@niaiseux Remarque très pertinente mais partiellement faussée. Le groupe France Télécom c'est 187 331 personnes en 2008.... et non pas 90 000
benoît36
@ niasieux et à d'autres,
Pour les amateurs de statistiques, il serait préférable de comparer ce qui est comparable, c'est-à-dire de déterminer le taux de suicides chez les personnes actives et pour lesquelles, comme ce qui semble être le cas dans cette triste série, l'ambiance au travail est une des principales causes de leur dernier acte. Alors dans ce cas, il sera possible de faire des conclusions avant de proclamer qu'il n'y ait aucun problème spécifique à FT.
Lee
à shauna...
Shauna, rien d'alarmant chez FT.
Par contre effectivement, le taux de suicide en France est inquiétant, mais c'est un tout autre débat.
slimthug
@niaiseux: Etant donné que les employés de france telecom ne sont ni adolescent, ni emprisonnés...
Je te suggeres de bien vouloir revoir tes chiffres en ne regardant que la population active s'il te plait.
Baddays
Les FINANCIOCRATES sont des gens qui disent toujours " ça coûte ? " . Ces personnages ont envahi toutes les administrations, et sévissent , car ils n ont que faire des résultats techniques, de l efficacité ou des performances de l administration où ils sont. non, ils veulent serrer la ceinture le plus fort possible. Le plus évident, ceux sont les financiocrates des ministères de la santé et de justice. Au secours. Help !!!!
thiecat
manager FT et ex délégué syndical CFTC, je suis un peu scandalisé par la réaction de M Diochet.
A t'il déjà visité ce centre d'appel ? Pour ma part non, et je me réserve bien de juger les managers qui sont eux aussi soumis à la préssion.
Il peut être compréhensible que des personnes de plus de 45 ans, qui pensaient être fonctionnaire toute leur vie, et qui ont fait leur vie personnelle autour d'une ville et d'un travail puisse trés mal régair face au restructuration d'autant plus que nos dirigeants viennent juste de découvrir la signification du mot "humanité".
Enfin a t'on les chiffres des suicidés du au délocalisation et au licenciement dans d'autres grandes entreprises ?
FT/Orange n'a pas encore licencié, oserais je dire que c'est facile d'avoir aucun suicidé qu'en on a plus aucun salarié de plus de 45 ans ?
A t'on des chiffres sur les licenciés d'Alcatel et d'IBM ?
Derrière chaque suicide il y a d'abord un drame humain, et si face on deuil on ne respectait qu'une seule chose, le receuillement.
niaiseux
En dehors de toute l'émotion et la tristesse liée au suicide,il faudrait cependant noter : le groupe FT compte 23 suicides en 18 mois pour 90000 salariés, alors qu'en France le taux normal est de 17,1 pour 100000 ( C,est toujours trop) on est a 17,o3 pour 100000 chez FT, le probleme semble donc fortement médiatisé pour rien.
hugopparis
rien ne sera fait...ce gouvernement s'en tape
xav_lepost
Ah vraiment ! Quels grands enfants ces fonctionnaires !
Monsieur Attali leur explique, en long, en large et en travers qu'il faut être grand maintenant; que le confort des nantis, c'est fini ! Et que vive l'avènement de l'homme nomade ! Eh bien que font-ils ? Ils se suicident de nouveau ! Comme par pure provocation !
Tenez bon, monsieur Attali. L'honneur, le courage, l'amour et le respect sont de votre côté.
A.O.C.
Devait avoir un problème de communication...
Ampere
Ce n'est pas seulement Lombard qu'il faut démissioner de force mais il faut aussi virer les tueurs (les cost killer) que sont Wenes et Barberot. Ces hommes doivent être traduits devant la justice!
Drak
@lekhmervert: a ma connaissance la police et la gendarmerie, n'a pas la même paye, ni le même CE (trèèèèèèèès très loin de là...). de plus la police et la gendarmerie c'est un VRAIS service publique, et ils ont une VRAIS surcharge de travail. et cela ne change en rien que le suicide d'un flics cela ne fait pas la 1ere page.
lekhmervert
Combien de victimes avant de virer le politechnichien Lombard d'un poste où il n'a pas sa place pour incompétence ?
lekhmervert
@Drak - à ma connaissance les policiers et gendarmes sont également des fonctionnaires, non ?
letoitoine
Il faut se renseigner sur les dépressions. Les gens se déprécient pour des raisons internes certes mais déclenchées par des stimulis externes. Dans une dépression on est fortement accablé par un sentiment de culpabilité et de dépréciation de soi-même. Cela fonctionne un peu comme si on était dans un cage et notre vision du monde est noirci par ce filtre extrêmement négatif. Il devient souvent alors impossible d'en sortir sans une aide extérieure.
erin
Je vous rejoins Ferris, je ne comprends pas que l'on ne trouve que le suicide comme solution. Même pas un petit truc pour se raccrocher, des parents, un mari/une femme, des enfants, des petits enfants, des amis, un animal de compagnie, un centre d'intérêt, ... non je ne comprend pas et je plains ceux qu'ils laissent sur le bord de la route.
Ferris
franchement autant démissionner quitte à galérer avant de retrouver un autre poste que d'en arriver à cette extrêmité, ces gens avaient le courage de mettre fin à leur jour mais aucun pour surmonter une période sans travail ? C'est pour moi incompréhensible ce genre d'acte pour un poste.
letoitoine
alzheimer tu as un probleme avec la compassion
D'après ce que j'ai compris, FT est entreprise privée avec des fonctionnaires comme salariés. C'est un mélange détonnant. Dans le privé les salariés sont motivés soit par le salaire ou par la peur de perdre leur place et comme il est impossible de virer les fonctionnaires, ils doivent utiliser a outrance la politique d' harcellement pour compenser ou pour obtenir les départs volontaires.
mortderire
Il s'en trouve encore qui cherchent du travail?
megareac
Orange ô désespoir...
telecoms
«« Mal-être » dans les telecoms : doit-on croire qu?un suicidé chez France Telecom serait représentatif ou seul représentatif du secteur ?,
« le blog telecoms » a commencé à recueillir le sentiment du secteur des telecoms sur son site ",
Lyon, le 28 septembre 2009 ? les professionnels du secteur privé des telecoms peuvent désormais exprimer librement leur sentiment et leurs attentes dans un secteur en pleine mutation.
la suite sur le blog telecoms...
Antibarack
ou peut etre aussi qu'il n'aime pas leur métier et qu'a la longue il ne le supporte plus... ya tellement de peut-etre que donner son avis n'amene pas a grand choses!
ssb
A crouzeilles : Moi je suis au courant ! j'y suis dans le public !
Mclane
Sounia 10 ans que tu n'es plus dans le privé ? Tu crois que ca a pas changer la aussi peut être ?
Dans le privé si t'es pas bon tu bouge pas, t'es viré !!!
Alors faut arreté un peut......
Les conditions de travail dans le privé et le public ne sont même pas comparable tellement y a des écard (sur il y a des exceptions comme pour tout). Et je parle même pas des avantages.... Même si notre cher Président les supprime un peu à la fois. (ce qui est pas toujours un mal malgrés que je le le supporte pas personnellement)
C'est triste pour la famille, je suis vraiment désolé pour eux.....
Mais faut stopper cette polémique, les sucides c'est malheureusement pas nouveaux..... Et y en a partout....
ether
Je pense que le probleme est le même dans la plupart des entreprises, a des niveaux plus ou moins graves.
Nous n'en sommes plus a travailler et a etre reconnus pour notre travail, nous sommes tous remplaçable, et notre travail est quantifié et comparé en permanence. L'individu est déshumanisé et on ne nous parle plus qu'en terme de chiffres. Untel fait tant de chiffre, tu dois faire plus. Tu fais autant? c'est nul, tu dois faire plus. On atteint son objectif mensuel/annuel? c'est nul on aurait du faire plus.
Dans la plupart des milieu il n'y a plus la moindre reconnaissance ni le moindre compliment. Nous sommes juste en train de devenir des robots, totalement déshumanisés, sauf qu'on oublie que contrairement a des tas de feraille, nous avons des limites autant physiques, que morales.
Geraldine Ameau
Si je comprends bien 20 mn Fr, les suicides en France n'existent que chez France Télécom ? Il n'y a jamais d'articles pour les autres professions ?
Hobby31
Quand je pense qu'on a pu lire des réactions de lecteurs du style : les anciens fonctionnaires ne supportent pas de devoir travailler, ça fait froid dans le dos. Le droit du travail est de plus en plus bafoué et tout le monde ferme les yeux en espérant que 'ça tombe à coté'. Ce gouvernement a bien réussi sa Com pour démanteler les services publics à tout va. Allez les France.Télécom et bientôt les postiers courage
ptitmouss
Mes condoléances à sa famille. Comment une si belle entreprise comme France Télécom, a pu se déshumaniser à ce point dans certains de ses services ? il faut revoir son management de toute urgence en recrutant des personnes plus agées qui ont les capacités de remettre la valeur des hommes et femmes au coeur de l'entreprise, comme par le passé. Désolé mais les nouveaux jeunes loups doivent repartir en formation. France télécom gagne suffisament d'argent, pour revoir son management, et le bien être de ses salariés.
dd
reponse pour Lee
AH les statistiques dormez tranquille
ils veillent eux
shauna
En réponse à Lee
Vous trouvez que c'est intelligent vos statistiques, il n'y en aurait même qu'un seul suicide, ce serait déjà trop!!!. Vous avez vraiment un petit pois dans la t^te pour venir dire "rien d'alarmant"!!!
Honte à vous.
@niaiseux Remarque très pertinente mais partiellement faussée. Le groupe France Télécom c'est 187 331 personnes en 2008.... et non pas 90 000
@ niasieux et à d'autres,
Pour les amateurs de statistiques, il serait préférable de comparer ce qui est comparable, c'est-à-dire de déterminer le taux de suicides chez les personnes actives et pour lesquelles, comme ce qui semble être le cas dans cette triste série, l'ambiance au travail est une des principales causes de leur dernier acte. Alors dans ce cas, il sera possible de faire des conclusions avant de proclamer qu'il n'y ait aucun problème spécifique à FT.
à shauna...
Shauna, rien d'alarmant chez FT.
Par contre effectivement, le taux de suicide en France est inquiétant, mais c'est un tout autre débat.
@niaiseux: Etant donné que les employés de france telecom ne sont ni adolescent, ni emprisonnés...
Je te suggeres de bien vouloir revoir tes chiffres en ne regardant que la population active s'il te plait.
Les FINANCIOCRATES sont des gens qui disent toujours " ça coûte ? " . Ces personnages ont envahi toutes les administrations, et sévissent , car ils n ont que faire des résultats techniques, de l efficacité ou des performances de l administration où ils sont. non, ils veulent serrer la ceinture le plus fort possible. Le plus évident, ceux sont les financiocrates des ministères de la santé et de justice. Au secours. Help !!!!
manager FT et ex délégué syndical CFTC, je suis un peu scandalisé par la réaction de M Diochet.
A t'il déjà visité ce centre d'appel ? Pour ma part non, et je me réserve bien de juger les managers qui sont eux aussi soumis à la préssion.
Il peut être compréhensible que des personnes de plus de 45 ans, qui pensaient être fonctionnaire toute leur vie, et qui ont fait leur vie personnelle autour d'une ville et d'un travail puisse trés mal régair face au restructuration d'autant plus que nos dirigeants viennent juste de découvrir la signification du mot "humanité".
Enfin a t'on les chiffres des suicidés du au délocalisation et au licenciement dans d'autres grandes entreprises ?
FT/Orange n'a pas encore licencié, oserais je dire que c'est facile d'avoir aucun suicidé qu'en on a plus aucun salarié de plus de 45 ans ?
A t'on des chiffres sur les licenciés d'Alcatel et d'IBM ?
Derrière chaque suicide il y a d'abord un drame humain, et si face on deuil on ne respectait qu'une seule chose, le receuillement.
En dehors de toute l'émotion et la tristesse liée au suicide,il faudrait cependant noter : le groupe FT compte 23 suicides en 18 mois pour 90000 salariés, alors qu'en France le taux normal est de 17,1 pour 100000 ( C,est toujours trop) on est a 17,o3 pour 100000 chez FT, le probleme semble donc fortement médiatisé pour rien.
rien ne sera fait...ce gouvernement s'en tape
Ah vraiment ! Quels grands enfants ces fonctionnaires !
Monsieur Attali leur explique, en long, en large et en travers qu'il faut être grand maintenant; que le confort des nantis, c'est fini ! Et que vive l'avènement de l'homme nomade ! Eh bien que font-ils ? Ils se suicident de nouveau ! Comme par pure provocation !
Tenez bon, monsieur Attali. L'honneur, le courage, l'amour et le respect sont de votre côté.
Devait avoir un problème de communication...
Ce n'est pas seulement Lombard qu'il faut démissioner de force mais il faut aussi virer les tueurs (les cost killer) que sont Wenes et Barberot. Ces hommes doivent être traduits devant la justice!
@lekhmervert: a ma connaissance la police et la gendarmerie, n'a pas la même paye, ni le même CE (trèèèèèèèès très loin de là...). de plus la police et la gendarmerie c'est un VRAIS service publique, et ils ont une VRAIS surcharge de travail. et cela ne change en rien que le suicide d'un flics cela ne fait pas la 1ere page.
Combien de victimes avant de virer le politechnichien Lombard d'un poste où il n'a pas sa place pour incompétence ?
@Drak - à ma connaissance les policiers et gendarmes sont également des fonctionnaires, non ?
Il faut se renseigner sur les dépressions. Les gens se déprécient pour des raisons internes certes mais déclenchées par des stimulis externes. Dans une dépression on est fortement accablé par un sentiment de culpabilité et de dépréciation de soi-même. Cela fonctionne un peu comme si on était dans un cage et notre vision du monde est noirci par ce filtre extrêmement négatif. Il devient souvent alors impossible d'en sortir sans une aide extérieure.
Je vous rejoins Ferris, je ne comprends pas que l'on ne trouve que le suicide comme solution. Même pas un petit truc pour se raccrocher, des parents, un mari/une femme, des enfants, des petits enfants, des amis, un animal de compagnie, un centre d'intérêt, ... non je ne comprend pas et je plains ceux qu'ils laissent sur le bord de la route.
franchement autant démissionner quitte à galérer avant de retrouver un autre poste que d'en arriver à cette extrêmité, ces gens avaient le courage de mettre fin à leur jour mais aucun pour surmonter une période sans travail ? C'est pour moi incompréhensible ce genre d'acte pour un poste.
alzheimer tu as un probleme avec la compassion
D'après ce que j'ai compris, FT est entreprise privée avec des fonctionnaires comme salariés. C'est un mélange détonnant. Dans le privé les salariés sont motivés soit par le salaire ou par la peur de perdre leur place et comme il est impossible de virer les fonctionnaires, ils doivent utiliser a outrance la politique d' harcellement pour compenser ou pour obtenir les départs volontaires.
Il s'en trouve encore qui cherchent du travail?
Orange ô désespoir...
«« Mal-être » dans les telecoms : doit-on croire qu?un suicidé chez France Telecom serait représentatif ou seul représentatif du secteur ?,
« le blog telecoms » a commencé à recueillir le sentiment du secteur des telecoms sur son site ",
Lyon, le 28 septembre 2009 ? les professionnels du secteur privé des telecoms peuvent désormais exprimer librement leur sentiment et leurs attentes dans un secteur en pleine mutation.
la suite sur le blog telecoms...
ou peut etre aussi qu'il n'aime pas leur métier et qu'a la longue il ne le supporte plus... ya tellement de peut-etre que donner son avis n'amene pas a grand choses!
A crouzeilles : Moi je suis au courant ! j'y suis dans le public !
Sounia 10 ans que tu n'es plus dans le privé ? Tu crois que ca a pas changer la aussi peut être ?
Dans le privé si t'es pas bon tu bouge pas, t'es viré !!!
Alors faut arreté un peut......
Les conditions de travail dans le privé et le public ne sont même pas comparable tellement y a des écard (sur il y a des exceptions comme pour tout). Et je parle même pas des avantages.... Même si notre cher Président les supprime un peu à la fois. (ce qui est pas toujours un mal malgrés que je le le supporte pas personnellement)
C'est triste pour la famille, je suis vraiment désolé pour eux.....
Mais faut stopper cette polémique, les sucides c'est malheureusement pas nouveaux..... Et y en a partout....
Je pense que le probleme est le même dans la plupart des entreprises, a des niveaux plus ou moins graves.
Nous n'en sommes plus a travailler et a etre reconnus pour notre travail, nous sommes tous remplaçable, et notre travail est quantifié et comparé en permanence. L'individu est déshumanisé et on ne nous parle plus qu'en terme de chiffres. Untel fait tant de chiffre, tu dois faire plus. Tu fais autant? c'est nul, tu dois faire plus. On atteint son objectif mensuel/annuel? c'est nul on aurait du faire plus.
Dans la plupart des milieu il n'y a plus la moindre reconnaissance ni le moindre compliment. Nous sommes juste en train de devenir des robots, totalement déshumanisés, sauf qu'on oublie que contrairement a des tas de feraille, nous avons des limites autant physiques, que morales.
Si je comprends bien 20 mn Fr, les suicides en France n'existent que chez France Télécom ? Il n'y a jamais d'articles pour les autres professions ?
Quand je pense qu'on a pu lire des réactions de lecteurs du style : les anciens fonctionnaires ne supportent pas de devoir travailler, ça fait froid dans le dos. Le droit du travail est de plus en plus bafoué et tout le monde ferme les yeux en espérant que 'ça tombe à coté'. Ce gouvernement a bien réussi sa Com pour démanteler les services publics à tout va. Allez les France.Télécom et bientôt les postiers courage
Mes condoléances à sa famille. Comment une si belle entreprise comme France Télécom, a pu se déshumaniser à ce point dans certains de ses services ? il faut revoir son management de toute urgence en recrutant des personnes plus agées qui ont les capacités de remettre la valeur des hommes et femmes au coeur de l'entreprise, comme par le passé. Désolé mais les nouveaux jeunes loups doivent repartir en formation. France télécom gagne suffisament d'argent, pour revoir son management, et le bien être de ses salariés.
reponse pour Lee
AH les statistiques dormez tranquille
ils veillent eux
En réponse à Lee
Vous trouvez que c'est intelligent vos statistiques, il n'y en aurait même qu'un seul suicide, ce serait déjà trop!!!. Vous avez vraiment un petit pois dans la t^te pour venir dire "rien d'alarmant"!!!
Honte à vous.