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La France a mal à sa langue / Contributions
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Bonjour,
je ne suis pas très contrarié par des fautes lorsqu'elles ont pour cause le manque d'approfondissement de la langue française, de ses pièges et difficultés notamment à l'écrit.
Ce qui me gêne vraiment, ce sont les fautes de français, généralement en français parlé, qui laissent à entendre que la correction du langage, la clarté, le singulier ou le pluriel, on s'en fiche. Même si l'on est écrivain ou ministre...
D'abord, c'est regrettable pour le français lui-même.
Ensuite et surtout, c'est une entreprise de démolition d'enthousiasme auprès des jeunes enfants qui voient, qui sentent que les adultes n'ont aucun amour pour le français. Et c'est un encouragement à considérer qu'il est vilain d'être sérieux.
@vieuxmotardquejamais | 2009-09-30 08:32:52 | : Bonjour. Mais je l'avais pris comme tel. Le problème de ce type de communication, c'est que le non-verbal ne passe pas. Ne suis point vexé, n'ai point vu de reproche dans votre post, ne vous faites pas de bile :) Bonne journée et à bientôt ailleurs!
nilslof | 2009-09-28 12:20:32 | Bonjour...absente hier...mais mon post était plutôt un trait d'humour qu'un véritable reproche...et je me doute bien que ça ne doit pas être amusant de lire des articles pleins de fôtes...aléa
Il est parfaitement scandaleux que de nombreux profs ne maîtrisent plus eux-mêmes, l'orthographe !
Le quasi illétrisme de beaucoup de jeunes, et en particulier de ceux qui se prennent pour des stars parce qu'ils passent à la télé, est un crime contre la république. On devrait juger les parents et le système scolaire pour cela.
Parmi les erreurs qui me font mal aux oreilles, la plus fréquente est le célèbre "pallier à" : à la télé, à la radio, et dans la presse écrite de plus en plus souvent, on pallie à la sècheresse, au manque de culture, etc. Dommage... On devrait pallier la sècheresse, le manque de culture, etc.
Et la "connection" au lieu de la "connexion", et "l'ocurence" (et ses variantes) au lieu de "l'occurrence", et tant d'autres que cet espace n'y suffira pas !
Mé c pg, lol, g man remétré, no soucy...
@adreamer Je suis totalement d'accord avec toi sur l'état de notre société qui ne nous même que vers une seule et unique destination : le mur! Elle détruit tout lien social, toutes les structures de solidarité traditionnelles,... Tout ce qui fait l'humanité est sacrifié sur l'autel du Kapital! Je vais faire quelque recherche sur cette étude.
Le problème de ton anti-conformisme de langage est qu'il te rend incompréhensible pour tout autre personne que toi même... La preuve? J'ai dans un premier temps compris ton post comme une moquerie sur cette même étude... Je pense ne pas être la seule... Mais si tu aimes les transgression langagière, je ne peux que te recommander chaudement les écrits de ce cher Boris (Vian), de Céline (meme si ce fus une enflure de première, question langage il a inventé pas mal de chose, notamment la retranscription de la pensée), d'Auguste le Breton (de l'usage de l'argot en littérature),... ect...
Je me demande, par ailleurs, si ces grands distordeurs de langage ne serait pas un excellent moyen d'amener une jeunesse un rien hostile à nos grands auteurs vers la littérature... mettre les provocateurs au programme, et remettre dans la poussière des grenier les Chateaubriant et consorts qui sont eux d'excellent répulsifs à l'amour pour les lettres...
Personellement, j'ai fait travailler des CAP pâtisserie sur des chansons de Kenny Arkana, puis sur des textes e François Villon... Ils ont aimé Villon et appris à construire une phrase correcte en 3 cours... Je suis très fière de moi, même si le directeur de l'établissement (privé...) n'a pas du tout apprécié.
bouh.. désolé pour la ponctuation et autres conformités, je suis anti-conformiste et créatif de surcroit. j'ai simplement opté pour ne pas utiliser de majuscule entre autres. j'ai des périodes comme celle-ci où me lassant je dois "inventer" afin me désennuyer du conformisme. pour ce qui est de l'enquête, elle devrait être facile à trouver, elle est récente, par contre elle démontre une simple réalité : si nous devions travailler autant que la société le voudrait, nous partirions à 8h et reviendrions à 18h ce, 6 jours dans la semaine. notre état de fatigue, de stress, de décompression.., ferait que nous n'ayons la zenitude pour nous consacrer avec attention et patience à nos enfants. le week-end censé nous rassembler et vivre en famille, est en fait une chambre de décompression, de repos où la moindre futilité est sujet à l'énervement "euphémisme", de sorte qu'au final, on attaque la semaine sans s'être reposé. à cela vous ajoutez les plages loisirs, soirées.., qui sont du domaine du luxe. bref, société idyllique pour beaucoup d'entre vous...
Aie! J'ai mal à mon Français! Pourtant d'aprés notre (très cher) Mammouth (qui fait l'envie de tous les pays, mais dont personne ne suit l'exemple) Jamais le niveau des français n'a été aussi élevé (en témoignent les résultats au BAC, avec des chiffres de République Bananière) On croit réver. La directive Jospin (80% d'une même classe d'âge doit obtenir le BAC) a été suivie par les enseignants et le Ministère au mieux en abaissant drastiquement
Vive Word et les traitements de texte !!!
ninon_de_lenclos.. sourire. je n'aurais dû rectifier alors, mon "s" au départ était donc bon, zut. no soucy. je suis resté dans l'idée de troubler mes "enseignants" en leur soumettant des rédactions et des compréhensions de textes pertinents mais pleins de fautes de grammaire et d'orthographe. c'est dans ma nature. pour le reste, avec un peu plus d'esprit, on aurait pu imaginer de faire en sorte que les enfants amènent à la maison des "devoirs" familiaux qui donc demanderaient que parents et enfants mutuellement réalisent ceux-ci. mais bon, rien de nouveau, il y a des enfants qui ont appris à leur parent à écrire et à lire. bref, j'adore les généralités. oui c'est de...
@ adreamer : L'enquête est de qui? Pour qu'une enquête sociologique soit fiable, il faut savoir le nombre de personne qui ont été étudiées (des enquêtes sur moins de 1000 sujets statistiques ne sont pas généralisable, et cela vaut aussi pour les sondages), les méthodes utilisées (dans l'idéal, on mêlent au moins deux méthodes, trois étant le top), et le traitement des données recueillies. Malheureusement pour l'image de la discipline de trop nombreuse études bâclées par des sociologue plus en quête d'exposition médiatiques que de scientificité se retrouve à la une des médias...
@adreamer. Pourriez-vous ponctuer vos post? Ils sont difficiles à décrypter, on croierait les copies de la classe de CAP (les meilleures, certes) où j'ai fait un remplacement dernièrement...
adreamer : aider les enfants à faire leurs devoirs, c'est très bien, encore faut-il que les parents le puissent ou même parlent le français suffisamment bien pour l'apprendre à leurs petits... ce qui est loin d'être le cas partout... et pour info mais tu t'énerves pas hein : reprit prend un S car reprise, donc repris... :)
bouh.. on va être sérieux. la semaine dernière paraissait une enquête sur le suivi et l'attention des devoirs "des" enfants par "leurs parents. ma pensée ainsi confortée est la suivante : les profs seuls ne peuvent faire évoluer vos enfants. si le relais n'est pas reprit, ben c'est vain et il ne faut pas être surpris pour la perdition actuelle. ceci est à adjoindre à d'autres inepties de cette société. qui fait que des parents vocifèrent sur le manquement des professeurs qui doivent gérer 20 à 30 gamins là où eux-même parviennent difficilement à élever leur seul voire tout au plus 5 enfants. pour finir, quelle société inepte peut amener des "inconnus" à passer plus de temps avec des enfants que leur propre parents, et comme si cela ne suffisait pas, ils vous ont ôté le dimanche...
HappySmiley : je croyais que tu partais, ou partasses ou.... autre comme on veut vu qu'on se fout royalement de notre langue...
@ Mickafrench Les sociologues, et j'en suis une, bien qu'au chômage, mènent des entretiens biographiques, des observations, parfois participantes, des études statistiques et peuvent avoir un recul sur les faits sociaux que n'ont pas les acteurs directement impliqués. Ils voient de plus loin, avec une vue d'ensemble, et peuvent prendre un problème comme un système, au lieu de n'en faire bouger que quelques rouages... Dans l'idéal, selon certaines écoles, le sociologue étudie les fonctionnements et organisations humaines comme les biologistes étudierai des souris dans un labo...
Mickafrench ah non, "qu'il faut" pas "qu'il faille"
qu'a bu l'âne au lac, l'âne a bu l'eau au lac.
Un chat entre dans une pharmacie et dit: "un sirop pour ma toux!"
Monsieur GASP :"Il me semble qu'il faille"..... Merci... Micka FRENCH...
Mais non, Monsieur GASP. Vous avez juste du mal à assimiler notre langue. Ce n'est plus très grave, à votre âge.... Micka FRENCH...
Chère Madame BOUH. UN "sociologue" n'a JAMAIS RENCONTRE UN SEUL GAMIN de sa vie. Quelquefois même pas les siens....Cela se saurait... Pourquoi pas un psy aussi pendant con-niais ???
Tiens, le "signaleur alcoolique non-repenti" a enfin cuvé et reprend le cours des émissions.... Micka FRENCH....
infinitif
@Mickafrench "Cessez de vous prendre la tête" écrivez-vous : à lire certains de vos commentaires il me semble qu'il faut vous répondre "Cessez de nous prendre la tête".
Comme souvent dans les forums, il faut qu'il y ait un/une zozo de service jouant les pitoyables provocateurs. Et en général voulant toujours avoir le dernier mot... que je lui laisse pour ma part bien volontiers !
je vous souhaite une bonne fin d'après midi. Pour finir, j'ai oublié la troisième exception des mots masculins à l'infitif qui se féminisent au pluriel. "Amour" "orgue" et...?
Mickafrench : comme quoi le français permet tout même de dire des bêtises.... :)
Ben oui !! Malheureuse !!!! Le dindon !!! Micka FRENCH
le dindon pas le menu, qui est dodu...
Mickafrench : je n'ai pas de problème pour parler, enfin je crois.... ;p mais je confirme, ninon dit non au menu dindon pourtant dodu....
HappySmiley : bah oui je pense que j'avais compris qu'on était un groupuscule de femmes... :)))) et tant mieux.... oh je rigole... ça aussi c'est courant chez les enfants mais pas trop joli en français...
Jlpn46 : seulement 2 ? je plaisante, ce qui veut dire que les autres écrivaient exactement comme le manutentionnaire qui a écrit la note... avec plein de fautes... c'est la morale de l'histoire...