@meydar donc d'après vous on doit s'en foutre et laisser FT continuer comme si de rien n'était ? vous êtes humain rassurez moi ? Et vos stats on s'en balance, ce sont des personnes qui sont mortes pas de vulgaire numéros !
le caladois
ça a bien changé chez France Télécom j'ai un ami qui en est retraité, et comme il aime à nous dire: on avait un tournevis et un escabeau pour trois, alors bien sur on ne travaillait pas trop!! et de nous faire voir ses mains pour nous expliquer quelle ne sont pas usées!! Caricature bien entendu, mais pas totalement fausse, je pourrais vous donner maints exemples, alors bien sur la privatisation à supprimée tout ces acquis liés aux établissements publics, alors oui il y a problème, mais de grace nous travailleur du privé depuis plus de trente ans nous avons toujours été confrontés a ce que certains découvre maintenent et nous avons tenu le coup.
meydar
Il semblerait que le taux de suicides toutes causes confondues en France soit de 2,13 pour 100000 habitants et par an.Pour une population de 110000 personnes ça fait 23 par an soit 35 pour 18 mois. Il n'y adonc pas plus de suicides a FT que dans l'ensemble de la population française. enfin pourquoi pas de suicides chez SFR, Bouygues et dans les hot lines informatiques du vrai privé?
geo10
Que voulez vous, LOMBARD a mis au travail ses employés. cela ne leus plait pas....
geko87
C'est n'importe quoi cette facon de compter : 24 suicides depuis fevrier 2008.
Et si on calculait normalement, a l'annee, depuis janvier ?
Cela ferait 14 suicides je crois.
En 2000 quand France telecom etaient encore publique il y a eut 28 suicides !
En 2002, France telecom etait toujours publique, la societe allait tres bien, pas de mobilite, et ... 29 suicides !
C'etait avant que cela n'allait pas du tout.
verite
Les salaries de FT ne sont pas des esclaves que je sache, s'ils ne sont pas contents de leur job, ils peuvent toujours DEMISSIONNER. Suicider juste pour ça, c'est idiot !
kunepate
Dans tous les grands groupes, c'est la meme chose, la mobilité tant dans les activités( que vous ne connaissez pas forcément) que géographique selon les besoins de l'entreprise. Nous ne sommes plus que des matricules et, "vous acceptez ou bien on va vous donner l'itinéraire pour aller au pole emploi".Il faut toujours se remettre en cause, on ne travaille plus comme il y a 30 ou 40 ans. Le problème, c'est la manière utilisée ! Et dans le management,les jeunes loups sont les pires! ils ont été engagés pour faire le ménage dans les effectifs ancienne culture. PLUS QUE 10 ANS A TENIR
stevenfox
Et un de plus chez France telecom,un emploi doit faire vivre une famille et non la detruire,mes sincéres condoléances à toute sa famille.Vous dites mr Lombard que vous avez peut etre commis des erreurs , à ce titre ce ne sont plus des erreurs mais des meurtres purs et simples dictés par votre "management",vous devriez démissionner sans parachute doré et en chute libre bien sur Mr le pdg,il est evident que vous ne maitrisez plus vos troupes,abdiquez pour le bien de tous ,sinon Orange deviendrat "Orane sanglant": l opérateur historique du plus grand nombre de suicides,vous faisiez la une du grand journal de canal plus à 19hr10,mais pas pour les bons chiffres malheureusement mr lombard.Je vous souhaite une bonne nuit sachant pertinement que ce ne sont que des broutilles pour vous.
panchito
Prof94 | 2009-09-29 23:10:30 : finalement c'est des nases au PS, ils ont mis en place un système qui marche pas 20 ans plus tard!
stevenfox
Et un de plus pour France Telecom,tout d abors mes sinceres condoleances a toute sa famille,un emploi doit faire vivre une famille et non la detruire.Vous precisez mr Lombard avoir commis des erreurs ,ce ne sont plus des erreurs mais des meurtres organises par votre "management",vous etes responsable de cette situation par vos methodes plus que contestables,vous devriez demmissionnez sans parachute doré et en chute libre bien sur ,au grand journal de canal plus a 19h10 vous devez etre content vous faisiez la une,vraiment sympathique pour l image de marque de orange ,qui devient peu a peu un orange sanglant,abdiquer mr Lombard ,vous ne maitrisez plus vos troupes.
panchito
Prof94 | 2009-09-29 23:10:30 : "L'ultralibéralisme a inauguré depuis 20 ans" si mes calculs sont bons 2009 moins 20 est egal à 1989. Ouf, c'était pas la droite au pouvoir à l'époque, un peu plus et j'aurais pensé que tu faisais de l'anti-droite primaire. Bravo de nettoyer dans ton propres camp au passage.
Mickafrench
Des nouvelles de l'Ecossaise... "Si c'est pas de l'assassinat, y a comme un cousinage".... Avec les compliments de Micka FRENCH du Web....
CHON
Prof94 | 2009-09-29 23:10:30 ------> Bien vu l'analyse , entièrement d'accord avec vous n'en déplaise à woulou | 2009-09-30 00:41:42
CHON
Pour tenir un peuple on le terrorise.arffffffffffffffffffffffffffffff. Nous vivons dans un monde de fou et tout cela pour de l'argent. l'humanité est tombée bien bas.
karamba!!
Prof94 : La France n'est pas le bagne du monde, on n'y travaille certainement pas plus dur qu'ailleurs.
L'ultralibéralisme n'y fait pas rage, surement moins qu'ailleurs et pourtant le taux de suicide est supérieur aux autres pays industrialisés. Et si le souci était que le français ne supportait plus rien, qu'il était devenu un peu trop fragile par excès de frilosité?
woulou
Prof94: j'adore toujours autant vos discours tout creux. Vous pouvez citer vos source pour les études de productivité? merci
julie
le probleme c est simplement la direction de France Telecom, il faut virer tous les directeurs et managers y compris le PDG , ils n ont pas porte assistance a personne en danger et devraient etre poursuivis
mamanette
la morale est le meilleur support des stratégies à long terme.Adam Smith professeur à l'université de Glasgow au XVIII eme siècle
sasa
Je ne sais pas quoi penser,je suis vraiment triste pour les personnes décédées, je me pose la question, peut on se suicider a cause d'un travail, je n'arrive pas a comprendre ca et je me dis que les personnes passées a l'acte avaient peut être une fragilité psychologique, pour faire ça, meme en tant que crise et de chomage vaut mieu la vie a un travail.
Mr seguin
ouffff la chevre est partie... gauloisir arrive!!!!!!!!!!!!!!
Mr seguin
Il faut que les familles attaquent les dirigeants de FT et Sarkozy pour homicide involontaire!!!! Pourquoi Sarko? Parce que c'est lui qui a dit que quand il y avait des grèves on ne s'en apercevait plus, que quand il y avait des manifs on ne les entendait plus, poussant ainsi ceux pour quoi c'est le seul moyen de se faire entendre à se suicider poru qu'enfin ils soient 'entendus'.
Prof94
L'ultralibéralisme a inauguré depuis 20 ans le management du dépassement de soi et par la même occasion de la terreur comme corolaire en cas de défaillance... Comme il engendre le chômage, il est aisé de demander un déclassement, un sous-paiement des salariés avec comme argument qu'en cas de baisse de rendement, le salarié est jeté comme un kleenex, la boîte en contenant suffisamment pour que n'importe qui prenne sa place, tout en étant moins payé en prime. Ce type de comportement asocial des entreprise a généré temporairement un bénéfice immédiat appréciable. Mais 20 ans après, la machine se grippe car une entreprise ce n'est pas une somme de robots, mais d'êtres humains qui souffrent... On produit des zombis qui peu à peu deviennent improductifs et font plonger l'entreprise. Le contraire que l'on souhaitait... Or toutes les études montrent que les plus productifs sont toujours les personnes suffisamment payée, stables dans leur métier, qui se forment et progressent régulièrement, qui s'entraident, qui travaillent dans une bonne ambiance en s'aidant... Tout le contraire qu'a produit ce capitalisme extrémiste et régressif, devenu fou...
Gauloisir
Ce n'est pas la suppression d'emploi si elle correspond à une baisse de l'activité qui est en cause, mais plustôt les méthodes de management pour arriver à la réduction. Dans notre entreprise c'est un plan de 10% qui a été mis en oeuvre et les gens ne se sont pas jetés par les fenêtres.
Klimes
La raison est simple: les clients quittent France Télécom Orange pour Free, SFR, .... pour une raison simple: beaucoup moins chers.
Et pour être moins chers il n'y a pas 150 solutions: licenciements, changements de postes, ...
Et si ça ne se fait pas France Télécom Orange continuera de perdre ses clients et se retrouvera à licencier pour s'en sortir...
ahje
S'adapter à la logique de rentabilité est une chose, utiliser un management "scientifique" type presse-citron en est une autre. J'ai toujours pensé que la richesse d'une entreprise était constituée de ses hommes. Or, la rentabilité -une question de survie- devrait rémunérer l'effort des forces vives de l'entreprise sans donner la priorité quasi totale à des financiers avides et amoraux. L'échec du marxisme montre que le libéralisme à visage humain est une voie acceptable, d'où la malédiction née des prédateurs financiers avides et sans scrupule.
mosquito59
et si on parlait des utilisateurs ?
pas plus tard qu'ajourdh'ui ma fille fan d'un groupe de musicien se connecte sur un tchat
la conf en espagne no prob italie sans soucis norvège les doigt dans le nez
et la france le serveur s'effondre lamentablement pour cause de chute du débit
commentaire du modo du site :
merci france télécom
la conclusion c'est que les employés ne sont peut etre pas très stisfait de leur"manager" mais les clients ne sont pas non plus satisfait du service
cherchez l'erreur !!!!!!!!!!!!
kisssky
ça laisse songeur....et combien d'entreprise dans ce cas ? l'Humanité n'est pas prêt d'avancer ...
Démocrate
Article bourré de poncifs et clichés comme "les pauvres fonctionnaires exploités par des managers plus jeunes, diplomés et salariéés de droit privé"; Quelle ineptie, les hauts managers de France Télécom sont des fonctionnaires sortant de Polytechnique ou de l'ENSPTT, école cousine de l'ENA qui formait les administrateurs des PTT.
@meydar donc d'après vous on doit s'en foutre et laisser FT continuer comme si de rien n'était ? vous êtes humain rassurez moi ? Et vos stats on s'en balance, ce sont des personnes qui sont mortes pas de vulgaire numéros !
ça a bien changé chez France Télécom j'ai un ami qui en est retraité, et comme il aime à nous dire: on avait un tournevis et un escabeau pour trois, alors bien sur on ne travaillait pas trop!! et de nous faire voir ses mains pour nous expliquer quelle ne sont pas usées!! Caricature bien entendu, mais pas totalement fausse, je pourrais vous donner maints exemples, alors bien sur la privatisation à supprimée tout ces acquis liés aux établissements publics, alors oui il y a problème, mais de grace nous travailleur du privé depuis plus de trente ans nous avons toujours été confrontés a ce que certains découvre maintenent et nous avons tenu le coup.
Il semblerait que le taux de suicides toutes causes confondues en France soit de 2,13 pour 100000 habitants et par an.Pour une population de 110000 personnes ça fait 23 par an soit 35 pour 18 mois. Il n'y adonc pas plus de suicides a FT que dans l'ensemble de la population française. enfin pourquoi pas de suicides chez SFR, Bouygues et dans les hot lines informatiques du vrai privé?
Que voulez vous, LOMBARD a mis au travail ses employés. cela ne leus plait pas....
C'est n'importe quoi cette facon de compter : 24 suicides depuis fevrier 2008.
Et si on calculait normalement, a l'annee, depuis janvier ?
Cela ferait 14 suicides je crois.
En 2000 quand France telecom etaient encore publique il y a eut 28 suicides !
En 2002, France telecom etait toujours publique, la societe allait tres bien, pas de mobilite, et ... 29 suicides !
C'etait avant que cela n'allait pas du tout.
Les salaries de FT ne sont pas des esclaves que je sache, s'ils ne sont pas contents de leur job, ils peuvent toujours DEMISSIONNER. Suicider juste pour ça, c'est idiot !
Dans tous les grands groupes, c'est la meme chose, la mobilité tant dans les activités( que vous ne connaissez pas forcément) que géographique selon les besoins de l'entreprise. Nous ne sommes plus que des matricules et, "vous acceptez ou bien on va vous donner l'itinéraire pour aller au pole emploi".Il faut toujours se remettre en cause, on ne travaille plus comme il y a 30 ou 40 ans. Le problème, c'est la manière utilisée ! Et dans le management,les jeunes loups sont les pires! ils ont été engagés pour faire le ménage dans les effectifs ancienne culture. PLUS QUE 10 ANS A TENIR
Et un de plus chez France telecom,un emploi doit faire vivre une famille et non la detruire,mes sincéres condoléances à toute sa famille.Vous dites mr Lombard que vous avez peut etre commis des erreurs , à ce titre ce ne sont plus des erreurs mais des meurtres purs et simples dictés par votre "management",vous devriez démissionner sans parachute doré et en chute libre bien sur Mr le pdg,il est evident que vous ne maitrisez plus vos troupes,abdiquez pour le bien de tous ,sinon Orange deviendrat "Orane sanglant": l opérateur historique du plus grand nombre de suicides,vous faisiez la une du grand journal de canal plus à 19hr10,mais pas pour les bons chiffres malheureusement mr lombard.Je vous souhaite une bonne nuit sachant pertinement que ce ne sont que des broutilles pour vous.
Prof94 | 2009-09-29 23:10:30 : finalement c'est des nases au PS, ils ont mis en place un système qui marche pas 20 ans plus tard!
Et un de plus pour France Telecom,tout d abors mes sinceres condoleances a toute sa famille,un emploi doit faire vivre une famille et non la detruire.Vous precisez mr Lombard avoir commis des erreurs ,ce ne sont plus des erreurs mais des meurtres organises par votre "management",vous etes responsable de cette situation par vos methodes plus que contestables,vous devriez demmissionnez sans parachute doré et en chute libre bien sur ,au grand journal de canal plus a 19h10 vous devez etre content vous faisiez la une,vraiment sympathique pour l image de marque de orange ,qui devient peu a peu un orange sanglant,abdiquer mr Lombard ,vous ne maitrisez plus vos troupes.
Prof94 | 2009-09-29 23:10:30 : "L'ultralibéralisme a inauguré depuis 20 ans" si mes calculs sont bons 2009 moins 20 est egal à 1989. Ouf, c'était pas la droite au pouvoir à l'époque, un peu plus et j'aurais pensé que tu faisais de l'anti-droite primaire. Bravo de nettoyer dans ton propres camp au passage.
Des nouvelles de l'Ecossaise... "Si c'est pas de l'assassinat, y a comme un cousinage".... Avec les compliments de Micka FRENCH du Web....
Prof94 | 2009-09-29 23:10:30 ------> Bien vu l'analyse , entièrement d'accord avec vous n'en déplaise à woulou | 2009-09-30 00:41:42
Pour tenir un peuple on le terrorise.arffffffffffffffffffffffffffffff. Nous vivons dans un monde de fou et tout cela pour de l'argent. l'humanité est tombée bien bas.
Prof94 : La France n'est pas le bagne du monde, on n'y travaille certainement pas plus dur qu'ailleurs.
L'ultralibéralisme n'y fait pas rage, surement moins qu'ailleurs et pourtant le taux de suicide est supérieur aux autres pays industrialisés. Et si le souci était que le français ne supportait plus rien, qu'il était devenu un peu trop fragile par excès de frilosité?
Prof94: j'adore toujours autant vos discours tout creux. Vous pouvez citer vos source pour les études de productivité? merci
le probleme c est simplement la direction de France Telecom, il faut virer tous les directeurs et managers y compris le PDG , ils n ont pas porte assistance a personne en danger et devraient etre poursuivis
la morale est le meilleur support des stratégies à long terme.Adam Smith professeur à l'université de Glasgow au XVIII eme siècle
Je ne sais pas quoi penser,je suis vraiment triste pour les personnes décédées, je me pose la question, peut on se suicider a cause d'un travail, je n'arrive pas a comprendre ca et je me dis que les personnes passées a l'acte avaient peut être une fragilité psychologique, pour faire ça, meme en tant que crise et de chomage vaut mieu la vie a un travail.
ouffff la chevre est partie... gauloisir arrive!!!!!!!!!!!!!!
Il faut que les familles attaquent les dirigeants de FT et Sarkozy pour homicide involontaire!!!! Pourquoi Sarko? Parce que c'est lui qui a dit que quand il y avait des grèves on ne s'en apercevait plus, que quand il y avait des manifs on ne les entendait plus, poussant ainsi ceux pour quoi c'est le seul moyen de se faire entendre à se suicider poru qu'enfin ils soient 'entendus'.
L'ultralibéralisme a inauguré depuis 20 ans le management du dépassement de soi et par la même occasion de la terreur comme corolaire en cas de défaillance... Comme il engendre le chômage, il est aisé de demander un déclassement, un sous-paiement des salariés avec comme argument qu'en cas de baisse de rendement, le salarié est jeté comme un kleenex, la boîte en contenant suffisamment pour que n'importe qui prenne sa place, tout en étant moins payé en prime. Ce type de comportement asocial des entreprise a généré temporairement un bénéfice immédiat appréciable. Mais 20 ans après, la machine se grippe car une entreprise ce n'est pas une somme de robots, mais d'êtres humains qui souffrent... On produit des zombis qui peu à peu deviennent improductifs et font plonger l'entreprise. Le contraire que l'on souhaitait... Or toutes les études montrent que les plus productifs sont toujours les personnes suffisamment payée, stables dans leur métier, qui se forment et progressent régulièrement, qui s'entraident, qui travaillent dans une bonne ambiance en s'aidant... Tout le contraire qu'a produit ce capitalisme extrémiste et régressif, devenu fou...
Ce n'est pas la suppression d'emploi si elle correspond à une baisse de l'activité qui est en cause, mais plustôt les méthodes de management pour arriver à la réduction. Dans notre entreprise c'est un plan de 10% qui a été mis en oeuvre et les gens ne se sont pas jetés par les fenêtres.
La raison est simple: les clients quittent France Télécom Orange pour Free, SFR, .... pour une raison simple: beaucoup moins chers.
Et pour être moins chers il n'y a pas 150 solutions: licenciements, changements de postes, ...
Et si ça ne se fait pas France Télécom Orange continuera de perdre ses clients et se retrouvera à licencier pour s'en sortir...
S'adapter à la logique de rentabilité est une chose, utiliser un management "scientifique" type presse-citron en est une autre. J'ai toujours pensé que la richesse d'une entreprise était constituée de ses hommes. Or, la rentabilité -une question de survie- devrait rémunérer l'effort des forces vives de l'entreprise sans donner la priorité quasi totale à des financiers avides et amoraux. L'échec du marxisme montre que le libéralisme à visage humain est une voie acceptable, d'où la malédiction née des prédateurs financiers avides et sans scrupule.
et si on parlait des utilisateurs ?
pas plus tard qu'ajourdh'ui ma fille fan d'un groupe de musicien se connecte sur un tchat
la conf en espagne no prob italie sans soucis norvège les doigt dans le nez
et la france le serveur s'effondre lamentablement pour cause de chute du débit
commentaire du modo du site :
merci france télécom
la conclusion c'est que les employés ne sont peut etre pas très stisfait de leur"manager" mais les clients ne sont pas non plus satisfait du service
cherchez l'erreur !!!!!!!!!!!!
ça laisse songeur....et combien d'entreprise dans ce cas ? l'Humanité n'est pas prêt d'avancer ...
Article bourré de poncifs et clichés comme "les pauvres fonctionnaires exploités par des managers plus jeunes, diplomés et salariéés de droit privé"; Quelle ineptie, les hauts managers de France Télécom sont des fonctionnaires sortant de Polytechnique ou de l'ENSPTT, école cousine de l'ENA qui formait les administrateurs des PTT.