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Vos questions sur l'école / Contributions
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Les services 20minutes
yves43 :Et la maxime des demeurés....
Franchement ... Rien dans ces réponses qui donne envie de lire ce livre ! ... Ces journalistes, comme des dizaines avant eux, ont surfé sur la vague de la réforme de l'enseignement,... Quel sera le sujet de leur prochain livre ? ... Un nouveau marronnier du style : devenir et rester mince ?... étude du comportement sexuel des français ?... la nouvelle cuisine suite à la crise économique ? ... C'est pitié de vouloir faire croire aux gens que le système éducatif français se porte si mal alors que les principaux problèmes découlent des restrictions budgétaires mise sen place depuis peu : suppression de postes d'enseignants, fermeture de classes, écoles délabrées, etc...
bonjour,
l'orthographe est la science des ânes
Des nouvelles de l'Ecossaise...
Sous le coup de l'émotion face à une telle quantité d'âneries, quelques lettres ont été sautées (oh les vilaines) dans mon commentaire. Vos dons orthographiques sont tels qu'ils vous permettront de les remplacer sans peine. Ici il est impossible de rééditer son texte afin de corriger une faute de frappe et l'option "REPONSE A" n'existe pas... Avec les compliments et les excuses de Micka FRENCH du Web...
Mes 4 enfants ont quitté l'école à 17 et 18 ans pour entrer dans la vie active. Que du bonheur ! ils ne regrettent rien quand ils voient aujourd'hui la courbe des demandeurs d'emplois avec diplômes. Ils ont acquis l'expérience et ont déjà pas mal d'années de cotisations pour prendre une retraite quand ils ne seront encore pas trop vieux.
Suppression de la carte scolaire en Grande-Bretagne? C'est nouveau! Il a fallu que je fasse des pieds et des mains pour mettre mes enfants dans l'école primaire à 200m de chez moi car j'étais du mauvais coté de la rue! Il existe toujours des "catchment area" qui donnent un accès prioritaire aux écoles et lycées, on ne peut flouer la carte scolaire que par le truchement de raisons religieuses ou des talents spécifiques (sport, musique..).
Pour en revenir au sujet, il faut arrêter d'envoyer les enfants à l'école avant 7-8 ans et mettre en place des structures d'accueil pour les enfants jusqu'à cet age pour qu'ils développent leurs capacité à vivre en société par le jeu (et accessoirement apprendre des langues étrangères). Comme cela on peut libérer le personnel enseignant des maternelles et des petites classes pour les redéployer et constituer des classes moins surpeuplées et pourvoir aux enfants un enseignement plus personnalisé qui leur apprend ... à apprendre, car c'est bien là la mission de l'Education Nationale.
Des nouvelles de l'Ecossaise...
Certains, étonnés ou idiots sont surpris par le recrutement douloureux des "nouveaux collègues" sans vocation. La réponse est pourtant assez simple : à "notre époque", nos instituteurs passaient leur BEPC (eh oui, le vrai) à l'Ecole Normale d'Instituteurs. On avait oublié "trices" mais comme on disait "E.N. garçons et E.N. filles, ce n'est pas grave). Il s'agissait d'une véritable vocation, certes. Pour les gens de ma génération, c'était un privilège d'être formé(e) comme moi à L'Ecole Normale qui fonctionnait pas trop mal pour son grand âge.
Puis ont débarqué les incompétents et l'on a démoli les "E.N." au profit des"IUFM" (re-à vos souhaits). Et c'est là que tout est parti en live. Recrutement au niveau de Bac 23, récupération de tous les "échecs scoaires" qui avaient galéré pendant des lustres pour suivre de "Très très hautes études" sans trouver de job, "bons en maths " incapables de ne pas faire trois fautes par texte. L'"instit" était décédé, enfin diront certains.
Puis d'autres incompétents (mais pas idiots) ont créé une "nouvelle race d'"instits modernes" : LE PROFESSEUR DES ECOLES. Le premier pas vers la guerre civile entre les "anciens" et les "nouveaux". Contrairement à ce qu'affirment certains recalés imbéciles et pleins de haine face aux enseignants, à cause de leurs échecs successifs pour entrer dans la profession ou y faire entrer leurs enfants, affirnant des âneries sans connaître les problèmes, sur ce site, le lanque de vocation est venu de la pénurie de travail et non de l'amour échevelé pour des vacances passées la plupart du temps à potasser ou à faire des réuions débiles.
Il fallait dans un premier temps museler les enseigants, (mort voulue de la FEN), puis faire des économies sur le dos des "petits nouveaux gradés" en les "moutonifiant" et sur le dos de vos pauvres biquets d'enfants. C.Q.F.D...
Je ne pense pas que 20 minutes laisse s'exprimer une spécialiste de l'enseignement (une vraie pour une fois), et que mon article passera tout droit à la poubelle. Mais je reste à votre disposition pour en discuter sous d'autres cieux....
Dans un prochain article je "vout paleré de l'aurtograffe et de cé z'environ"..... Peut-être les ai-je déjà écrits, qui sait....
Avec les compliments de Micka FRENCH du Web....
Difficile de parler d'enseignement quand on voit le nombre de fautes d'orthographe dans cet article !
Il faudrait dire et cela n'apparit dans les reponses qu'il y a 70% de femmes chez les profs pourquoi?J'aurais aimé avoir l'opinion se Sanda Freeman. Faites une enquête chez les lycéens français qui font des échanges avec les allemands demander les leurs comment se passent les cours ce n'est pas mieux qu'en France .
J'AI DE LA CHANCE!! Dans le collège où je travaille, les enseignants dans leur immense majorité font ce métier CONSCIENCIEUSEMENT (pas par vocation, on n'est pas des curés!). Mais il est vrai que c'est LE collège des (fils de) notables, et je ne sais pas si il y a un lien, mais on ne se plaint pas trop au niveau des moyens! (et il est public!)
@ nilslof 02.09.2009 - 16h01 les "jardins d'enfants" n'existent tout simplement pas dans l'ECOLE PUBLIQUE relevant du ministère de l'Educ Nat en France... ce sont des structures privées ou municipales. Les enfants accueillis dès l'âge de 2ans par l'Educ Nat le sont dans des écoles maternelles et ce sont des élèves à part entière! Pourquoi essayer d'embrouiller les gens?
Autrefois le corps enseignant était composé de personnes qui avaient toutes la vocation d'être enseignant. De nos jours 60% des enseignants ont choisi ce métier pour ces avantages et en particulier pour le nombre de semaines de vacances. Il ne faut pas s'étonner des mauvais résultats de notre système d'enseignement.
@Nislof...Sur ce sujet, c'est vrai que toute phrase sortie du contexte peut être une bombe. Darcos expliquait simplement qu'il n'est pas nécessaire d'avoir des compétences d'un prof de CM pour faire le même travail qu'ue assistante maternelle. Mais ca c'est parceque vu qu'il n'y a pas de politique de la petite enfance, les gens inscrivent les enfants en maternelle de plus en plus tôt et la petite section devient une garderie.
@mercure - supprimer l'école maternelle | 2009-09-02 15:29:48 | : Bonjour. Avez vous lu la réponse des interviewés à la question de adomus | 2009-09-02 14:47:31 et l'éclairage sur les propos de M. Darcos déformés par les médias pour la polémique mais jamais remis dans leur contexte?
comment il s'est fais rembarrer ecoguy, encore un billet plein d'idéologie et surtout des mensonges heonté pour cacher sa misère intellectuelle et sa méconnaissance de l'économie en générale!!! son idée de chèque éducation, c'est n'importe quoi!!!! arrète de fumer ecoguy, sors et lit des livres!!!
S'agissant des tests en CE1 et CM2 ( fins de cycles en primaire ) je me réjouis de préciser ceci :.
Sandra et son acolyte oublient de dire que le test a eu lieu à Pâques, sur l'intégralité du programme ( y compris ce que les mômes allaient apprendre par la suite...)...
pour ma part, je suis convaincue que ce ne sont pas les quelques brebis galeuses dans l'enseignement qui sont responsables de la baisse du niveau scolaire, de l'échec ou tout autre problème évoqué dans ces échanges. La preuve, certains disent qu'un instit ou un prof exceptionnel fait plus apprendre en 1 ans qu'un mauvais en 4 ans. . Au fil du temps, on a laissé tombé le "par coeur", par exemple. C'est la seule méthode, à ma connaissance, pour apprendre convenablement ses tables de multiplication, ses règles de grammaire... On a également trop fait la part belle aux matières très loin des "fondamentaux" pour rendre l'école plus attractive : erreur grossière à mon idée!Certains avancent également l'augmentation croissante d'enfants d'origine immigrée qui feraient baisser les niveaux : FAUX, dans les campagnes françaises, les problèmes sont les mêmes et il n'y a souvent que des "têtes blondes".
De plus, je pense que la baisse du niveau et le malaise actuel, prend sa source au début des années 80. Années durant lesquelles, par exemple, j'ai pu obtenir un baccalauréat, alors que 5 à 10 ans, je ne l'aurai pas obtenu, compte tenu de mon niveau de l'époque...
adomus | 2009-09-02 14:47:31 le ministre de l'Educ Nat a dit il y a quelques mois qu'il était scandaleux de payer des enseignants (de maternelle) pour changer des couches-culottes. Démontrant ainsi que ces enseignants sont INUTILES. Son message est donc clair! (même si c'est faux puisque les élèves ne sont scolarisés que s'ils sont PROPRES, c'est à dire qu'ils ne portent plus de couche!)
j'ai en souvenir une prof d'espagnol absente dès qu'il faisait beau.. son court de tennis n'etait pas utilisable quand il pleuvait. Après la remarque au proviseur de l'époque, ilm'avait répondu qu'il savait, mais que la gestion du personnel n'était pas de son ressort. Un chef d'établissement qui n'avait donc aucune prise sur son personnel. Est ce toujours le cas ?
les élèves, sur le plan statistique, c'est DEUX POPULATIONS! Les élèves du primaire et les élèves du secondaire. Il y a quelques années, le ministère disait "le nombre d'élèves diminue". Il fallait comprendre "le nombre d'élèves du primaire diminue, et le nombre d'élèves du secondaire augmente". Aujourd'hui, c'est le contraire, "le nombre d'élèves diminue". Il y a moins d'élèves du secondaire, mais il y a plus d'élèves du primaire. (D'ailleurs, la population de la France augmente CONTINUELLEMENT, comment est-il possible qu'il y ait de moins en moins d'enfants?....)
Juste pour info à "LEROUX1460", le latin n'est plus obligatoire dans la plupart des écoles, il est proposé en option.
Déjà fini! Bon, la démarche et le questionnement sont bons. J'attends le livre sur les conclusions et solutions. A part ça, baissez la clim' chez 20minutes, vos invités sont obligés de porter une écharpe, c'est fou ça!
a propos des profs "issus du privé"... je suis enseignant et ma mère DRH dans une grande entreprise. A ce titre, elle cotoie des gens qui quittent le privé pour devenir prof, et moi j'en cotoie qui arrivent du privé. Nous faisons le même constat: ce sont des gens qui cherchent à travailler LE MOINS POSSIBLE. Des mauvais profs qui pensent que les vacances, c'est comme les congés payés: PAS DE TRAVAIL! Les profs issus de la filière fac-IUFM ont toujours travaillé pendant leurs vacances.... d'abord pour leurs exams... puis pour leurs élèves! Des mauvais profs!!!
J'adore toujours les perssones qui critiquentl'education alors que leur veritable metier c'est écrivain .J'adoe ces écrivains qui se croivent plus interessant que la moyenne et que les profs .VIves les écrivains (critiqueur )qui passe leur temps chez eux mais pas a l'ecole elle meme
Votre note doit se conformer à la législation en vigueur en France. Merci de mettre tout le système éducatif dans le même sac... Je suis enseignant, et choqué par la plupart de vos propos... Avez vous enquêté du côté de l'enseignement professionnel? de l'enseignement agricole...? Avez vous chiffré les causes de cet "absentéisme" que vous fustigez...? ...
bonjour j'ai 25 ans , pendant toute ma scolarité j'ai entendu parler de soit disant problème de surnombre dans les classes ce qui justifie la baisse de niveau. Hors quand je demande à mes parents ils me répondent qu'au lycée ils étais eux aussi plus de 30 . Alors d'ou viens réellement la baisse de niveau de l'éducation national ?
Dans une réponse, vous indiquez que le nombre d'élèves ne cesse d'augmenter. Mais pourquoi le gouvernement nous parle-t'il d'élèves de moins en moins nombreux? Esr-ce pour justifier la politique du suppression des postes? Que faut-il penser de cette politique vis-à-vis des élèves?
Si vous en avez la possibilité lire dans un hebdomadaire de province 'la manche libre" un article de Monsieur Rondel Inspecteur de l'éducation nationale spécialiste des rythmes de l'enfant (numéro du 23 août).Très interessant et laissant à penser qu'il faudrait vraiment revoir notre semaine de travail à l'école!
@Nislof...Ah d'accord, merci pour votre réponse :)
@Kriek | 2009-09-02 14:52:23 | : bonjour, ils ont repris les termes de mon premier post dans lequel je qualifiais ma moitié de "spécimen" de l'enseignement. Je ne l'ai pas employé dans le sens péjoratif.