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Un étudiant décède après un week-end d'intégration dans les Vosges / Contributions
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Les services 20minutes
et combien de morts sur le routes aujourd'hui? interdiction de la voiture! et combien de morts d'infarctus provoqué par l'obésité? interdiction des graisses. OUI SERGENT!! condoléances à la famille, qui, je lui souhaite, ne devra pas répondre aux questions du type: "alors, heum, suite à votre expérience, heuu, pensez vous qu'il faille légiférer sur les WEI?"
Vous n'avez vraiment pas honte à votre âge de sortir autant de conneries !!!
Les jeunes ne sont pas des alcooliques ! Ils s'amusent et font la fête mais ne font jamais de mal à personnes eux ! allez plutôt vous vengez sur des mecs de 40 ans qui tapent sur leur femme à cause de l'alcool.
De plus, je le redis moi aussi, ces WEI ne sont pas des week end de bizutages !!! On ne nous fait rien de mal ! Les jeunes sont moins cons à notre époque qu'a là vôtre. Désolée de dire ça mais c'est la vérité. Tous les vieux qui jugent ces week end d'intégration sérieusement, mettez vous à la page un peu on est en 2009 !
Et vous, n'avez jamais vous bu de votre vie ?! Vous me faites bien rire à faire la morale, croyez moi les médecins d'aujourd'hui pendant leurs études ont du surement plus boire ou fumer que nous maintenant. Il faut arretez de se voiler la face comme ça.
Ayez plutot du respect pour les parents de ce pauvre étudiant.
Bande d'ingrats que vous êtes.
midine, vous n'avez pas compris ce que je voulais dire tant pis moi je fais juste mes condoléances a la famille.
Tous les commentaires sur les évènements qui ont amené à cette tragédie sont totalement déplacés, une enquête est en cours alors arrêtez de tirer des conclusions sans avoir aucun élément de réponse...Arrêtez de parler de bizutage alors que vous ne savez pas ce qu'il s'est réellement passé...
Cette personne étant une connaissance, j'en suis d'autant plus choqué de voir qu'au lieu d'adresser des messages de soutien et de condoléances à la famille et aux proches, beaucoup d'entre vous préfèrent polémiquer sur le thème du bizutage...Ec?urant...
la faute à Sarko
Je présume que ceux qui parles de "le bizutage c'est mal, c'est même interdit par la loi", ne savent même pas ce qu'il peut se passer dans les WEI des années 2000.
Moi même étudiante en dentaire, et qui fait ceux de médecine et SF, je peux vous assurer que les WEI ne sont en rien des bizutages, mais juste une journée avec des jeux sympa, auxquels on ne force personnes à participer. Les jeux sont du genre: ventriglisse, tire à la corde, gobage de flamby...le tout arrosé à la peinture, à la mousse à raser, et à l'eau(ouh dit donc quel bizutage de fou. Ca voudrait dire que même à la cours de récrée en primaire on se fait bizuter?!!). Et les soirées se font généralement déguisées à la suite d'un thème choisit à l'avance.
Vous oubliez bien vite que vous êtes passés par là pour la plupart, et que si les bizutages sont dorénavant interdits c'est à cause des générations passées, donc VOUS!!
Ensuite en ce qui concerne le problème de l'alcool, je pense qu'à 23ans on est assez conscient de ce qu'on fait, et des risques qu'on prend en buvant exagérement...et ceci arrive à tout âge, alors ne rejetez pas la faute sur notre jeunesse. Certes je suis contre ceux qui on l'alcool violent ou autre, mais après tout pourquoi nous priver de nous amuser comme bon nous semble??
Je ne ferai qu'une remarque c'est que les "donneurs" de leçon sont assez mal placés pour parler car ils n'ont même pas la notion essentielle et primordiale de RESPECT. Un jeune homme est mort et sur cette mort s'installe une sorte de débat malsain (surtout que l'enquête n'a pas livré ses conclusions) en faisant systématiquement un procés d'intention à ces jeunes .....
alors calmez vous et observez plutôt un calme et un respect pour lui, sa famille et ses amis qu'il ne faut pas oublier car là, il y a forcément de la vraie souffrance.....au lieu de polémique stérile puisque l'alcoolisation qui d'ailleurs est loin de ne toucher que les jeunes, est un problème très vieux et pas résolu, ayez plutôt de l'empathie pour les gens qui l'entouraient....ça me semble beaucoup plus essentiel et positif !!!!!!!!!
merci playmo !!!
revolté : aucun rapport avec le viol !!!! Sinon, si vous voulez à tout pris chercher des coupables au fait qu'un étudiant de 23 ans ayant trop bu ait un accident (parce que c'est l'hypothèse formulée), c'est avec vous qu'on se demande où on va. Alors on n'a plus qu'à enfermer le maire de la ville, le doyen de la fac, les organisateurs, et tous les présents qui ne l'ont pas aidé. Les prisons ne seront jamais assez grandes.
Et à tous ceux qui parlent bizutage, quand vous regardez un film américain, ça se passe aux etats unis, pas en France, les WEI ne sont pas tous du bizutage.
Ah les Week end d'intégration...
Je pense que le problème vient de la mentalité des jeunes d'aujourd'hui. Pour eux : fêtes=alcool. WEI=grande fête de 3 jours = beuverie de 3 jours
Ceux qui ne boivent pas sont considérés comme ringard et celui qui arrive à boire le est adulé le lendemain par ses compères.
Je suis allé à un WEI et je n'ai pas bu une goute d'alcool, ce qui m'a permis de profiter de l'ensemble des activités proposés : Quad, Paintball, saut à l'élastique. OK je suis passé pour un ringard mais pour moi ce sont eux qui ont un problème...
Essayons de changer la mentalité des jeunes avec l'alcool car ce problème est loin d'être un cas isolé......
Vous avez l'air tous très calés sur la question. J'ai fait des bizutages, des 2 côtés, et j'en suis pas mort. Le problème est ailleurs, notamment dans la relation qu'entretiennent les jeunes avec l'alcool, de nos jours.
Et puis vous m'expliquerez ce que faisait un gars de 4 ème année de droit chez les apprentis dentistes ?....
Non assistance à personne en danger, car celui qui ne devait pas boire (c est la règle, il en faut 1 sur 5) devait veiller à la sécurité de tous. Si non c est du chacun pour soi (solidarité moins). Boire plus pour se cuiter plus.
Est-il possible d'éviter tout dérapage, par respect pour la famille de Guillaume ?
Parler de Bizuthage là ou il n'y a qu'une volonté d'une école pour integrer (WEI = Week End d'Intégration) ses nouveaux venus en faisant la fête (oh mon dieu, des jeunes qui veulent faire la fête, que fait la police ?!) c'est déplacé. Quand on ne sait pas, il est plus important de se taire.
Ayant un passif de responsable associatif, notemment sur la Nocturne Etudiante de Nancy, je connais très bien les risques encourus, et malheureusement, un acident ca arrive, malgré toute la sécurité que l'on peux mettre en place...
Toute la communauté étudiante Nancéienne est en deuil aujourd'hui...
Vous y allez un peu vite ! Pour l'instant, le bizutage ayant mal tourné n'est pas évoqué, d'autant que c'est en 4ème année. Beaucoup de jeunes, quelque soit leur milieu social et leur filière d'étude, n'ont besoin de personne pour se "mettre minable". Laissons donc l'enquête déterminer ce qu'il s'est précisément passé.
Tous les WEI ne sont pas du bizutage, puisque j'en ai moi-même fais un lors de ma 1ere annee en école. Toutes les écoles ne degradent pas leurs élèves. Il faut arrêter de faire l'amalgame entre bizutage et WEI, même si parfois, l'un ne va pas sans l'autre.
Pour avoir dejà organiser/participer à 4 WEI dont un de 1000 personnes environ pour à peine 100 staffs, je peux t'assurer qu'il y a une attention primordiale à la surveillance piscine/plage pour éviter ce genre de choses, si un des gars qui était chargé de ça à merder .....
@Lamoni55 : encardrés oui, parce que quand on te force plus ou moins la main pour boire 4/5 verres d'alcool souvent tu va pas forcement bien.
ensuite le mec à 23 ans, donc il a plutot picoler comme un grand... il n'a juste pas été encadré du danger en théorie protéger d'un staff qui n'est pas supposer boire ou autre.
Il y en a aussi eu un à Lille : tombé dans le canal de la Deûle ... pauvre gosse !
Il faut que les Facs mettent fin a ses débilités que sont les bizutages
Mais la puérilité de ces traditions, comme tous les rites initiatiques persiste et tout le monde laisse faire. Ce n'est pas la première fois que cela fini en tragédie. Il faut surtout condamner les gens qui organisent ces choses et qui les maintiennent parce qu'on leur a fait la même chose: ils sont criminels...
c beau l'individualiste!!!de sa faute ou pas ce jeune est mort et vous pourriez avoir un peu de respect pour la famille.si c'etait votre enfant vous ne penseriez certainement pas comme ca!!!une fille se fait violer c de sa faute,elle n'avait qu'a pas etre habillée comme ca, un jeune meurt en soirée c de sa faute,il n'avait qu'a pas boire,faut pas s'etonner qu'on est un gouvernement comme le notre avec des electeurs qui ne pensent qu'a leur petite vie sans regarder autour d'eux le malheur des autres.et qui de plus se permettent de juger,sur un simple article.bravo continuons dans se sens on ira loin!!!!
ceux qui croyent béatement que le BIZUTAGE, car il faut bien appeller un chat, "un chat", serait devenu une petite fete bien gentille sont des naifs ; il n'y a pas si longtemps on faisait boire des mélanges de mixtures frolatées aux nouveaux,on les fouettait devant tout le monde recouverts d'excérments, et on les faisait ramper pour mieux les soumettre et les humilier, l'"intégration" en soumission à la loi du plus fort comme dans la vie civile ??? certainement pas l'intégration à une grande école ou université, ceux qui imposent cela ne sont que des pervers assoiffés de sang et qui doivent etre punis devant un tribunal conformément à la loi qui doit s'appliquer de la meme façon à chaque citoyen !! Aujourd'hui il y a HOMICIDE, direct ou indirect, mais il y a homicide quand meme suite à bizutage en réunion, il serait grand temps que le gouvernement et la justice prennent en main ce problème afin de d'imposer une fois pour toute, que ces brimades et tortures sont hors la loi et passibles du tribunal pénal et de prison pour les instigateurs et les responsables directs !!!!
organisateur d'intégration nous connaissons que trop les risques encourus. C'est pour cela que les fiches d'inscription a ces weekend/journéeintégration ont toujours une decharge de responsabilitée. On fait quand meme venir des unitées de secours sur place (pompier ....) et les drames ne sont pas evités. Alors cause probable : La connerie Humaine. Laissons l'enquete tirer les conclusion de ce drame. Et l'alcool et les jeunes. Autour de moi je vois plus de quadragéniare / Quinquagéniares alcollisée a des heures de la journée et prenant la route, que de jeunes certes tres tres tres fortement alcoolisée à un moment qui dorment sur place ! Certes dans ce cas cette base de loisir (j'y suis deja allée) est connue le lac est dangereux et nous le repeterons jamais assez mais faisons attention et ne rendons pas responsables inutilement les autres !
Week-end d'intégration .........En fait tout le monde se lâche dans tous les sens du terme pour un bizutage de potaches. Alcool, drogue, sexe : la grosse marrade quoi !! Sauf qu'au réveil, c'est souvent beaucoup moins drôle pour les petits nouveaux : morts "accidentelles", viols, brimades plus ou moins viriles. Et l'année d'après, tout ce petit monde se venge sur ceux qui arrivent. Y a pas de raison !!! En résumé, je ne suis pas certain que ces gens-là fassent preuve d'une grande intelligence au regard de leurs prétentions. Si ce n'est un apprentissage des lois de "requins", des vrais durs, des croqueurs. Tout un programme, faussé, bien évidemment, puisque les jeux sont faits par avance.
Si sa mort est due a l'alcool, le monsieur est entierement responsable !
A ceux qui disent que les gens sont forces sous peine de ne pas etre integres, sortez de votre grotte, ca fait bien longtemps que les soirees etudiantes ne sont plus comme ca, chacun fait ce qu'il veut et surtout... le gars avait 23 ans et etait en 4e annee ! Il n'avait pas besoin de s'integrer a priori, ce ne devait pas etre l'integration de sa promotion...
Ces pratiques tres courantes doivent cesser, en attendant il suffit aux jeunes de ne pas participer a ces week ends, quitte a etre consideres comme ringards... vaut mieux etre ringard et vivant qu'integre et mort.
on l'a saoulé ces intégrations sont tjrs menés par des désiquilibrés mentaux comme leaders et on continue à laisser faire c'est scandaleux
"encadrement" ?? vous avez dit "encadrement" ???!! en téorie, ils sont adultes... ils s'encadrent eux mêmes !
bobbi230 28.09.2009 - 06h39 - Pour toi s'amuser, c'est de boire ! Pas besoin de souler pour s'amuser !
Condoléances à la famille.
Et si tu site le texte .... il dise bien "qu"il semble" ....enfin bon on ne parle peut-être pas le même français ....
Mais sur le fond du problème je pense qu'effectivement qu'il s'agit bien d'une noyade consécutive à ne forte alcoolisation", cependant rien ne permet d'en être sur ..... et surtout on vit dans un monde bien étrange, il peut s'être passé n'importe quoi.
Cent_uries : c'est toi qui devrait apprendre à lire : "Une noyade consécutive à une forte alcoolisation? Les causes du drame sont toujours inconnues".