Un documentariste encourt cinq ans de prison pour avoir hébergé une sans-papiers, protagoniste de son film / Contributions

30 réactions à l'article
  • nessuno

    c'est réciproque

  • Antibarack

    @nessuno: oui le blême c'est que vous êtes tellement emplie de vos préjugez que vous ne lisez même plus les commentaires, vous réagissez de façon standard en sortant vos slogan de base, sans même avoir compris l'idée du message. je trouve ça désolant!

  • 14d7ac7194ac21b02b4a507e9822ad1d

    De Antibarack à anti-baraque, il n'y a pas loin... enfin, moi je dis ça comme ça !!!

  • nessuno

    c'est drole on est beaucoup a ne pas te comprendre ya donc un bleme queque part

  • Antibarack

    @nessuno: tu le fais exprés ou tu comprends pas le français??? je te fais un descriptif de la situation actuel et tu me dis que je profite du malheur des gens??? Mais comment tu peux arriver a ce genre de conclusions??? on parle la même langue ou tu tourne en boucle sur ton vieux disque politique de l'egoïsme??? Tu comprends ce que j'ai ecrit? j'ai dit que les clandestins font du tord a nos ouvrier, a nos citoyens qui en ont le plus besoin.... t'appel ça de l'égoïsme toi???? Mais tu parles français? enfin j'suis sur le cul de tomber devant des réactions aussi décalés...

  • nessuno

    Bonjour Antibarak tu veux pas que je te donne mon A.H a lire tes comentaire qui justifie de profiter de la détresse et de la misère humaine donc tu dois surement en avoir plus besoins que moi.

  • Antibarack

    @Mano75 : mouais je vois que tu es un expert! donc la sous merde te dis d'aller voir dans les entreprises comment ça se passe! Le client impose toujours les dernier mot! croire l'inverse c'est ne pas vivre dans le même monde! ou sinon tu dois être tellement frustré de ta vie que tu finis par croire tes délires...

    De plus tu insultes a tout va, ce qui est un signe d'intelligence! je crois que tu fais démonstration évidente de bêtise! Tu es fier de ta couverture virtuel hein! ça te permet de cracher sur tout le monde! que c'est grand!

  • nessuno

    La loi doit être la même pour tout le monde le documentariste devait savoir ce qu'il risquait alors de quoi se plaint il maintenant.

  • Antibarack

    @onishi: Tu es complétement a coté de la plaque! tu as des oeuillére politque! Moi je te parle de notre sociéte qui fou le quand, que nos ouvrier pourrront bientot rentrer chez eux et toi tu me parle d'egoïsme??? Mais tu comprends le français???

    alllooo? Ya quelqu'un la dedans????

    tu ne comprend pas tout du milieu de l'entreprise toi ça se vois... "
    Moi ce que je dis c'est que pour qu'un ouvrier gagne 10 euros de l'heure, il faut qu'on le facture minimum 20 euros! Donc ne partant de ce principe, lorsqu'il faut payer les formations, les autorisation, les habilitation N1, N2 et tout autre certification imposées par l'état ( tout ceci sont des dépenses qu'il faut bien entendus imputées au taux horaires des ouvriers), que tu leur rajoute leur véhicule pour transporter le matériel et aussi les outils, tu arrives rapidement a un taux horaire de rentabilité de 100 euros (charge comprises) Donc si tu veux vivre de ton travail, tu dois vendre l'intervention d'un ouvrier a environ 120 euros ( si tu te fais pas de marge, inutile de te lever le matin!) Donc voila, de base dans la construction, un ouvrier qualifié ça se paye 120 euros sur le chantier ( c'est ce que débourse le client)! cela représente en générale 40% voir 50% du cout d'une chantier! Alors quand un client refuse de payer autant, des fois il demande que de la fourniture de matériel,,e t par derrière le client installe en payant au black des clandestins qui toucherons 10 euros de l'heure, mais sans aucune couverture sociale! Bref tu ne connais vraiment rien et tu ferais mieux de t'abstenir de commenter!

  • Dom1970

    @Jean028 : A part la loi du talion, quelles solutions avez-vous à proposer alors pour endiguer le flux migratoire, clandestin en particulier ? Et à quels amalgames idiots faites-vous allusion ? Vous prônez encore le chacun chez soi alors que nous vivons à l'ère de la mondialisation (dont nous subissons les effets pervers). Vous estimez que les lois d'une démocratie n'ont rien à voir avec celle d'une dictature tout en prenant Khadafi en exemple ? Mais la politique de la Lybie est-elle un modèle à suivre ? Voilà qui devrait vous réjouir : Hitler a été élu par le peuple souverain. L'annexion de l'Autriche approuvée à 99,7% par les autrichiens !! Par voie de scrutin. Démocratiquement donc ! On peut bien s'attaquer aux clandestins... Mais on n'apporte pas de solution tant qu'on a pas le courage de s'attaquer aux causes du problèmes. De deux choses l'une, soit on abaisse le niveau de vie "en France" (pour satisfaire au principe du chacun chez soi, sans quoi je dirais "en Europe"...) de manière à ce que ce pays ne constitue plus un eldorado, soit on réduit le fossé et les inégalités au niveau global, puisqu'en tant que pays industrialisé "nous" sommes co-responsables de ces disparités, un "nous" minoritaire qui délocalise, qui s'enrichit, qui exploite, sans jamais rien restituer. Ni à vous, ni à moi. Vous parlez des impôts, des deniers de l'état donc, qui doit combler le trou de la Sécu, qui n'a d'argent pour rien, ni pour les urgentistes, ni pour la santé en général, ni pour l'enseignement, ni pour la culture... Mais qui vous sort des aides substantielles de derrière les fagots pour les banques et les assurances. "Avec nos impôts, le législateur définit la politique à mener, c'est celle d'une majorité et non pas celle de quelques extrêmistes révolutionnaires irresponsables, donc coupables, à sanctionner". En voilà une d'inégalité de traitement. Vous parlez du législateur ? Je vous parle de la majorité, de celle qui trinque ! Et ça ne vous fait pas sourciller ? Moi si...

  • Antibarack

    @onishi: c'est facil d'accuser le patron, mais c'est pas lui qui fait la course au moins cher! c'est le client! Certain clients sont raisonnable et d'autre nous forcent tellement a casser les prix que l'ont ne peut même plus envoyer nos gars pour faire les chantiers car ils sont trop cher pour le client! Alors quoi faire? se faire piquer toutes les affaires parce qu'on a une main d'?uvre qualifié avec toutes les charges? ou Gagner l'affaire en utilisant des sous traitant " étranger"??? Il faut arrêter d'accuser constamment le patron, c'est bien trop facile! Mais si le patron ne ramène pas d'affaire, les ouvrier peuvent rentrer chez eux! Et le problème qui se pose en France c'est qu'on se demande combien de temps on pourra continuer a faire des chantier avec des ouvriers qualifier!

  • angysa

    c'est injuste!le violeur de la joggeuse a fait 5 ans pour viol(au lieu de 11).
    Ou est la logique!!!!il n'y a pas eu de viols, ni de violences, ni de meurtres.............

  • alaind

    si un sans papier est jugé et doit être expulsé, il est juste et normal que la décision soit appliquée, et il est normal que ceux qui entravent le cours de la justice soient sanctionnés. A moins que la mode chez les bobos soit, après avoir dépassé la mode du Labrador, soit l'adoption du petit afghan en situation illégale. Je suis con, si ça vous fait plaisir, mais je le pense vraiment

  • Amadis

    @pirequelui : vous ne savez pas lire.

  • onishi

    antibarak tu oublies également le principe de pourquoi faire plus de profil au détriment d'une personne, il est facile de prendre une main d'?uvre pas cher et de dire c pas bien y a des sans papiers en France qui en profite, mais a qui profite le crime au pauvre qui travaille pour sa survie pour une misère ou celui qui s'enrichit sur son dos.

  • onishi

    jcvial1 03.10.2009, je suis tout a fait d accord avec et pour rebondir sur les nom de rue, titchose 03.10.2009 - 11h37n'est pas le nom d'une chose insignifiante qui ne mérite pas d'être écouté..... et quand à toi amadis tu ne mérite de porter ce pseudo, plagier le parfait chevalier, tu aurai du prendre edouardo comme pseudo, palefrenier....

  • titchose

    Ah, ce terme "sans papiers" ça me fait bondir. Ce sont des ILLEGAUX, un point c'est tout, et on doit les traiter comme tels, c'est à dire les renvoyer dans leur pays illico. Et non Dom1970, l'immigration n'est pas la conséquence d'une politique injuste, ni de la colonialisation, mais de notre politique sociale qui leur promet (et donne) monts et merveilles. Tous les immigrés ne viennent pas de nos colonies, et pourtant ils affluent de partout, et nous submergent. Plus de 10% de la population est étrangère (surtout d'Afrique, et qui ne travaille pas bien sûr, pourquoi travailler quand vous avez les allocations familiales, le RMI, la CMU et tout un tas d'associations de merde qui vous défendent et vous obtiennent toutes les aides quid devraient normalement être réservées aux seuls Français!!!). Un gouvernement digne de ce nom les aurait refoulés dès le début, mais on sait ce que nous avons comme gouvernement depuis de Gaulle... Qant à ce cinéaste, la loi dit bien qu'il est interdit d'héberger ou d'aider un illégal, si seulement cette loi était appliquée à tous ces vendus dans cette situation... Tout le monde chez soi, les poules dans la cour, c'est ma devise

  • pirequelui

    Amadis Antibarack @ et dans votre discoure je ne vois pas le mot patrons..c'est comme la drogue il y a que des drogués il n'y pas de trafiquants!!

  • lacolo91

    Je suis d'accord avec vous les personnes sans papier devraient être expulsées sans délais. D'ailleurs dans les reportages les gens (voir la jungle) arrêtés puis relâchés vice de procédure reviennent et qui les nourris et comment gagnent ils de l'argent certainement pas en travaillant légalement pour vivre ou survivre diront certains. On expulse des français de leurs logements mais on loge ou reloge des gens en situation irrégulière dans un reportage (un autre on en voient tellement) l'Etat verse plus de 4000,00 euros dans un hôtel pour deux chambres louées pour des immigrés mais cela est normal ce ne sont que nos impôts après tout. Donc pourquoi avoir une police aux frontières. Pour ceux qui crient aux racismes akkez en afrique ou d'autres pays Lybie comme disait quelqu'un et vous verrez comment vous aurez de l'aide si vous n'avez pas d'argent.

  • Amadis

    @Antibarack, je ne peux qu'être d'accord avec vous hélas. Ceci est de la "délocalisation à l'envers" et nos syndicats et politiques ne disent rien au contraire, ils encouragent, en particulier la gauche.

    Cette même gauche, il y a vraiment longtemps, était hostile à l'immigration car elle savait que c'est un outil du patronat pour casser les salaires et les emplois (cherchez sur le net des discours de Georges marchais, ou lisez "la république amnésique")
    Aujourd'hui, la gauche, caviardée et boboisée a TRAHI son électorat traditionnel sur ce sujet, ils jouent les beaux sentiments gentils sur ces étrangers, mais de fait soutiennent les patrons et mettent le reste des français (nous) dans la m....
    Et si on l'ouvre, ils sortent leurs mots magiques "racisme" "facisme" "xenophobie" etc.
    Nous sommes les dindons de la farce de la mondialisation.

  • Antibarack

    Mais arretez 2 secondes de jouer les mère Thérèsa! Les sans papier, leur seul moyen de vivrent c'est de travailler au black! Dans le domaine de la construction ( vu que je travaille dedans) les sans papier nous volent nos chantier! et bin ouais il travail de nuit, sont payé 10 fois moins cher et en plus de ça ils ferment leurs gueules.... Mais comment dire! vous ne voyez pas que les clandestins sonnent la fin des ouvriers français??? Attention je ne parle pas d'immigration légale, mais les clandestins représente un gros problème qu'il ne faut surtout pas encourager! Parce que ça finiras par détruire en premier lieu notre politique social! Et oui comment embaucher des ouvrier Français avec tout le lots de charges sociale qu'il ya , si il ya assez de con pour faire venir de la main d'?uvre illégale et en plus de ça de l'héberger!

    Ce n'est pas une question d'humanité ou quoi la dedans! C'est principalement une question de solidarité avec nos ouvrier Français!

    Sur chantier j'ai constaté qu'il y avait prés du quart de la main d'?uvre qui se fait au black! C'est toujours autant d'ouvrier français de moins a avoir un boulot! Alors arrêter de penser avec vos sentiments! de toutes façon les sentiments ne mènent a rien de bon! Pensez un peu a vos ouvriers français que vous êtes en train de mettre au chômage!

    Je vous dis ça parce qu'on a du se séparer d'un de nos ouvriers qui est désormais chez lui sans gagner d'argent car on ne peux plus rivalisé avec cette main d'?uvre illégale! Et c'est trés douloureux de dire a un employer que désormais, il peut rentrer chez lui car il coute trop cher et qu'il ya beaucoup d'autre qui veulent prendre ça place pour des clopinettes!

  • Jean 028

    Les amalgames idiots, c'est bon pour les déficients intellectuels. Les lois d'une démocratie n'ont rien à voir avec celles d'une dictature. C'est justement pour cela, qu'elles sont à appliquer strictement. Ceux qui sont hors la loi, doivent être sanctionné comme il se doit ( au frais et fortes amendes) Les sans papiers, qui n'ont pas vocation à s'installer en fraude expulsés vite fait et bien fait. Vous n'avez qu'à aller chez Khadafi, sans y être autorisé et vous aurez une idée moins raciste du problème. Demandez-donc aux infirmières bulgares ou aux simples opposants politiques libyens exécutés et dont les villages ont été rasés au bulldozer, pour effacer toute trace de leur existence.

    J'avais vu en Croatie un séjournant irrégulier de Bosnie, pris en situation de récidive, se voire infliger une amende équivalent 1000 euros, qu'il a vite payé pour ne pas se voir confisquer sa voiture , puis être expulsé. Il n'est pas revenu par la suite, pour la simple raison que l'application stricte de la loi, rend intelligent les plus récalcitrants et leurs complices. Avec nos impôts, le législateur définit la politique à mener, c'est celle d'une majorité et non pas celle de quelques extrémistes révolutionnaires irresponsables, donc coupables, à sanctionner.

    Chacun chez soi et les vaches seront bien gardés.

  • bretxois

    normal, si c'est gents la n'existaient pas il n'aurait pas de sans papiers en france

  • dz-rai

    cette loi est injuste qui ne respecte pas la compassion humaine que tout a chacun a dans son coeur et meme certain francais l ont encore. quand il fait zero degre dehors tu ne peux pas dire a une personne en detresse, si tas des paper bienvenue sinon tu ne rentres pas chez moi, lhumain devant sois , reste le meme.a la police des visas et des crottes de sejours de faire le job. et puis notre pays la france va etre le pays le plus deteste juste deriere israel. qui a fourni les bombes atomique a israel, la france pour tirer les pays arabes qui n en ont pas. de toutes facon la neutralite de ce pays est engage. il faut arrete de pleurer maintenant.

  • adeliambo

    moi, je dis qu'il faut continuer à les aider !! le respect des personnes passent avant tout !
    si ces personnes sont venues en france ,et je ne parle pas de celles qui veulent aller en angleterre, c'est que dans leur pays d'origine la france a une place idyllique qui n'est pas en rien la réalité.
    Quand vous regardez, c'est toujours "le culte de la France" dans les pays colonnisés d'antan.
    Que dire après cela? que faire pour les aider?
    leur dire la vérité !

  • jcl44

    Mrs Miterrand, nous attendons votre empressement à défendre une cause qui me semble juste, à savoir la défense de l'être humain. Je me plais à croire que vous aurez des propos aussi engagés que ceux portés pour la défense de Mr Polanski, même si le contexte n'est de loin pas le même. Si dans ce pays qu'est la France, pays des Droits de l'Homme (l'est-il encore?), hébergé une personne pour la protéger d'une expulsion inepte devient un crime, alors que dire de ceux qui ont hébergeaient Mr Polanski (le monde de la culture) pendant trente ans pour un crime sur enfant? Si votre position n'était pas tranchée, vous graveriez à jamais dans le marbre l'iniquité de traitement des "élites" par rapport aux "inconnus" au regard de la loin. Ce serait ainsi renier les fondamentaux de notre République et ainsi appeler à ne plus se conformer aux lois. Vous instaureriez, de fait, la désobéissance civique comme nouvel ordre dans notre pays! Réfléchissez-y à deux fois car la portée de ces conséquences dépasserait de loin l'effet d'annonce irréfléchi auprès de journalistes en mal de scoop!!! Signé un travailleur social!!!

  • Crepitus

    Un seul commentaire possible : C'est dégueulasse ! quoique, de la part de notre gouvernement il ne faille plus s'étonner de rien.

  • lillibotte

    ouf le voilà ! signalé !!! n'importe quoi

  • Dom1970

    D'un côté, nul n'est censé ignorer la loi. De facto, est passible de poursuites celui qui sciemment ou accidentellement devient hors-la-loi. Dans la mesure où l'activité professionnelle revêt un caractère didactique (enseignement et par extension le journalisme) la liberté d'expression devrait prévaloir. Il en va de même pour les professions artistiques (cinéma, théâtre, littérature, etc...) à la différence près et non des moindres qu'il s'agit pour ces dernières de REPRESENTER une situation (produisant ainsi des oeuvres de fiction basée sur des faits réels). Le problème du documentaire (in extenso pour son auteur) est que, par essence, il ne peut s'agir d'une fiction et donc tombe sous le coup de la loi, loi qui doit être applicable à tous et valable pour tous.
    Or, une des missions des artistes, journalistes, enseignants et documentaristes est précisément de mettre en évidence certains dysfonctionnements. C'était hier le rôle du bouffon du roi, ce dernier bénéficiant alors de la protection du souverain. La subversion dans ce qu'elle a de profond n'est pas une simple gesticulation ou provocation mais un acte social, voire civique. Elle nous parle ici d'un drame humain.
    Rappelons-nous alors des leçons de l'Histoire. Les nazis ont agi conformément aux lois en vigueur . Ils ont suivi et exécuté les ordres, ce qui a fait d'eux des criminels de guerre et des auteurs ou complices de crimes contre l'humanité. Ceux qui ont désobéi alors ont été fusillés en tant que traîtres à la Patrie, une pratique qui s'étend au-delà des frontières du IIIe Reich. Rappelons-nous que ceux qui furent jadis considérés comme traîtres ont été ensuite, à titre posthume pour certains, réhabilités et portent désormais le nom de "justes". La non-assistance à personne en danger est elle aussi passible de poursuites. Je salue ici la démarche civique, l'humanité et le courage des producteurs et d'un réalisateur dont la conscience est sauve de même que leur honneur, même si le droit semble blessé. Puisse le droit évoluer et le monde politique mesurer et assumer les conséquences de ses actes passés et présents. Le fossé qui se creuse entre les pays dit développés et les pays émergents est le résultat d'une politique indigne, prônant l'asservissement par la colonisation et l'exploitation de l'homme par l'homme. L'immigration clandestine n'est que la conséquence d'une politique injuste dont le colonialiste, ou l'exploiteur porte la responsabilité.

  • lillibotte

    on se pince tous blacklist !

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