable sur 15 ou 20 ans. Il vous permet de financer ces travaux. Si vous voulez mettre du solaire, sachez que EDF vous le rachète à un tarif très supérieur à ce que vous coûte l'électricité. C'est d'ailleurs le tarif de rachat le plus élevé du monde.

Tesla Motor développe déjà des voitures de sports électriques avec en plus des solutions pour la recharge des batteries extrêmement performantes, tout cela fonctionne et n'est plus au stade expérimental, ma question est: pourquoi ne pas associer l'automobile française à cette société plutôt que de réinventer le fil à couper le beurre?
Zeta_Reticuli_1
Vous savez certainement que la Tesla est hors de prix.
J'en parlerai bien volontiers avec Leonardo Di Caprio ;)
Nous avons demandé aux constructeurs français de développer des modèles accessibles à tous, au même prix qu'un véhicule classique.

Dans ma région un inventeur a sorti un véhicule tout à fait au point, fonctionnant à l'air comprimé. Malgré la vogue écolo actuelle il se heurte à de grandes difficultés pour promouvoir son invention au point que c'est un investisseur étranger qui va la reprendre. Pourtant il serait normal que l'Etat vienne à l'aide de tels inventeurs non?
Charles
Nous connaissons effectivement cet inventeur qui a été prié plusieurs fois de soumettre son projet à l'expertise de l'ADEME pour l'évaluer et décider des soutiens publics. Il n'a jamais souhaité se soumettre à ces tests...

«L'avenir des grosses cylindrées (qui vont bien au-delà vitesses maximales autorisées) est compromis.» Quelle est votre voiture de fonction? une C1?
panchito
J'avais une C1 à l'ADEME. Aujourd'hui j'ai une 308 inférieure à 130 g de CO2 et un vélo électrique pour les déplacements dans Paris.

Les spots publicitaires concernant l'écologie et le respect de la Terre ne cessent de se multiplier depuis quelques mois. Ce que je vous demande c'est si tout celà n'est que prétexte à taxer et vendre? La cause est perdue d'avance et nous le savons tous, le point de non retour a été franchi, de toutes manières des dégâts il y en aura de plus en plus et ce n'est pas en taxant le carbone que celà va arranger les choses! D'ailleurs je ne suis pas le seul à me plaindre de ce tapage médiatique.
Sangio
Nous n'avons pas le droit d'être résigné. Il y a urgence à agir. Et nous le devons pour nos enfants. Quant au "green washing" (utilisation abusive de l'argument vert), une autorité de régulation de la publicité a été mise en place pour sanctionner les excès. Et aujourd'hui, ça marche beaucoup mieux!

Pensez-vous que le parc automobile des différents ministéres, soit adapté à la lutte anti-pollution?
barbnoir
Clairement non. Nous avons donc demandé à tous les ministères d'avoir un parc de véhicule inférieur à 130g de CO2. L'instruction est partie. Elle est valable dès maintenant pour tous les achats de véhicules.

A la vue du réchauffement climatique, quelles sont les mesure prioritaires que le gouvernement va prendre? Et s'inquiète-t-il de ce phénomène qui menace la vie sur Terre? Car on a l'impression que non.
Citecarca
Le Gouvernement a lancé le Grenelle de l'environnement dès 2007. 21 milliards sur les trois prochaines années ont été mobilisés. Deux lois seront adoptées avant la fin de l'année. Au total la batterie de mesures est conséquente et je vous invite pour voir le détail (273 engagements) à aller sur le site du ministère ou de l'ADEME.

Mme Lauvergeon (PDG d'Areva) sur Canal (mardi soir) concernant la capacité de retraiter l'uranium appauvri envoyé en Russie: "Nous possédons la technologie, nous n'attendons que la demande officielle d'EDF pour le faire". Deux heures plus tard, lors du débat sur Arte, après le documentaire, l'avocat porte-parole d'Areva, en réponse à la même question: "Nous ne possédons pas la technologie, nous ne l'aurons qu'en 2012!" La transparence à la sauce Areva! Qu'en est-il de l'enquête et du niveau de connaissance de la qualité de stockage de ce site?
jcl44
Il n'y a pas d'usine en France pour retraiter ces combustibles en France. Au-delà, je ne suis pas la mieux placée sur les aspects industriels car l'énergie nucléaire ne fait pas partie de mon portefeuille.

Les collectivités locales vont devoir elles aussi payer la taxe carbone mais sans compensation : du coup elles vont devoir en reporter le coût sur les contribuables qui vont donc la payer deux fois, est-ce bien raisonnable? Le président répète à propos du bouclier fiscal pour les plus favorisés qu'il n'a pas été élu pour augmenter les impôts, mais pour la taxe carbone cela ne semble pas gêner sa rhétorique, est-ce logique?
Patoche34
La question des collectivités sera débattue au Parlement. L'impact concerne surtout les transports et le ramassage des ordures. Dans tous les cas, il faut également que les collectivités participent à l'effort collectif contre le climat et fassent des choix d'investissement "écologiques".

Avez-vous réellement pensé aux habitants les quartiers difficiles qui devront recharger leurs véhicules sur des bornes électriques. Les dangers que cela va engendrer!
Jean-Marie
Dès 2012, toutes les constructions neuves y compris les immeubles devront être équipées de bornes de recharge. L'essentiel des recharges se fera chez vous ou au travail. Il y aura relativement peu de bornes sur la voie publique. Les dangers sont très limités.

La presse a fait échos de souffrances dans votre ministère. Allez vous à la rencontre de vos agents sur le terrain ou faites-vous du management France Telecom?
manu34
Cette difficulté a été identifiée dès 2006 dans notre ministère. Un plan sera adopté en octobre de cette année pour repérer le plus en amont les cas de détresse, dispenser des formations aux managers et mettre en place les structures d'accompagnement.

Est-ce que vous allez un jour vous arrêter de vous acharner sur l'automobiliste? Taxe sur le carburant... éco-taxe... taxe carbone... je vous rappelle qu'il y a des gens qui ne vivent pas forcément dans une grande ville avec des transports en commun!
mr spock
La question n'est pas l'automobile en soi mais son carburant. On ne peut plus mentir. L'avenir des grosses cylindrées (qui vont bien au-delà vitesses maximales autorisées) est compromis. La taxe carbone intègre une compensation spécifique pour les personnes qui vivent en milieu rural. Le bonus malus privilégie les petites voitures. Nous avons développé un plan pour les véhicules électriques. 10 modèles seront disponibles fin 2010, début 2011. L'objectif est d'inciter chacun à choisir une voiture moins gourmande et surtout moins polluante. On veut offrir à chacun des alternatives.

On a beaucoup parlé du traitement des déchets et des matières radioactives récemment (documentaire, Cadarache). Vous avez demandé l’ouverture d’une enquête pour la première affaire, vous vous êtes dite scandalisée pour la deuxième. Pourquoi le gouvernement découvre-t-il en même temps que les Français ces polémiques? Cela ne montre-t-il pas qu’il n’y a aucun contrôle sur ces industries potentiellement dangereuses pour la population?
Charlot
S'agissant de la Russie, ce ne sont pas déchets mais un combustible (uranium appauvri) qui est acheté par l'entreprise russe, sous le contrôle d'Euratom. EDF affirme ne pas être au courant. A eux de faire une enquête interne. Quant à Cadarache, c'est scandaleux que le Gouvernement ne soit informé que 4 mois après cette "erreur de comptabilité" des stocks. Le nucléaire est une énergie nécessaire pour maintenir notre niveau de développement et lutter contre les changements climatiques. Mais il exige de la transparence.

Combien la terre peut supporter d'habitants, sachant que la croissance démographique est la croissance source de tous les maux de la planète. Voici ma question: ne croyez vous pas que l'ONU devrait demander a chaque pays de limiter sa croissance démographique à son autosuffisance agricole et aquacole?
Bob64

Je suis contre l'intervention des Etats dans la vie privée de chacun. La démographie n'est pas le problème. Le véritable enjeu est notre modèle de développement qui ne peut plus reposer sur les énergies fossiles, qui se doit de réutiliser les matières (c'est l'enjeu du recyclage) et surtout supprimer les excès. Pourquoi ceux qui ont tout se plaignent alors que ceux qui n'ont rien restent silencieux?

La plupart des partis politiques en France préconisent la croissance industrielle pour résoudre tous les problèmes de notre société, même s'ils la baptisent verte. Est-ce que vous partagez cette vision de l'avenir, qui consiste à payer les gens à fabriquer des objets de consommations, même s'ils sont superflus ou futiles, pour qu'ils aient le minimum vital?
Bill64

Dans un monde en croissance démographique, les excès et futilités n'auront certainement plus leur place. La logique de la consommation durable est plutôt de privilégier la qualité sur la quantité. Ceci dit, il est difficile de traiter les questions environnementales sans croissance. La première cause de mortalité reste l'eau sale, faute de capacités de traitement de l'eau.

L'absence de valorisation des biogaz n'est-elle pas le révélateur de la puissance des lobbys de l'énergie en France et plus particulièrement, dans le cas du biogaz, de GDF-SUEZ qui ne souhaite pas voir se développer des productions autonomes de gaz qui viendraient concurrencer leurs monopoles captifs et qui par conséquent, bloquent le développement des solutions techniques via OSEO et le financement des prototypes notamment?
Hubert

Nous développons la valorisation du biogaz. Nous revoyons les procédures administratives et les tarifs de rachat. Il y a notamment une expérimentation intéressante à Lille d'utilisation du biogaz dans les transports en commun. Les blocages étaient surtout liés aux réglementations sanitaires ou de sécurité. Quant aux financements des prototypes, un fonds "démonstrateurs" a été créé à l'ADEME, ce qui évite tout freins divers et variés.

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P.A.
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