Faut arrêter de taper comme ça sur les enseignants : Les salaires sont indexés à l'année, sur 12 mois, mais il est incorrect de dire que les enseignants ne travaillent que 9 mois par an. Certes, les vacances me direz-vous ? ! Comparé aux employés du secteur privé, le corps enseignants à plus de chances ? Mais figurez-vous que les vacances sont des moments où nous travaillons, nous anticipons sur le programme futur, parfois, nous partons en réunion à l'autre bout du département pour rencontrer des psy, des orthophonistes, des gens pour les enfants placés, ... qui paye ça ? NOUS ! Les profs de lycée sont payés en heures supp, quoiqu'ils fassent : réunions de profs, conseils d'administration, conseils de classe. Nous, nos avons des réunions, les mêmes, mais personne ne nous paye en plus. Lorsque nous nous faisons taper dessus ou insulter par les parents, ... qui est là ? Les employés du secteur privé n'ont pas affaire autant à la violence verbale ou physique et à la pauvreté sociale et affective de certains enfants. Que faire avec 29 enfants dont la moitié ne savent pas lire ? sans maîtres spécialisés ? ...
On s'engage dans le métier en toutes connaissances de cause : surchargés, sur-responsabilisés, sous reconnus et sous payés. Il faut arrêter de voir toujours les vacances scolaires comme avantages ! On bosse pendant les vacances ! J'invite les sceptiques à prendre ma classe pendant 1 semaine, ... ensuite, on discutera du rythme de travail et des soi-disant facilités du boulot. Aucun enseignant ne part de sa classe à 16h30, faut arrêter !
Ceci dit, malgré tout ça, .... faut pas rêver, Monsieur Châtel ne nous augmentera pas ! Sachez qu'après 6 ans d'ancienneté, je ne touche que 1500E. Je n'ai pas spécialement à me plaindre comparé à d'autres, ... mais je n'ai aucune prime, aucune aide, personne ne me paye mes km, mon essence, et je n'ai aucune autre compensation. On ne peut pas en dire autant des employés du secteur privé. J'aimerais bien toucher un 13 ou un 14ème mois, avoir un comité d'entreprise, ...
Je n'ai que le sourire de mes élèves et les dessins qu'ils me font. Heureusement !
Cher ministre, ... REMETTEZ DES POSTES D'ENSEIGNANTS ! 29 par classe ne simple et double niveau, ... ça n'est pas possible.
BCJM
PERSONNELLLEMENT, je trouve que l'éducation nationale est déjà largement payé par rapport au privé.
la plupart d'entre eux choisissent ce métier pour les avantages indirectes, temps libre, possibilités de retraite anticipés sans perte vértable de salaire, garantie d'emploi, etc...
christianjean
comme toute les professions et ceci depuis 1981
De bonne foi
Les profs sont payés 12 mois alors qu'ils n'en travaillent que 9, soit. Mais beaucoup de cadres du privé travaillent 10 mois et demi (12 mois - 5 sem de CP - 2 sem de RTT) payé 13 voire 14 mois : je ne vois pas de grosse différence ! Sans compter la voiture de fonction (utilisée pour partir en vacances), le téléphone portable de fonction , la participation au bénéfice (etc...), du cadre du privé ! Au risque de me répéter chaque métier a ses avantages et inconvénients : que les profs mécontents passe en entreprise mais aussi que les jaloux des profs essaient d'entrer à l'EN !!!!!
eagle 4
Dicton: au pays des promesses................., je vous laisse le soin de terminer. Il va de soi que les adorateurs(trices) du gourou ne sont pas obligés de le faire.
josbod
Grande découverte pour monsieur Chatel. Cela fait 5 ans qu'on promet des augmentations en contre partie des suppression de poste mais ceci n'est qu'un effet de communication. Augmenter l'éducation nationale reviendra à créer un déficit record... Des parlotes... Il ne fera rien pour les salaires mais supprimera encore des postes.
gimilou
A ABC:
Vos propos sont diffamatoires.Je me demande comment le modérateur a laissé passer cela.Et vous, cher ami, quel métier exercez-vous? Vous n'êtes sans doute jamais malade, ni en grève ,ni en vacances, j'imagine!Tenez, ne voulez-vous pas remplacer un de ces enseignants, rien qu'une toute petite semaine,dans un établissement "sensible"?Cela vaudrait le coup, je vous assure, si, si! Car on ne parle bien que de ce que l'on connaît!
gimilou
Il n'y a pas que les enseignants qui bénéficient de congés...Tiens,j'ai cela sous les yeux, à ma porte :l'armée de l'air , et le salaire est plus motivant que celui d'un enseignant. Il y a plein de métiers pénibles, physiquement ou nerveusement. Et je trouverais plus que normal qu'on les revalorise! J'ai été dans l'enseignement, et actuellement je travaille dans les "services", en horaires décalés;on est 3, il en faudrait au moins 4;dans une chaleur humide; gros travail et travail de grande précision pour le même poste, par tranche de 2h 3/4 - pas 3h!-.Rémunéré au smic, bien sûr.Je pense qu'il faudrait un smic à au moins 1500? mensuels net. Vu toutes les augmentations qu'on nous impose et la pénibilité du travail.Et surtout parce que je trouve que ce serait une question de décence vis-à-vis des travailleurs.
titusica
Le message du ministre de l'éducation est on ne peut plus politique. Quand il aura compter le nombre de jours de grève additionnés aux nombre de semaines de congés (16 semaines au bas mot), il devrait changer d'avis. Il a des personnes par milliirs qui travaillent très durement dans l'industrioe à la chaîne qui qui gagent proportionnellement beaucoup moins. Pour avoir une grève nationale, on ne ferait pas mieux. Avant de parler M.CHATEL devrait aller un peu plus dans les usines après l'école.
picsou91
@toietmoi , merci de défendre les personnes qui font des fautes involontaire,
codialement
picsou91
@osiris6365 , sachez Madame que merde se trouve dans le dictionnaire, donc nul grossièreté
osiris6365
@ toietmoi. J'accepte les échanges, au contraire. Je n'ai fait qu'une simple remarque, je suis aussi une "furieuse" du français, c'est plus fort que moi! Par contre, je trouve choquant le post de picsou91 parce que grossier. D'autre part, à quoi servirait un forum ou tout le monde serait d'accord?? La discussion est toujours préférable à la haine.
Amicalement.
picsou91
@osiris6365 , votre phrase, Tiens, mes posts sont presque tous signalés aux modérateurs!! Ai-je été aussi haineuse envers quelqu'un??Est-ce un crime de nos jours de remarquer un message avec autant de fautes de français??, je trouve cela normal, vu votre mentalité.
Faite attention à la bouteil
toietmoi
osiris6365 07.09.2009 - 17h50
Ne le prends pas mal !!!je suis une "furieuse" de notre belle langue mais il faut admettre que tout le monde ne la maîtrise pas correctement !!!
Faut-il alors interdire à ces personnes d'intervenir???
Non , bien sûr !! alors on accepte les échanges tels qu'ils sont écrits !!!ok???
jdeclef
Si la qualité de leur enseignement était au top je serais d'accord !
Mais...................
picsou91
@osiris6365 tant mieux pour vous, mais ne critiquer pas les personnes qui font des fautes, ont n'est pas là pour juger les personnes, mais l'article par lui même.
De plus Luc Chatel veux monter les salaires des Profs, ou j'ai moi aussi un respect vis à vis d'eux, mais il n'y a pas que les profs !, et je maintiens ceux que je dit, le personnel qui font le ménage la cantine etc..,titulaire jamais ont en parle, ces personnes sont aussi courageuse qu'un prof voir sinon plus, on entent jamais parler d'eux pourquoi rien que les profs ? les autres ces de la merde ???
Moi aussi cordialement
osiris6365
@picsou91! Raté, je ne suis ni prof, ni fonctionnaire! Je bosse dans le privé ou je ne suis pas mieux payée que les autres français!! Ceci dit, j'ai adoré faire des études et j'ai un grand respect pour cette profession qui m'a permis de posséder une solide culture et une certaine ouverture d'esprit. :)
Cordialement!
toietmoi
nicco | 2009-09-07 15:17:33 | recommander (0)
Où vois tu de la haine ???
Tu te présentes comme un prof très cool !!!
En plus tu lis très mal car j'ai dit que j'étais à la retraite !!!
Oui, je donnais des interros tous les jours à mes élèves !!
Oui, j'étais organisée !!
Oui j'ai fait classe à des enfants très durs dans des banlieues à risque !!!
Oui, j'avais des classes de 40 enfants !!!!
Pas de problème avec la jeunesse mais avec les je "m"en foutistes "!!!!
Et enfin , oui j'ai adoré mon métier et l'ai fait jusqu'au bout avec passion !C'est tout !! j'ai fini !!!
Aucune haine dans mes propos !!!!
ABC
Comment ça pas assez payés !?!... Ils ont eu 1% d'augmentation en 4 ans alors que nous sommes en période de déflation et que même les loyers diminuent. Trop payés les cochons alors qu'ils sont tout le temps en grève ou malades ou en vacances. Les salaires à diviser par deux au moins, en commençant par le Ministre...
picsou91
@osiris6365 , pour les fautes tout le monde n'a pu allez à l'école comme il faut, de plus ce n'est pas un prof qui ramasse la merde dans les collèges ou autre, je vois que vous êtes le genre de prof qui prend ces collègues pas spécialement prof pour des merdes !!
djack
Une façon très détournée d'acheter des voix pour les prochaines échéances électorales . Sachant que l'e,semble du personnel enseignant est FRANÇAIS , et comme tous FRANÇAIS dés que les gens sont caressés dans le sens du poil une bonne partie vote pour qui caresse bien... sachant que très majoritairement le personnel enseignant voterais à GAUCHE et ECOLO , si cela amène 15% des voix vers l' UMP de ce monde enseignant cela fait des milliers de voix ... le coup est bon à jouer pour l'UMP. Mais cela va t'il fonctionner .? QUI PENSE AUTREMENT ... mis a part que l'ensemble des salaires moyens en FRANCE EST TROP BAS DE 15 à 20%
atoutrisque
Cela ne coute rien de le dire, c'est un effet d'annonce pour faire oublier d'autres problèmes plus importants. Le compte à rebours à démarré avec le cartable numérique mis en place pour cause de grippe A H1N1, qui sert de test.
nessuno
Mais de qui se foutons moins tant fait plus t'es payé, plusieurs mois de congé payé agrémenté de quelques grèves assortie de pas mal de jours maladie que leurs donnes les moyens de se faire respecter car a part cela leur travail n'est pas bien pénible et plutôt bien rémunéré demander aux milion de travailleurs manuel payer au smiog ce qu'ils en pense.
picsou91
Y a pas que les profs, mais aussi le personnel de cantine, nettoyage etc..., font jamais grève eux !, mais ont les oublie.
De bonne foi
@ Panzerfaust 07.09.2009 - 16h05 et @ Panzerfaust 07.09.2009 - 16h05 : on peut aussi faire les remarques réciproques : Personne n'empêche les traders et autres salariés du privé de devenir prof, il suffit de passer le concours et accepter, avec les avantages, les inconvénients du métier.... Moi, je préfère rester où je suis !!
darkosy
C'est vraiment des comiques ces hommes politique! Ils y a quelques mois les profs étaient des fénéants refusant de faire des heures sup et maintenant ils sont pas assez payé.... C'est juste pour faire passer la pilule des suppressions d'emplois dans l'education nationale! Plus d'argent pour qu'on ne les entendent plus.
jojo127
les ouvriers du batiment le sont encore moins et pourtant, ils bossent encore plus dure!
stato
..bac 4 1350 euros pour debuter dans une banlieue...footeux ignares...pardon ...vous avez dit bac-5 combien...a merde alors?
Panzerfaust
Curieux commentaire de Luc Chatel ! Cherche-t-il a se concilier les fonctionnaires ? En tous cas, ca n?est certainement pas à cause de difficultés de recrutement des enseignants : des types bac 4, qui acceptent un boulot 20 heures par semaine grand maximum, 3 mois de vacances par an, la sécurité de l?emploi et une retraite privilégiée, c?est facile à trouver ! L?enseignement est la profession la plus nantie en France, même les traders doivent baver en entendant ca.
Gagamemnon
Mais personne ne les a jamais forcé à devenir Prof !
Qu'ils viennent dans le privé s'ils pensent que c'est l'Eden.....
C'est comme ceux qui construisent en zone innondable et viennent se plaindre après la crue !
Faut arrêter de taper comme ça sur les enseignants : Les salaires sont indexés à l'année, sur 12 mois, mais il est incorrect de dire que les enseignants ne travaillent que 9 mois par an. Certes, les vacances me direz-vous ? ! Comparé aux employés du secteur privé, le corps enseignants à plus de chances ? Mais figurez-vous que les vacances sont des moments où nous travaillons, nous anticipons sur le programme futur, parfois, nous partons en réunion à l'autre bout du département pour rencontrer des psy, des orthophonistes, des gens pour les enfants placés, ... qui paye ça ? NOUS ! Les profs de lycée sont payés en heures supp, quoiqu'ils fassent : réunions de profs, conseils d'administration, conseils de classe. Nous, nos avons des réunions, les mêmes, mais personne ne nous paye en plus. Lorsque nous nous faisons taper dessus ou insulter par les parents, ... qui est là ? Les employés du secteur privé n'ont pas affaire autant à la violence verbale ou physique et à la pauvreté sociale et affective de certains enfants. Que faire avec 29 enfants dont la moitié ne savent pas lire ? sans maîtres spécialisés ? ...
On s'engage dans le métier en toutes connaissances de cause : surchargés, sur-responsabilisés, sous reconnus et sous payés. Il faut arrêter de voir toujours les vacances scolaires comme avantages ! On bosse pendant les vacances ! J'invite les sceptiques à prendre ma classe pendant 1 semaine, ... ensuite, on discutera du rythme de travail et des soi-disant facilités du boulot. Aucun enseignant ne part de sa classe à 16h30, faut arrêter !
Ceci dit, malgré tout ça, .... faut pas rêver, Monsieur Châtel ne nous augmentera pas ! Sachez qu'après 6 ans d'ancienneté, je ne touche que 1500E. Je n'ai pas spécialement à me plaindre comparé à d'autres, ... mais je n'ai aucune prime, aucune aide, personne ne me paye mes km, mon essence, et je n'ai aucune autre compensation. On ne peut pas en dire autant des employés du secteur privé. J'aimerais bien toucher un 13 ou un 14ème mois, avoir un comité d'entreprise, ...
Je n'ai que le sourire de mes élèves et les dessins qu'ils me font. Heureusement !
Cher ministre, ... REMETTEZ DES POSTES D'ENSEIGNANTS ! 29 par classe ne simple et double niveau, ... ça n'est pas possible.
PERSONNELLLEMENT, je trouve que l'éducation nationale est déjà largement payé par rapport au privé.
la plupart d'entre eux choisissent ce métier pour les avantages indirectes, temps libre, possibilités de retraite anticipés sans perte vértable de salaire, garantie d'emploi, etc...
comme toute les professions et ceci depuis 1981
Les profs sont payés 12 mois alors qu'ils n'en travaillent que 9, soit. Mais beaucoup de cadres du privé travaillent 10 mois et demi (12 mois - 5 sem de CP - 2 sem de RTT) payé 13 voire 14 mois : je ne vois pas de grosse différence ! Sans compter la voiture de fonction (utilisée pour partir en vacances), le téléphone portable de fonction , la participation au bénéfice (etc...), du cadre du privé ! Au risque de me répéter chaque métier a ses avantages et inconvénients : que les profs mécontents passe en entreprise mais aussi que les jaloux des profs essaient d'entrer à l'EN !!!!!
Dicton: au pays des promesses................., je vous laisse le soin de terminer. Il va de soi que les adorateurs(trices) du gourou ne sont pas obligés de le faire.
Grande découverte pour monsieur Chatel. Cela fait 5 ans qu'on promet des augmentations en contre partie des suppression de poste mais ceci n'est qu'un effet de communication. Augmenter l'éducation nationale reviendra à créer un déficit record... Des parlotes... Il ne fera rien pour les salaires mais supprimera encore des postes.
A ABC:
Vos propos sont diffamatoires.Je me demande comment le modérateur a laissé passer cela.Et vous, cher ami, quel métier exercez-vous? Vous n'êtes sans doute jamais malade, ni en grève ,ni en vacances, j'imagine!Tenez, ne voulez-vous pas remplacer un de ces enseignants, rien qu'une toute petite semaine,dans un établissement "sensible"?Cela vaudrait le coup, je vous assure, si, si! Car on ne parle bien que de ce que l'on connaît!
Il n'y a pas que les enseignants qui bénéficient de congés...Tiens,j'ai cela sous les yeux, à ma porte :l'armée de l'air , et le salaire est plus motivant que celui d'un enseignant. Il y a plein de métiers pénibles, physiquement ou nerveusement. Et je trouverais plus que normal qu'on les revalorise! J'ai été dans l'enseignement, et actuellement je travaille dans les "services", en horaires décalés;on est 3, il en faudrait au moins 4;dans une chaleur humide; gros travail et travail de grande précision pour le même poste, par tranche de 2h 3/4 - pas 3h!-.Rémunéré au smic, bien sûr.Je pense qu'il faudrait un smic à au moins 1500? mensuels net. Vu toutes les augmentations qu'on nous impose et la pénibilité du travail.Et surtout parce que je trouve que ce serait une question de décence vis-à-vis des travailleurs.
Le message du ministre de l'éducation est on ne peut plus politique. Quand il aura compter le nombre de jours de grève additionnés aux nombre de semaines de congés (16 semaines au bas mot), il devrait changer d'avis. Il a des personnes par milliirs qui travaillent très durement dans l'industrioe à la chaîne qui qui gagent proportionnellement beaucoup moins. Pour avoir une grève nationale, on ne ferait pas mieux. Avant de parler M.CHATEL devrait aller un peu plus dans les usines après l'école.
@toietmoi , merci de défendre les personnes qui font des fautes involontaire,
codialement
@osiris6365 , sachez Madame que merde se trouve dans le dictionnaire, donc nul grossièreté
@ toietmoi. J'accepte les échanges, au contraire. Je n'ai fait qu'une simple remarque, je suis aussi une "furieuse" du français, c'est plus fort que moi! Par contre, je trouve choquant le post de picsou91 parce que grossier. D'autre part, à quoi servirait un forum ou tout le monde serait d'accord?? La discussion est toujours préférable à la haine.
Amicalement.
@osiris6365 , votre phrase, Tiens, mes posts sont presque tous signalés aux modérateurs!! Ai-je été aussi haineuse envers quelqu'un??Est-ce un crime de nos jours de remarquer un message avec autant de fautes de français??, je trouve cela normal, vu votre mentalité.
Faite attention à la bouteil
osiris6365 07.09.2009 - 17h50
Ne le prends pas mal !!!je suis une "furieuse" de notre belle langue mais il faut admettre que tout le monde ne la maîtrise pas correctement !!!
Faut-il alors interdire à ces personnes d'intervenir???
Non , bien sûr !! alors on accepte les échanges tels qu'ils sont écrits !!!ok???
Si la qualité de leur enseignement était au top je serais d'accord !
Mais...................
@osiris6365 tant mieux pour vous, mais ne critiquer pas les personnes qui font des fautes, ont n'est pas là pour juger les personnes, mais l'article par lui même.
De plus Luc Chatel veux monter les salaires des Profs, ou j'ai moi aussi un respect vis à vis d'eux, mais il n'y a pas que les profs !, et je maintiens ceux que je dit, le personnel qui font le ménage la cantine etc..,titulaire jamais ont en parle, ces personnes sont aussi courageuse qu'un prof voir sinon plus, on entent jamais parler d'eux pourquoi rien que les profs ? les autres ces de la merde ???
Moi aussi cordialement
@picsou91! Raté, je ne suis ni prof, ni fonctionnaire! Je bosse dans le privé ou je ne suis pas mieux payée que les autres français!! Ceci dit, j'ai adoré faire des études et j'ai un grand respect pour cette profession qui m'a permis de posséder une solide culture et une certaine ouverture d'esprit. :)
Cordialement!
nicco | 2009-09-07 15:17:33 | recommander (0)
Où vois tu de la haine ???
Tu te présentes comme un prof très cool !!!
En plus tu lis très mal car j'ai dit que j'étais à la retraite !!!
Oui, je donnais des interros tous les jours à mes élèves !!
Oui, j'étais organisée !!
Oui j'ai fait classe à des enfants très durs dans des banlieues à risque !!!
Oui, j'avais des classes de 40 enfants !!!!
Pas de problème avec la jeunesse mais avec les je "m"en foutistes "!!!!
Et enfin , oui j'ai adoré mon métier et l'ai fait jusqu'au bout avec passion !C'est tout !! j'ai fini !!!
Aucune haine dans mes propos !!!!
Comment ça pas assez payés !?!... Ils ont eu 1% d'augmentation en 4 ans alors que nous sommes en période de déflation et que même les loyers diminuent. Trop payés les cochons alors qu'ils sont tout le temps en grève ou malades ou en vacances. Les salaires à diviser par deux au moins, en commençant par le Ministre...
@osiris6365 , pour les fautes tout le monde n'a pu allez à l'école comme il faut, de plus ce n'est pas un prof qui ramasse la merde dans les collèges ou autre, je vois que vous êtes le genre de prof qui prend ces collègues pas spécialement prof pour des merdes !!
Une façon très détournée d'acheter des voix pour les prochaines échéances électorales . Sachant que l'e,semble du personnel enseignant est FRANÇAIS , et comme tous FRANÇAIS dés que les gens sont caressés dans le sens du poil une bonne partie vote pour qui caresse bien... sachant que très majoritairement le personnel enseignant voterais à GAUCHE et ECOLO , si cela amène 15% des voix vers l' UMP de ce monde enseignant cela fait des milliers de voix ... le coup est bon à jouer pour l'UMP. Mais cela va t'il fonctionner .? QUI PENSE AUTREMENT ... mis a part que l'ensemble des salaires moyens en FRANCE EST TROP BAS DE 15 à 20%
Cela ne coute rien de le dire, c'est un effet d'annonce pour faire oublier d'autres problèmes plus importants. Le compte à rebours à démarré avec le cartable numérique mis en place pour cause de grippe A H1N1, qui sert de test.
Mais de qui se foutons moins tant fait plus t'es payé, plusieurs mois de congé payé agrémenté de quelques grèves assortie de pas mal de jours maladie que leurs donnes les moyens de se faire respecter car a part cela leur travail n'est pas bien pénible et plutôt bien rémunéré demander aux milion de travailleurs manuel payer au smiog ce qu'ils en pense.
Y a pas que les profs, mais aussi le personnel de cantine, nettoyage etc..., font jamais grève eux !, mais ont les oublie.
@ Panzerfaust 07.09.2009 - 16h05 et @ Panzerfaust 07.09.2009 - 16h05 : on peut aussi faire les remarques réciproques : Personne n'empêche les traders et autres salariés du privé de devenir prof, il suffit de passer le concours et accepter, avec les avantages, les inconvénients du métier.... Moi, je préfère rester où je suis !!
C'est vraiment des comiques ces hommes politique! Ils y a quelques mois les profs étaient des fénéants refusant de faire des heures sup et maintenant ils sont pas assez payé.... C'est juste pour faire passer la pilule des suppressions d'emplois dans l'education nationale! Plus d'argent pour qu'on ne les entendent plus.
les ouvriers du batiment le sont encore moins et pourtant, ils bossent encore plus dure!
..bac 4 1350 euros pour debuter dans une banlieue...footeux ignares...pardon ...vous avez dit bac-5 combien...a merde alors?
Curieux commentaire de Luc Chatel ! Cherche-t-il a se concilier les fonctionnaires ? En tous cas, ca n?est certainement pas à cause de difficultés de recrutement des enseignants : des types bac 4, qui acceptent un boulot 20 heures par semaine grand maximum, 3 mois de vacances par an, la sécurité de l?emploi et une retraite privilégiée, c?est facile à trouver ! L?enseignement est la profession la plus nantie en France, même les traders doivent baver en entendant ca.
Mais personne ne les a jamais forcé à devenir Prof !
Qu'ils viennent dans le privé s'ils pensent que c'est l'Eden.....
C'est comme ceux qui construisent en zone innondable et viennent se plaindre après la crue !