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Danièle Karniewicz: «Sur la réforme de la retraite des mères, tout le monde est sur les nerfs» / Contributions
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Il faut arrêter et vivre avec son temps! C'est vrai que jusque dans les années 90, c'était chacun son "job" à la maison: les hommes au bricolage et à la télé, les femmes au ménage et aux enfants. La société évolue, les nouvelles générations ont tendances à mieux répartir les obligations (eh oui, les hommes font le repassage, le ménage, et s'occupent même des enfants...!!). Autant je suis d'accord sur l'égalité de salaire "à travail égal" (c'est quand même important aussi) dans le milieu professionnel, autant les défenseur(se)s de ce type d'avantages "tel quel" vivent encore dans le stéréotype des années 50: nombre de mes collègues masculins sortent plus tôt "en alternance" avec leur femme (=2 ou 3 soirs dans la semaine) pour aller chercher et s'occuper des enfants...
la premiere année suite a mon accouchement malgré que l'intégralité de mes projets aient été brillament bouclés mon patron m'a dit: pas d'augmentation pour vous, vous comprenez vous n'avez pas été présente la 1/2 de l'année . Cette année je viens d'avoir de nouveau une petite fille et je m'attend de nouveau a la même ritournelle....
arwel .Actuellement les quinquas non chômeurs entretiennent leur famille encore à charge,leurs grands enfants chômeurs, et leurs vieux parents en maison de retraite (obligation alimentaire).Qui payera la retraite de ceux qui entretiennent tous les autres quand ils ne pourront plus y pourvoir?
Pourquoi vouloir tout changer sans cesse ? L'ancien principe qui favorisait les femmes était très bon puisque leur carrière est pénalisée par les maternités. A force de faire des réformes on ne fait plus que des reculs sociaux.
je suis d'accord pour faire des reformes. Mais, je pense que ceux qui le dise doivent montrer l'exemple. Après tout, c'est valable pour tout le monde. Si faire des économies aujourd'hui peut faire mieux vivre mes enfants demain, alors d'accord. Toutefois, si c'est un pretexe pour augmenter les salaires de certains, alors, je dis qu'il faut profiter de l'instant présent.
les hommes et les femmes ne sont pas égaux quant à leur espérance de vie, je ne vois pas pourquoi ils seraient égaux au niveau de leur retraite...
Horreur ! Je ne pensais pas pouvoir être d'accord avec Morano !
On aimerait que tous les pères qui, au nom de l'égalité, réclament leur bonus de 2 ans par enfant au moment de la retraite, réclament avec le même acharnement le partage égal des tâches quotidiennes. Tant que la situation des femmes est, en règle générale, très souvent en leur défaveur, notamment sur le plan économique, ce genre de propos a quelque chose de cynique. N'oublions pas que parmi la population la plus pauvre, on trouve les femmes, celles qui ont dû élever seules leurs enfants, le père ayant disparu dans la nature, celles qui "ont sacrifié" leur carrière à l'éducation de leurs enfants, celles qui se retrouvent avec un petit boulot mal payé à 45 ans après un divorce, etc. Ah, si les femmes savaient enfin défendre leurs droits !
Merci Madame Morano on savait qu'on pouvait compter sur vous pour les retraites des femmes ! C'est vrais çà ! elle font des enfants elles en tirent tout bénéfice les allocations les congés les aides scolaires est la retraite 8 trimestres en plus on peut évidemment en suprrimer 4 pour réduire la dette de l'état... c'est normal, elles ont déjà tellement d'avantages ...les mères de familles nombreuses .
Comme toujours, on parle de retraite, et on finit sur les inégalités... Franchement arrêtons de tout mélanger. Cette réforme doit avoir lieu, l'équité dans le travail et ailleurs, c'est encore un autre débat... Un problème à la fois, c'est plus facile à résoudre.
il est bien évident que la carrière des femmes qui enfantent et s'occupent un temps soit peu de leur progéniture, n'est pas la même que celles des hommes ou des femmes qui n'ont pas de "parasite" dans leur carrière professionnelle.
3 congés maternité et plusieurs années d'activité à temps partiel sont autant de freins à une carrière professionnelle.
mais pour ma part, je n'ai aucun regret ; il y a un temps pour tout, et "materner" fait partie de l'éducation que l'on se doit de donner à ses enfants.
Pour les comptes de la CNAV, cela ne fait pas pareil s'il faut également octroyer 4 trimestres aux pères de famille.....
Mais pour finir, c'est encore les femmes qui seront pénalisés de ce changement de législation.
De toutes façons, les politiques au pouvoir n'ont qu'une idée ; réduire à tous prix les déficits de la protection sociale, et tous les moyens sont bons.
Le pire dans tout ça c'est que si les femmes ne font plus d'enfant, il n'y aura plus personne pour les payer ces fameuses retraites !!
il est bien évident que la carrière des femmes qui enfantent et s'occupent un temps soit peu de leur progéniture, n'est pas la même que celles des hommes ou des femmes qui n'ont pas de "parasite" dans leur carrière professionnelle.
3 congés maternité et plusieurs années d'activité à temps partiel sont autant de freins à une carrière professionnelle.
mais pour ma part, je n'ai aucun regret ; il y a un temps pour tout, et "materner" fait partie de l'éducation que l'on se doit de donner à ses enfants.
Pour les comptes de la CNAV, cela ne fait pas pareil s'il faut également octroyer 4 trimestres aux pères de famille.....
Mais pour finir, c'est encore les femmes qui seront pénalisés de ce changement de législation.
De toutes façons, les politiques au pouvoir n'ont qu'une idée ; réduire à tous prix les déficits de la protection sociale, et tous les moyens sont bons.
kimausoleil | 2009-08-25 15:45:41 : "Et bientôt une majoration pour ceux qui font de longues études et qui ne peuvent pas commencer à travailler avant 23 / 25 ans" meme en France les etudiants font de petits boulots et rappelons qu'un jour travailler ouvre des droits a la retraite pour 3 mois donc le probleme que tu decris n'existe en fait ppas.
@kimausoleil : en quoi est-ce choquant de bosser jusqu'à 63 / 65 ans ?
Tout ça à cause d'un imbécile qui a cherché à bosser 2 ans de moins que les autres travailleurs... Cette réforme est obligatoire, sans elle, les personnes sans enfants bosseraient jusqu'à leur mort pour payer les retraites des parents.
Il faut préciser que cette réforme n'est pas lancée à la demande du gouvernement mais suite à une décision de justice qui a reconnu à un père, au nom de l'égalité, le droit de bénéficier lui aussi de ce bonus de 2 ans. Hors si tous les papas de France font la même démarche la facture sera impossible à payer par la Cnav
Je propose pour les hommes qui n'ont pas encore compris notre travail de nous remplacer quelques jours dans notre quotidien,
ensuite, nous les femmes qui arr^tons de travailler pour la famille avons de réelles difficultés à retrouver un emploi ou notre poste après une naissance (bonjour la liberté d'avoir ou non des enfants).
Il faudrait trouver des solutions pour une meilleurs réincertion dans notre vie professionnelle.
Je pense qu'il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs. Pourquoi nous agresser ? Aidez nous à assumer notre vie professionnelle, familliale et à faire reconnaitre notre réelle rôle à jouer dans la société et ensuite, il faudrait reparler du reste.
Alors si vous êtes une femme et que vous faites des études, vous avez très peu de chance de parvenir au même salaire qu'un homme à expérience égale, moins de chance d'avoir des promotions (et oui vous êtes considérée comme moins disponible à cause des enfants) et maintenant on vous retire le seul avantage dont vous disposiez grâce à ces mêmes enfants. Je ne suis pas sure que ce soit une bonne politique nataliste.
Par contre, si vous êtes un politique et que vous faites plus d'un an à un poste tel que ministre vous bénéficiez de la retraite complète associée à ce poste (cherchez l'erreur et les économies potentielles !!!).
Comme quoi le proverbe qui dit que c'est toujours le cordonnier le plus mal chaussé est loin d'être toujours vrai.
Et pourquoi pas une reforme pour que les hommes puissent enfanter...
ah non mince j'oubliais les hommes ne peuvent pas c'est un "privilege" reservé aux femmes.
Ben moi je veux bien donner mon uterus a un mec pour avoir son salaire en echange ....
Egalité Homme Femme c'est bien beau mais il y a des differences physiques qu'on ne pourra jamais combler
kimausoleil | 2009-08-25 15:45:41 | Effectivement de plus en plus de gens se retrouve sur le marché du travail avec un bac 5 (soi-disant le nouveau "diplome 100% embauche" comme il y a un siècle avec le BAC...) et donc ont 23ans, voire 25ans à leur 1er CDI... personnellement (pour le moment) ce ne me dérange pas de bosser jusqu'à 65/67ans (23/25 42ans de cotisation) mais autant faut-il avoir un boulot et par les temps qui courent c'est pas si facile...
Tout à fait d'accord (je précise que je suis un homme), ce n'est pas à la Caisse de retraite de compenser les inégalités hommes femmes, et c'est bien pour ça qu'il faut continuer à se battre pour briser les stéréotypes du siècle passé pour obtenir celle-ci ! Dur dur de changer les mentalités car même avec des concessions des femmes, celles-ci restent malgré les générations ...
Et bientôt une majoration pour ceux qui font de longues études et qui ne peuvent pas commencer à travailler avant 23 / 25 ans ? :o)
Car pour avoir sa retraite à taux plein après 40 années de cotisation, ça fait travailler au moins jusqu'à 63 / 65 ans...