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Cagnotte dans les lycées : Martin Hirsch ne «joue pas au Père Noël» / Contributions
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Notre pays marche vraiment sur la tête, je pense qu'il n'est pas encore tombé assez bas pour qu'il y ait un sursaut ! ça m'écoeure vraiment (j'ai 3 enfants de 21 20 et 17 ans)
l'Instruction est un cadeau de l'ensemble de la société pour ses enfants, payée par un effort: les impôts; on ne doit pas payer quelqu'un pour qu'il "daigne" accepter votre cadeau: ce serait immoral et pourri!bien au contraire, avoir la chance de pouvoir recevoir de l'Instruction doit susciter de la reconnaissance. Si nous croyons que nos jeunes de 16 ans (ceux là même qui revendiquent le droit de vote au nom d'une soi-disant maturité!)ne sont pas assez "grands" pour avoir conscience qu'ils engagent mal leur avenir en étant trop fainéants pour s'instruire, pensons aux petites filles afghanes dont certaines n'ont même pas 10 ans et qui risquent tous les jours leur vie pour aller à l'école....Peut-être que certains pays d'Europe trouvent ce système efficace pour inciter certains jeunes à apprendre un peu plus, mais, même s'ils "décrochent" un mini diplôme par ce système , ils auront été récompensés pour leur manque de fierté et leur vénalité...:ce n'est pas ainsi que l'on forme des citoyens responsables ! La simple présence aux cours doit être quelque chose de normal, sans récompense; l'absentéisme et une mauvaise conduite doivent être sanctionnés. En revanche, on pourrait donner une récompense à ceux qui ont des bons résultats, ou qui ont, par des efforts, grandement amélioré leurs performances: là cela deviendrait un système qui "tire" vers le haut et vers la moralité.
Récompenser l'assiduité des élèves? J'hallucine! Donc, si je comprends bien ceux qui auront le plus séchés les cours seront les plus récompensés? A bon entendeur, salut. Le jeu en vaut la chandelle. Nos décideurs sont tombés sur la tête. Je plains les profs qui verront des élèves présents par force, les chahuter pendant tout le cours car contraints par intérêt d'y assister. Moi je propose des barettes de shit comme récompense, je suis assez persuadée que les % d'absentéisme devraient chuter de façon drastique. Arrêtez le massacre. Sauvons nos enfants des moralisateurs à la petite semaine.
DEBILE ,nos enfants vont à l'école pour s'instruire et beaucoup d'enfants dans le monde aimeraient pouvoir en faire autant sans payer comme chez nous.Nos politiques devraient plutôt supprimer les aides aux parents dont les enfants font l'école buissonière mais chut il ne faut pas énerver les jeunes pour avoir la paix sociale pendant ce temps les politiques nous tontdent la laine sur le dos des contribuables.
S'ils certains ne veulent pas bosser à l'école ils feront de main d'oeuvre pour nos chantiers et campagne et cela nous évitera de prendre des étrangers
c'est du n'importe quoi !...payer un étudiant pour aller à l'école ! mais, que l'état arrête de nous "pondre" des textes à 2 balles !!!
Si les élèves qui ne veulent pas ou plus suivre les cours...ayent à la "mine" !!!
Je trouve ça stupide, pourquoi donner de l'argent parce qu'un élève va à l'école.
Si on y va c'est pour apprendre et se construire un avenir (bien sûr c'est facile à dire).
S'il faut déjà les motiver à cet âge là avec de l'argent, qu'est ce que ce sera plus tard.
D'accord, cela fonctionne dans d'autres pays mais il faudrait d'abord se renseigner sur le système éducatifs de ces pays car l'éducation dispensée à la maison et à l'école joue sur l'assuidité des élèves.
On mache trop le travail aux élèves de maintenant, je dis ça et pourtant j'ai terminé mes études supèrieures en 2006. Si certains politiques et autres syndicats étudiants dont je ne citerai pas les noms s'occupaient un peu plus du réel besoin des étudiants, plutôt que de savoir à quelle date va être faite telle ou telle manifestation pour une raison x ou y dont les étudiants ne comprennent rien et ne pensent qu'au fait qu'ils vont pouvoir "sécher", il y aurai beaucoup moins de soucis; que ce soit au niveau de l'absentéisme ou sur la réel valeur du diplôme qu'ils préparent pour lequel les cours n'auront pu être assuré seront retiré de l'examen. Si ils veulent un diplôme valable, il faut travaillé, c'est la seule et unique solution valable et non pas celle de les récompenser financièrement. Il faudrait différencier moyens et résultats. On les récompenses parce qu'ils viennent en cours et non parce qu'ils viennent et reussissent leur cursus. Tout le monde peut venir poser ses fesses sur une chaise pour de l'argent s'ils n'ont nul besoin de travailler.
on ne récompense pas l'assiduité , on punit l'absentéisme. Les études sont faites pour former les jeunes, quand on est absent on est en faute, le fait de venir bosser est normal. En Afrique les gosses se battent pour aller à l'école. Sarko a beau jeu de dire qu'il faut en finir avec 68 mais là ,on est en plein dedans.
De toute façon après 16 ans l'école n'est plus obligatoire, qu'ils aillent chier ces feignants. Quand ils verront que personne ne les prend pour bosser ils comprendront la vie.
y faudrait deja faire en sorte de pouvoir eduquer nos enfant corectement en leur aprenant le respec des prof des parent des autres eleve et d eu meme
ensuite ne pas etre emerder par des pseudo educateur psycologue as deux balle et autre tete de c.. qui sous pretexte d aider nos enfant ce permette de leur dire que ce n ai pas as eux de ranger leur chambre alors que ceux si son ado
comment voulez vous les rendre asidu si on ne peut pas les eduquer sur le respet de leur travail et celui des autre
dacord avec toi dany02 non seulement ils vont aller en cours pour se faire de l'argent mais en plus ils ne demanderont plus a leur grand parents !!ça arrange tout le monde !
@Utopia: tu ne comprend pas tout du milieu de l'entreprise toi ça se vois... "1000 devrait rapporté 100 000 euros à sa boite pour commencer à être rentable" ça veut rien dire ça! tu peux m'expliquer?
Moi ce que je dis c'est que pour qu'un ouvrier gagne 10 ? de l'heure, il faut qu'on le facture minimum 20?! Donc ne partant de ce principe, lorsqu'il faut payer les formations, les autorisation, les habilitation N1, N2 et tout autre certification imposées par l'etat ( tout ceci sont des dépenses qu'il faut bien entendus imputées au taux horaires des ouvriers), que tu leur rajoute leur vehicule pour transporter le matériel et aussi les outils, tu arrives rapidement a un taux horraire de rentabilité de 100? (charge comprises) Donc si tu veux vivre de ton travail, tu dois vendre l'intervention d'un ouvrier a environ 120? ( si tu te fais pas de marge, intuile de te lever le matin!)
Donc voila, de base dans la construction, un ouvrier qualifié ça se paye 120? sur le chantier ( c'est ce que débourse le client)! cela représente en générale 40% voir 50% du cout d'une chantier! Alors quand un client refuse de payer autant, des fois il demande que de la fourniture de matériel,,e t par derrière le client installe en payant au black des clandestins qui toucherons 10? de l'heure, mais sans aucune couverture sociale! Bref tu ne connais vraiment rien et tu ferais mieux de t'abstenir de commenter!
Je crois que l'on dérape une fois de plus,au niveau du gouvernement : Encore une annonce mal faite?
Payer les lycéens pour qu'ils aillent en cours régulièrement,ou donner une récompense même si effectivement ce n'est pas exactement une rémunération directe bien sur ,est une mauvaise initiative,et ne donne pas un bon exemple à nos jeunes...
Ils sont censés venir au lycée pour apprendre et profiter du savoir qui leur est transmit,il faudrait surtout leur faire comprendre qu'ils ont une grande chance d'être dans un pays moderne ou tout le monde peut profiter d'un enseignement public libre et gratuit.
Et surtout leur faire comprendre qu'ils travaillent pour eux ! (Rôles dédiés "en principe" à leurs professeurs)
1° La principale chose à faire est que nos professeurs fassent aimer l'école, le lycée et surtout leurs cours aux élèves dont ils ont en charge l'éducation et que les proviseurs fassent aussi aimer leurs établissements aux jeunes et fassent preuve d'innovations dans ceux-ci
2° Que les parents qui ont la charge d'élever leurs enfants surveille efficacement l'assiduité de ceux ci à leurs cours.
3° Que l'absentéisme du corps enseignant diminue, sensiblement et qu'ils commencent par donner l'exemple (eux mêmes)
4° Ne pas tout ramener à des problèmes d'argent qui ne règlent rien,les valeurs de l'enseignement sont tout autres et il faut les inculquer à nos jeunes.
5° Hélas certains jeunes qui n'auront pas été canalisés ou aidés au départ ( au moment de l'adolescence par exemple,par leurs parents ou leurs éducateurs) feront toujours partie de cette fraction de jeunes sujette à l'absentéisme,et ce n'est pas cette mesure démagogique qui changera cela...
6° Dans le monde du travail dans certaines entreprises,il a existé des primes d'assiduité sans vraiment beaucoup d'efficacité,et même sur certains contrats d'alternance pour les jeunes.
7° Et aussi il ne faut pas entrainer des collégiens/lycéens dans des manifestations politiciennes qui n'ont rien à voir avec l'éducation que l'on doit leur donner (ce dont il ont avant tout besoin et rien d'autre pour leur avenir)
c'est stupide,il vaudrait mieux s'attaquer au pourquoi de l'absentéÏsme,c'est aux parents a faire comprendre que leurs enfants doivent fréquenter l'école.donner de l'argent ne donnera pas de bonnes notes,les perturbateurs s'en donneront a coeur joie,en ce cas mieux vaut faire remplir cette cagnotte par les parents des absents!un projet bien mené motive autant,surtout si au bout il y a du concret,la on leur propose d'être payés pour venir en classe,si il y a autant d'argent a perdre pourquoi ne pas l'utiliser a aider ceux qui n'arrivent pas a suivre,ceux qu'on laisse en arrière parce que trop lents a comprendre et qui se retrouvent avec des notes lamentables,ceux qu'on retrouve absents car découragés et pensant qu'ils ne sont que des nuls!
@Antibarack, Waouh !!! avec des Français comme toi, nous sommes sauvés, un coup scientifique, un coup chargé d'affaire dans le BTP, GENIAL !!! en ce qui concerne le rapport coup du travail, 10/100 révise tes bases économiques ou commence à les découvrir, à moins que tu y inclus, taxe prof. impot sur les Sté, etc... car même déjà cher, c'est irréaliste tes chiffres, un smicard payé 1000 devrait rapporté 100 000 euros à sa boite pour commencer à être rentable.
J'en connais beaucoup qui vont tout faire pour redoubler et après est-ce qu'ils pourront pointer chez popôle ???
tres bon ! bientot une cagnotte pour distribuer à ceux qui ne torturent pas leur grand mère afin de leur faucher leurs économies
il faut etre ministre pour avoir de t'elles idees.un eleve qui ne
vient pas au college ,ne viendra pas plus pour quelques euros.
ou simplement pour faire act de presence et creer des enuies.
c,est la que l,on vois que nos politiques ne vivent pas avec le
peuple,encore plus depuis ce gouvernement.
Bientôt un nouveau métier : "Glandeur collégien"!
Les enfants et ado devraient se rendre compte de LA Chance qu'ils ont de pouvoir aller à l'école. C'est lamentable de vouloir les rémunérer pour ça, c'est même honteux d'en avoir simplement l'idée. Il y a juste un problème d'éducation et de dé-responsabilisation des parents.
On gagne de l'argent en apportant qqles. choses à d'autres ; que ce soit un service ou un produit. Mais pas l'inverse.
Vraiment, quand on voit l'orthographe et la syntaxe des commentaires des "réagisseurs" de cette rubrique, on se dit que s'il advient que les élèves soient "payés" au prorata de leurs résultats, il y en a certains qui s'expriment ici qui n'auraient même pas été Smicards....
-o-o-o-o-
On pourrait simplement remettre chacun devant ses responsabilités et pénaliser pécuniairement les parents qui ne savent pas "gérer" leur progéniture. Ainsi, au lieu de coûter de l'argent à l'Etat(lire ~contribuables~) cette mesure ferait rentrer de l'argent dans les-dites caisses....ah ! pardon ! certains vont sans doute me traîter de facho ou pour les plus modérés, d'utopiste.
0.8% d augmetation pour les enseignant sois 3euro par mois et 11 euro pour les eleves???!!!!
qui sont ces ministres?
combien sont ils payer pour avoir des idée loufoques?
vivement le port du nez rouge au conseil des ministres
Je ne comprends pas pourquoi il faut payer des gamins pour aller à l'école, s'il ne veulent pas apprendre c'est leur problème, ils ont tout ce qu'il faut pour réussir, école gratuite, transport et ça ne leur suffit pas? De notre temps si on étudiait pas ou si on manquait on prenait une rouste et on la fermait. aujourd'hui ceux sont les gamins qui font la loi ce n'est pas normal.
c'est incroyable...
non mais franchement, si des élèves ayant l'habitude de sécher car il se font ch*** en cours, et qu'ils viennent finalement, juste pour l'appat du gain, qui peut croire qu'ils vont réellement suivre le cours ?
Ne risquent-ils pas davantage de perturber le cours, et mettre le bazar ?
Vraiment, c'est de l'argent pire que gaspillé, mais qui risque d'avoir des effets pervers...
Quelle idée de laisser croire à des jeunes qu'on peut gagner de l'argent aussi facilement ! ce n'est pas comme ça que ça se passe dans la vie: si on ne fait pas ce qu'il faut, on ne nous dit pas "bah tiens, allez, on va vous donner des sous pour vous motiver à le faire" !
Non ! quand on fait pas ce qu'il faut, on en subit les conséquences ! on est "puni".
Ici, à eux de s'apercevoir qu'aller en cours, c'est pour leur bien...
La societé leur paye déjà l'école, et c'est normal, mais elle va pas encore les payer pour y aller !!
Dans les milieux autorisés, on se prête à penser pour: des croissants en arrivant en classe, la sieste l'après midi, 4h de cours par jour, 6 mois de vacances. Mais pour l'instant ce ne sont que des rumeurs
JE trouve cela absurde est completement débile ce dispositif est placé dans mon lycée de la seine saint de nis le lycée Alfred Coste !
ces 2000? pourez servir a nous payer des cars pour aller dans un complexe sportif un gymnases c'est à dire car nous n'avons pas de gymnase.. n'y rien pour nous y rendre ! et cela pour payer autre chose... de plsu cet année les classes sont selectionner.... par critere d'apres ce que j'ai entendu....
martin hirch tu as rien compris supprime l ecole publique il y aura plus d'absenteisme.
vu que ton maitre veut supprimer tout les sevice publique, educatioin santé etc etc
Antibarack:
Si tu vois le monde que part ton éxpérience personnel tu n'ai pas sortie de l'auberge !!
Moi ce que je n'ai jamais compris, c'est que l'on oblige des enfants à travailler à l'école sans rien en retour. Dans le monde adulte on travaille contre rémunération, pourquoi et-ce différent pour les élèves ?
Au moins cette mesure propose quelque chose de constructif et de positif plutot que de cultiver la répréssion et le chacun pour soi !
Unkledark est certainement quelqu'un de terrain qui vit tous les jours les problèmes de l'école. Il résume en quelques lignes la situation que beaucoup d'autres de ses collègues vivent mais dont il ne faut surtout pas parler. A quand une rénumération en fonction des résultats aux contrôles ?? 10 ? pour un 20/20 ... et quand même pas moins de 5 ? pour un 0/20 car l'élève était présent et a bien voulu accepté de faire ce contrôle ????
je pensais que l'État Français n'a plus trop d'argent !!! donc pour payer cette nouvelle prime il faudra créer un nouvel impôt ou un nouvelle taxe : exemple de nom pour cette taxe : LA TAXE CAROTTE
en même temps cette cagnotte sera "acquise" et cela évitera de vendre des brioches pour payer le projet de fin d'ânée. Mais c'est quand même du n'importe quoi.puisque cela mettra un gamin qui a eu 11 de moyenne générale au même niveau qu'un autre qui se paye 16 de moyenne dans la même classe. Donc à ce petit jeu pourquoi bosser assidument et à fond et ne pas survoler puisque la carotte sera la même.Seul l'orgueil fera la différence.
N'imlporte quoi, vraiment n'importe quoi. Et le boulot des parents alors?