Monsieur Treiber se fait traîner dans la boue alors qu'il n'est même pas encore jugé. Il est inculpé parce que des enquêteurs ont une présomption de culpabilité à son égard. Le marginal du village qui n'est pas comme tout le monde est toujours soupçonné quand arrive un malheur. Si on cache un cadavre dans votre propriété et que par hasard quelqu'un vous aurais encore aperçu la veille en présence de la victime vous seriez vite soupçonné d'avoir commis le crime surtout si vous êtes un peu différent que la majorité de vos concitoyens.
pupits
on est le pays de la loose,et je me dis qu'il n'y a pas un secteur d'activité, où la France ne se présente pas comme un pays affligeant.
je me dis qu'au lieu de copier le modèle des mangeurs de burgers, on ferait bien mieux d'imiter les pays du nord ,style Suède , Hollande qui sotn souvent remarqués pour leurs bonnes idées.
Gronerveu
Dire que Michael Scoffield s'est fait chier à se tatouer le plan de la prison sur son corps...
magdiel
En tout cas il est bien intelligent et calculateur pour s'être évadé si discrètement. En suivant cette logique, il ne risque pas de se cacher dans la forêt...
noelson
La commission Européenne doit bien rigoler en ce moment. La France plusieurs fois condamné à cause de ses prisons française. Mais là, une personne s'échappe dans un simple carton. La honte.
dagda
Docteur Mabuse, le fait que je précise que je sois un professionnel du ministère de la justice est juste pour démontrer que je parle d'un domaine que je connais et non pour être une référence de quoi que ce soit...et je ne peux être tenu responsable de la profonde incompétence de "mon ex garde des sceaux" et de la future incompétence de l'actuelle...alors ta logique de citoyen est effectivement sans failles quand tu dénonces la durée anormale des conditions de la préventive ou les erreurs d'un juge sans envergure et trop ambitieux mais surtout mal encadré, il n'empêche que je persiste et signe sur le fait que ta déclaration sur l'autre affaire est en contradiction avec les valeurs que tu défends ici.
Centaur
Petit air connu...
La maison est en carton
L'escalier est en papier
Belle pirouette ce coup la !
Quant à l'autre qui etait en préventive depuis 5 ans, s'il s'est fait choper en flag sur un braquage à main armée tentative de meurtre à la clé, il est certes juridiquement présumé innocent, mais il va avoir tellement de mal à le prouver que sa préventive n'est en fait qu'un à-valoir sur les 20 et quelques années qui l'attendent.
karol
" a tout de même bien organisé son évasion,ce qui laisse peut être penser qu'il n'est pas si innocent que cela ? " Je crois que coupable ou innocent et surtout si innocent (donc ne croyant plus à l'équité de la justice), passé cinq années de prison, il est concevable que la personne aspire à partir quelles que soient les conditions de sortie.
badboy
Il faut avoir des vetements avec des rayures comme beaucoup d'autres pays.
Lord
Avec une moyenne de 1 agent pour 290 détenus en France, (19000 agents pour 65000 détenus ) comment pouvez vous en vouloir aux surveillants pénitentiaires ? Soyons sérieux, donnez leur des moyens et le résultat sera là.
jdeclef
En fait résumons : IL N'Y A QUE DES PROBLEMES DANS NOS PRISONS ALORS ?
Prisons poreuses
Prisons vétustes
Manque de gardiens (d'ailleurs cela doit être vrai car le ministère recrute des agents pénitencier par voies de post diffusés à la télévision )
Gestions déplorables des Etablissements carcéraux
Administration pénitencière laxiste
Et ceci bien sur malgré les différents gouvernement et Ministres de la Justice qui ce sont succédés ?
En ce qui concerne le prévenu (avant son jugement) qui se dit innocent, il a saisi sa chance ("si l'on peut dire"...) mais a tout de même bien organisé son évasion,ce qui laisse peut être penser qu'il n'est pas si innocent que cela ?
(surtout que les corps des deux jeunes femmes avaient été retrouvés enterrés dans son jardin ) et les cartes de crédit des victimes retrouvées en sa possession, donc forte présomption de culpapibilité....
Mais il faut qu?il soit jugé !
Docteur Mabuse
dagda 09.09.2009 - 11h58 | Avec tous mes respects , être un pro du ministère de la justice n'est pas une référence en soit . Il n'y a qu'à voir les compétences de ton ex garde des SOTS Madame Dati et toutes les erreurs judiciaires ( Affaire Outreau ) entre autres , pour s'en rendre compte . Je ne suis ni expert ni pro dans le domaine mais juste un modeste citoyen avec sa part de logique et qui persiste et signe sur le fait qu'il n'admet pas qu'un SUSPECT soit emprisonné pendant CINQ ANS en attendant son jugement . Salutations ;-)
dagda
Docteur Mabuse, dagda est mon seul pseudo pour commencer (de plus moi c'est frédéric et non pierre), ensuite j'ajouterais juste qu'un système carcérale qui ne laisse aucune chance de rédemption et de réinsertion est un système qui va droit dans le mur...par contre oui il faut absolument améliorer les conditions de la préventive car en effet des innocents s'y trouvent...mais sur un plan humain ne faudrait-il pas améliorer la vie carcérale dans son ensemble? Car tu sembles dire qu'une fois condamné et reconnu coupable peu importe les conditions d'incarcération...belle mentalité....et pourtant la vie carcérale est loin d'être un long fleuve tranquille!
Fred, un professionnel du ministère de la justice...et laisse pierre où il est je ne sais pas qui c'est :)
charlies89
Il faudra que JP. TREIBER trouve un bon chirurgien esthétique ou un excellent camouflage car il est reconnaissable à 100m , même dans la forêt , surtout celle dont il avait la gestion , il ne sera pas facile de le retrouver , c'est un peu un Tarzan moderne , aussi , il faudra , et regarder par terre , et
regarder en l'air , de bons chiens renifleurs avec un bon flair , et , ce devra faire l'affaire
dont_paniK_Im_back
Hummmm ! Ca me donne des idées ... et si j'en faisais autant pour m'introduire et me retirer en discretos d'une banque ?! par temps de crise tout les coups sont permis! A savoir peut-etre qu'il ne mangeait pas à sa faim...
Gaucho1er
A force de courir après les cellules invisibles, MAM n'a plus le temps de faire le métier !!!
Docteur Mabuse
dagda 09.09.2009 - 11h13 | pierre , dagda et tous les autres pseudos que tu utilises , je precise que nous avons affaire la à deux cas completements dufferents . D'une part nous avons des jeunes qui ont tabassés , sequesstré , humilié et battu une victime et qui sont reconnus COUPABLES de ces faits et d'autre part un SUSPECT donc presumé innocent qui en taule depuis CINQ ANS en attendant son jugement . Noir et blanc , le jour et la nuit . Point !
tyzef
les prisons de l'yonne sont en gruyére???
quitte à devoir aller en prison je demanderais à aller là bas^^
dagda
Docteur Mabuse...tu parles d'extrémisme sur ce forum rappelant qu'un suspect est présumé innocent jusqu'à preuve du contraire....oui c'est bien mais explique moi alors tes propos suivant "Il y a des jours ou je regrette que la loi Française ne soit pas similaire à celle des États-unis . Une peine de 150 ans de prison dont 150 incompressibles ferait le plus grand bien à ces tortionnaires barbares ."....de toi à moi ce n'est pas une vision extrémiste du système carcérale que tu nous proposes là? enfin, je dis ça je dis rien :)
Snake
Solid Snake est parmis nous... ;)
Direct, moi ca me fait penser à Metal Gear Solid sur Playstation, le héros se cache dans des cartons pour échapper à ses ennemis, une évasion digne d'un jeu vidéo donc...
Docteur Mabuse
Jz precise à tous les extremistes de ce forum et il y en a beaucoup qu' un SUSPECT est présumé INNOCENT jusqu'à preuve du contraire .
eugénie
en prison on ne mets que " les innocents" c est bizarre ???
mecarythm
Sûr que MAM a la réponse
Après les draps indéchirables contre les suicides, les prendre en charge humainement coûte trop cher et elle n'y a pas pensé, elle va proposer de n'utiliser que des cartons transparents ou d'une taille inférieur à 30 sur 30.....quoique un bon contorsionniste s'y retrouverait..
Docteur Mabuse
pierre | 2009-09-09 09:50:47 | Je vais etre tres bref et concis . Je ne te souhaite pas qu'un jour un membre de ta famille , toi-meme ou un de tes amis soit en detention depuis 5 ans , en attendant son proces , alors qu'il est innocent . Tu reviseras tes propos .
muclet
C'est sûr que nous apprendrons bientôt qu'il s'est suicidé ! Les commanditaires l'ont certainement fait évader pour " s'en occuper " afin qu'il ne passe pas devant la correctionnelle l'année prochaine. Il aurait dû rester en prison c'était sécurisant pour lui.
pauvre framce !!!
Heureusement qu'en ce moment la Framce diffuse une campagne de publicité sur l'emploi de surveillant de prison.
looooooooooooooooooooooooooool
sylv214
comment peut-on s'évader de prison??? quand tu vois les reportages, il y a gardiens, grilles, verrous, sas... permettez moi de dire que c'est louche !!!
helmut.fr
il a tellement la tête de l'emploi que lui dire ta gueule est une flatterie ! peut-être les méfaits de la thalidomide
winter
on a vérifié qu'il n'y avait personne dans les autres cartons ?
pierre
Docteur Mabuse tu as raison docteur désabusé, les "pauvres criminels" qui attendent leur jugement en prison, et que dire des "pauvres dealers", obligés d'interrompre leur commerce qui pendant ce temps périclite pour faire de la préventive, c'est comme les "pauvres pédophiles", privés de chair faiche. A mon avis, ces gens là peuvent même en crever, ça ne me fera jamais verser une larme, les victimes ce sont ceux qui n'ont pas eu le loisir d'être détenus dans ces affaires, ceux qui sont restés dehors, détruits ou 6 pieds sous terre !!. Toujours taper sur la justice pour défendre des fientes, ça commence sérieusement à devenir lourd et indécent.
La justice est lente parce qu'elle a trop de clients, et trop de contraintes pour faire appliquer les peines.
Monsieur Treiber se fait traîner dans la boue alors qu'il n'est même pas encore jugé. Il est inculpé parce que des enquêteurs ont une présomption de culpabilité à son égard. Le marginal du village qui n'est pas comme tout le monde est toujours soupçonné quand arrive un malheur. Si on cache un cadavre dans votre propriété et que par hasard quelqu'un vous aurais encore aperçu la veille en présence de la victime vous seriez vite soupçonné d'avoir commis le crime surtout si vous êtes un peu différent que la majorité de vos concitoyens.
on est le pays de la loose,et je me dis qu'il n'y a pas un secteur d'activité, où la France ne se présente pas comme un pays affligeant.
je me dis qu'au lieu de copier le modèle des mangeurs de burgers, on ferait bien mieux d'imiter les pays du nord ,style Suède , Hollande qui sotn souvent remarqués pour leurs bonnes idées.
Dire que Michael Scoffield s'est fait chier à se tatouer le plan de la prison sur son corps...
En tout cas il est bien intelligent et calculateur pour s'être évadé si discrètement. En suivant cette logique, il ne risque pas de se cacher dans la forêt...
La commission Européenne doit bien rigoler en ce moment. La France plusieurs fois condamné à cause de ses prisons française. Mais là, une personne s'échappe dans un simple carton. La honte.
Docteur Mabuse, le fait que je précise que je sois un professionnel du ministère de la justice est juste pour démontrer que je parle d'un domaine que je connais et non pour être une référence de quoi que ce soit...et je ne peux être tenu responsable de la profonde incompétence de "mon ex garde des sceaux" et de la future incompétence de l'actuelle...alors ta logique de citoyen est effectivement sans failles quand tu dénonces la durée anormale des conditions de la préventive ou les erreurs d'un juge sans envergure et trop ambitieux mais surtout mal encadré, il n'empêche que je persiste et signe sur le fait que ta déclaration sur l'autre affaire est en contradiction avec les valeurs que tu défends ici.
Petit air connu...
La maison est en carton
L'escalier est en papier
Belle pirouette ce coup la !
Quant à l'autre qui etait en préventive depuis 5 ans, s'il s'est fait choper en flag sur un braquage à main armée tentative de meurtre à la clé, il est certes juridiquement présumé innocent, mais il va avoir tellement de mal à le prouver que sa préventive n'est en fait qu'un à-valoir sur les 20 et quelques années qui l'attendent.
" a tout de même bien organisé son évasion,ce qui laisse peut être penser qu'il n'est pas si innocent que cela ? " Je crois que coupable ou innocent et surtout si innocent (donc ne croyant plus à l'équité de la justice), passé cinq années de prison, il est concevable que la personne aspire à partir quelles que soient les conditions de sortie.
Il faut avoir des vetements avec des rayures comme beaucoup d'autres pays.
Avec une moyenne de 1 agent pour 290 détenus en France, (19000 agents pour 65000 détenus ) comment pouvez vous en vouloir aux surveillants pénitentiaires ? Soyons sérieux, donnez leur des moyens et le résultat sera là.
En fait résumons : IL N'Y A QUE DES PROBLEMES DANS NOS PRISONS ALORS ?
Prisons poreuses
Prisons vétustes
Manque de gardiens (d'ailleurs cela doit être vrai car le ministère recrute des agents pénitencier par voies de post diffusés à la télévision )
Gestions déplorables des Etablissements carcéraux
Administration pénitencière laxiste
Et ceci bien sur malgré les différents gouvernement et Ministres de la Justice qui ce sont succédés ?
En ce qui concerne le prévenu (avant son jugement) qui se dit innocent, il a saisi sa chance ("si l'on peut dire"...) mais a tout de même bien organisé son évasion,ce qui laisse peut être penser qu'il n'est pas si innocent que cela ?
(surtout que les corps des deux jeunes femmes avaient été retrouvés enterrés dans son jardin ) et les cartes de crédit des victimes retrouvées en sa possession, donc forte présomption de culpapibilité....
Mais il faut qu?il soit jugé !
dagda 09.09.2009 - 11h58 | Avec tous mes respects , être un pro du ministère de la justice n'est pas une référence en soit . Il n'y a qu'à voir les compétences de ton ex garde des SOTS Madame Dati et toutes les erreurs judiciaires ( Affaire Outreau ) entre autres , pour s'en rendre compte . Je ne suis ni expert ni pro dans le domaine mais juste un modeste citoyen avec sa part de logique et qui persiste et signe sur le fait qu'il n'admet pas qu'un SUSPECT soit emprisonné pendant CINQ ANS en attendant son jugement . Salutations ;-)
Docteur Mabuse, dagda est mon seul pseudo pour commencer (de plus moi c'est frédéric et non pierre), ensuite j'ajouterais juste qu'un système carcérale qui ne laisse aucune chance de rédemption et de réinsertion est un système qui va droit dans le mur...par contre oui il faut absolument améliorer les conditions de la préventive car en effet des innocents s'y trouvent...mais sur un plan humain ne faudrait-il pas améliorer la vie carcérale dans son ensemble? Car tu sembles dire qu'une fois condamné et reconnu coupable peu importe les conditions d'incarcération...belle mentalité....et pourtant la vie carcérale est loin d'être un long fleuve tranquille!
Fred, un professionnel du ministère de la justice...et laisse pierre où il est je ne sais pas qui c'est :)
Il faudra que JP. TREIBER trouve un bon chirurgien esthétique ou un excellent camouflage car il est reconnaissable à 100m , même dans la forêt , surtout celle dont il avait la gestion , il ne sera pas facile de le retrouver , c'est un peu un Tarzan moderne , aussi , il faudra , et regarder par terre , et
regarder en l'air , de bons chiens renifleurs avec un bon flair , et , ce devra faire l'affaire
Hummmm ! Ca me donne des idées ... et si j'en faisais autant pour m'introduire et me retirer en discretos d'une banque ?! par temps de crise tout les coups sont permis! A savoir peut-etre qu'il ne mangeait pas à sa faim...
A force de courir après les cellules invisibles, MAM n'a plus le temps de faire le métier !!!
dagda 09.09.2009 - 11h13 | pierre , dagda et tous les autres pseudos que tu utilises , je precise que nous avons affaire la à deux cas completements dufferents . D'une part nous avons des jeunes qui ont tabassés , sequesstré , humilié et battu une victime et qui sont reconnus COUPABLES de ces faits et d'autre part un SUSPECT donc presumé innocent qui en taule depuis CINQ ANS en attendant son jugement . Noir et blanc , le jour et la nuit . Point !
les prisons de l'yonne sont en gruyére???
quitte à devoir aller en prison je demanderais à aller là bas^^
Docteur Mabuse...tu parles d'extrémisme sur ce forum rappelant qu'un suspect est présumé innocent jusqu'à preuve du contraire....oui c'est bien mais explique moi alors tes propos suivant "Il y a des jours ou je regrette que la loi Française ne soit pas similaire à celle des États-unis . Une peine de 150 ans de prison dont 150 incompressibles ferait le plus grand bien à ces tortionnaires barbares ."....de toi à moi ce n'est pas une vision extrémiste du système carcérale que tu nous proposes là? enfin, je dis ça je dis rien :)
Solid Snake est parmis nous... ;)
Direct, moi ca me fait penser à Metal Gear Solid sur Playstation, le héros se cache dans des cartons pour échapper à ses ennemis, une évasion digne d'un jeu vidéo donc...
Jz precise à tous les extremistes de ce forum et il y en a beaucoup qu' un SUSPECT est présumé INNOCENT jusqu'à preuve du contraire .
en prison on ne mets que " les innocents" c est bizarre ???
Sûr que MAM a la réponse
Après les draps indéchirables contre les suicides, les prendre en charge humainement coûte trop cher et elle n'y a pas pensé, elle va proposer de n'utiliser que des cartons transparents ou d'une taille inférieur à 30 sur 30.....quoique un bon contorsionniste s'y retrouverait..
pierre | 2009-09-09 09:50:47 | Je vais etre tres bref et concis . Je ne te souhaite pas qu'un jour un membre de ta famille , toi-meme ou un de tes amis soit en detention depuis 5 ans , en attendant son proces , alors qu'il est innocent . Tu reviseras tes propos .
C'est sûr que nous apprendrons bientôt qu'il s'est suicidé ! Les commanditaires l'ont certainement fait évader pour " s'en occuper " afin qu'il ne passe pas devant la correctionnelle l'année prochaine. Il aurait dû rester en prison c'était sécurisant pour lui.
Heureusement qu'en ce moment la Framce diffuse une campagne de publicité sur l'emploi de surveillant de prison.
looooooooooooooooooooooooooool
comment peut-on s'évader de prison??? quand tu vois les reportages, il y a gardiens, grilles, verrous, sas... permettez moi de dire que c'est louche !!!
il a tellement la tête de l'emploi que lui dire ta gueule est une flatterie ! peut-être les méfaits de la thalidomide
on a vérifié qu'il n'y avait personne dans les autres cartons ?
Docteur Mabuse tu as raison docteur désabusé, les "pauvres criminels" qui attendent leur jugement en prison, et que dire des "pauvres dealers", obligés d'interrompre leur commerce qui pendant ce temps périclite pour faire de la préventive, c'est comme les "pauvres pédophiles", privés de chair faiche. A mon avis, ces gens là peuvent même en crever, ça ne me fera jamais verser une larme, les victimes ce sont ceux qui n'ont pas eu le loisir d'être détenus dans ces affaires, ceux qui sont restés dehors, détruits ou 6 pieds sous terre !!. Toujours taper sur la justice pour défendre des fientes, ça commence sérieusement à devenir lourd et indécent.
La justice est lente parce qu'elle a trop de clients, et trop de contraintes pour faire appliquer les peines.